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#44 #44 IllegitimisNilCarborundum dijo: #34 No, nunca he dicho que se deban quedar pero tanta ONU, tantos Derechos Humanos tendrían que funcionar y darles cobijo ¿Realmente un dictador puede con la fuerza de Europa? No, no interesa revocar a un dictador que vende aprecio de saldo las materias y los logros de su pueblo.Si no se tienen que quedar pero a la vez hay que darles cobijo... tenemos un problema.
#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues igual que los japoneses pagan y vienen aquí a por determinados pescados los europeos van a África a por otros, se llama comercio y tratados internacionales, y sirven para muchas cosas.
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Checho no estoy defendiendo que se queden estoy defendiendo que los traten como seres humanos, es muy diferente.
"Bandidos muy buscados en todo el condado 'visitan' la diligencia para llevarse su dinero y alimentar a sus famélicas familias"
#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#52 #52 milady_de_winter dijo: #37 Pues igual que los japoneses pagan y vienen aquí a por determinados pescados los europeos van a África a por otros, se llama comercio y tratados internacionales, y sirven para muchas cosas.Se llaman tratados internacionales y ,como bien te explica el texto, se violan con total impunidad.
#49 #49 milady_de_winter dijo: #44 Dices que no se tienen que quedar y seguido que hay que darles cobijo, por favor, dale un par de vueltas a tus razonamientos antes de soltarlos.¿Sabes el significado de cobijo? Deberías repasarlo.
#27 #27 cajondesastre dijo: #9 #1 #2 Excusas, manipulan el lenguaje y utilizan las connotaciones de las palabras para que la gente al leer los titulares no piense en lo que de verdad son los inmigrantes, víctimas y gente famélica en busca de una vida mejor, verdugos y gente muy chunga que es bastante mala.
¿A qué se nos viene a todos a la cabeza al oir la palabra "asaltar"? Asaltar bancos, joyerías, para lucrarse y vivir de puta madre.
Quizas eso le pase a gente que desconozca por completo el significado de las palabras, a quien lo sabe (la inmensa mayoria) no se le pasa eso por la cabeza
#44 #44 IllegitimisNilCarborundum dijo: #34 No, nunca he dicho que se deban quedar pero tanta ONU, tantos Derechos Humanos tendrían que funcionar y darles cobijo ¿Realmente un dictador puede con la fuerza de Europa? No, no interesa revocar a un dictador que vende aprecio de saldo las materias y los logros de su pueblo.Darles cobijo suena muy bien, sería lo ideal, pero no se puede proteger a todos por la situación que tienen países como España o Francia. Es que es imposible.
Son miles de inmigrantes intentando entrar a diario.
#59 #59 IllegitimisNilCarborundum dijo: #49 ¿Sabes el significado de cobijo? Deberías repasarlo.¿Y tú el de contradicción? ¿Dónde quieres darles cobijo?
#24 #24 IllegitimisNilCarborundum dijo: #18 ¿Qué no? Robamos a un continente entero, en demografía, en materias primas, en cultura... y tenemos la cara dura de obviarlos y acrecentar la leyenda negra de España como si fuéramos los únicos y culpables de tal barbaridad. Fue una invasión de continente a continente, igual que con América.Dejarlos pasar a todos no resolvería ningún problema, sería tan malo para ellos como para nosotros ¿Y tenemos que pagarlo los que vivimos en el continente ahora? Yo no he expoliado ni exterminado a nadie.
#24 #24 IllegitimisNilCarborundum dijo: #18 ¿Qué no? Robamos a un continente entero, en demografía, en materias primas, en cultura... y tenemos la cara dura de obviarlos y acrecentar la leyenda negra de España como si fuéramos los únicos y culpables de tal barbaridad. Fue una invasión de continente a continente, igual que con América.#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Siempre recurrís a los mismos razonamientos "Como les puteamos en el pasado y nos aprovechamos de sus recursos debemos dejarlos pasar y morir igual de hambre, pero aquí, junto a nosotros" Mezcláis churras con merinas.
#61 #61 mereima dijo: #44 Darles cobijo suena muy bien, sería lo ideal, pero no se puede proteger a todos por la situación que tienen países como España o Francia. Es que es imposible.
Son miles de inmigrantes intentando entrar a diario.
Es que no sólo sería una acción de los países fronterizos, se supone que somos una unión, un conjunto de países que establecen lazos para ser más fuertes, tanto en lo bueno como en lo malo, si nos aguantamos económicamente apoyarnos en esto es una nimiedad, claro, si interesara.
Abusos laboralesAtún Calvo tiene faenando en aguas del Atlántico y del Índico a ocho buques. Pero ninguna factoría en suelo africano, tras abandonar en 2009 una planta en los terrenos ocupados del Sáhara Occidental. La compañía ha sido denunciada en varias ocasiones por sus prácticas laborales, especialmente las implantadas en su sede de El Salvador. Por su parte, la Federación Internacional de Trabajadores del Transporte reveló que cambiaba las banderas de conveniencia de sus barcos piratas, que cambian de bandera según les interesa para poder explotar a sus marineros.
#54 #54 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que sí, cobijo.
Pero o se lo ofreces dentro de tus fronteras o violas la soberanía de un país para "llevarles la libertad", que me temo que es lo que dejas caer en #44.#44 IllegitimisNilCarborundum dijo: #34 No, nunca he dicho que se deban quedar pero tanta ONU, tantos Derechos Humanos tendrían que funcionar y darles cobijo ¿Realmente un dictador puede con la fuerza de Europa? No, no interesa revocar a un dictador que vende aprecio de saldo las materias y los logros de su pueblo. Cosa que históricamente siempre ha dado grandes resultados.
Los irakíes y los afganos parecen encantados.
#63 #63 dr_strangelove dijo: #24 Dejarlos pasar a todos no resolvería ningún problema, sería tan malo para ellos como para nosotros ¿Y tenemos que pagarlo los que vivimos en el continente ahora? Yo no he expoliado ni exterminado a nadie.
#24 #37 Siempre recurrís a los mismos razonamientos "Como les puteamos en el pasado y nos aprovechamos de sus recursos debemos dejarlos pasar y morir igual de hambre, pero aquí, junto a nosotros" Mezcláis churras con merinas.Son las deudas históricas de las que hablan las feministas más extremistas.
Entonces tendríamos que vengarnos porque los árabes conquistaron la mayor parte de la península y esclavizaron a los cristianos. Sería un círculo vicioso.
#62 #62 milady_de_winter dijo: #59 ¿Y tú el de contradicción? ¿Dónde quieres darles cobijo?¿Deponer a un dictador y sacar a las empresas que explotan sus tierras, ayudadas por nosotros, les hace tener que cruzar nuestra frontera? Explícamelo, porque si no tienen de qué huir no sé porque van a venir en masa.
#52 #52 milady_de_winter dijo: #37 Pues igual que los japoneses pagan y vienen aquí a por determinados pescados los europeos van a África a por otros, se llama comercio y tratados internacionales, y sirven para muchas cosas.No.
En eso tiene razón.
Las flotas españolas (y de otros países) se aprovechan de los países africanos, se pasan los tratados por el forro de los cojones y arruinan a los pescadores locales.
Incluso aunque siguieran los tratados con esos países... bueno, son sitios muy inestables políticamente y quienes firman los convenio lo hacen para llevarse unas perrillas y les importan poco el país y los pescadores.
No me voy a meter en el resto de la discusión pero esto es verdad.
Tampoco es el único problema de esos países, ni la única o principal causa de la inmigración, claro.
#43 #43 trigonometro dijo: #9 #18 Si estas empresas, las hay españolas y por supuesto de muchos otros países, no robaran los recursos de África no veríamos a negritos famélicos "asaltando" vallas.¿Me vas a decir que absolutamente toda la miseria que viven se debe al expolio europeo y no en parte a sus regímenes de mierda? Venga hombre que yo no niego que la responsabilidad hacia esa gente es en gran parte europea, pero ni es la única causa de su miseria ni hace que dejarles pasar a todos sea un suicidio.
#63 #63 dr_strangelove dijo: #24 Dejarlos pasar a todos no resolvería ningún problema, sería tan malo para ellos como para nosotros ¿Y tenemos que pagarlo los que vivimos en el continente ahora? Yo no he expoliado ni exterminado a nadie.
#24 #37 Siempre recurrís a los mismos razonamientos "Como les puteamos en el pasado y nos aprovechamos de sus recursos debemos dejarlos pasar y morir igual de hambre, pero aquí, junto a nosotros" Mezcláis churras con merinas.#69 #69 IllegitimisNilCarborundum dijo: #62 ¿Deponer a un dictador y sacar a las empresas que explotan sus tierras, ayudadas por nosotros, les hace tener que cruzar nuestra frontera? Explícamelo, porque si no tienen de qué huir no sé porque van a venir en masa.
#64 #64 IllegitimisNilCarborundum dijo: #61 Es que no sólo sería una acción de los países fronterizos, se supone que somos una unión, un conjunto de países que establecen lazos para ser más fuertes, tanto en lo bueno como en lo malo, si nos aguantamos económicamente apoyarnos en esto es una nimiedad, claro, si interesara.La mayor parte de los inmigrantes ven españa como una ruta de paso. El interes realmente es mutuo, a estas alturas pocos se quedan aquí, pero eso no sigunifica que al igual que en la coca no seamos un puerto de entrada para europa
#69 #69 IllegitimisNilCarborundum dijo: #62 ¿Deponer a un dictador y sacar a las empresas que explotan sus tierras, ayudadas por nosotros, les hace tener que cruzar nuestra frontera? Explícamelo, porque si no tienen de qué huir no sé porque van a venir en masa.Eso no es dar cobijo, eso es ir a ponerles un gobierno elegido por ti y no por ellos, que pueda ser o no solución es otra cosa, pero acabas de cambiar tu razonamiento de golpe.
#68 #68 mereima dijo: #63 Son las deudas históricas de las que hablan las feministas más extremistas.
Entonces tendríamos que vengarnos porque los árabes conquistaron la mayor parte de la península y esclavizaron a los cristianos. Sería un círculo vicioso.No existe ninguna reconquista porque España como tal no existía hasta mediados de la Edad Moderna.
#63 #63 dr_strangelove dijo: #24 #24 IllegitimisNilCarborundum dijo: #18 ¿Qué no? Robamos a un continente entero, en demografía, en materias primas, en cultura... y tenemos la cara dura de obviarlos y acrecentar la leyenda negra de España como si fuéramos los únicos y culpables de tal barbaridad. Fue una invasión de continente a continente, igual que con América.Dejarlos pasar a todos no resolvería ningún problema, sería tan malo para ellos como para nosotros ¿Y tenemos que pagarlo los que vivimos en el continente ahora? Yo no he expoliado ni exterminado a nadie.
#24 #24 IllegitimisNilCarborundum dijo: #18 ¿Qué no? Robamos a un continente entero, en demografía, en materias primas, en cultura... y tenemos la cara dura de obviarlos y acrecentar la leyenda negra de España como si fuéramos los únicos y culpables de tal barbaridad. Fue una invasión de continente a continente, igual que con América.#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Siempre recurrís a los mismos razonamientos "Como les puteamos en el pasado y nos aprovechamos de sus recursos debemos dejarlos pasar y morir igual de hambre, pero aquí, junto a nosotros" Mezcláis churras con merinas.#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#24 #24 IllegitimisNilCarborundum dijo: #18 ¿Qué no? Robamos a un continente entero, en demografía, en materias primas, en cultura... y tenemos la cara dura de obviarlos y acrecentar la leyenda negra de España como si fuéramos los únicos y culpables de tal barbaridad. Fue una invasión de continente a continente, igual que con América.Aprende a leer, nuestras empresas les putean EN EL PRESENTE. Ahora mismito, mientras hablamos, negritos que antes vivían de puta madre con su barquita ahora están trabajando 14 horas para una empresa extranjera, porque ha venido con sus gigantescos barcos subvencionados y como pesca violando los tratados internacionales no puede competir. Y no solo eso, es que la pesca no es sostenible y lo están cargando todo, pero cuando terminen se irán y punto sin asumir las responsabilidades... ¿sabes por qué? porque son multinacionales, porque para ellas no hay leyes que valgan.
Pero claro, luego esos negritos cruzan océanos para ganarse el pan que las multinacionales les han robado y se convierten en malignos asaltadores de vallas ilegales..
#75 #75 milady_de_winter dijo: #69 Eso no es dar cobijo, eso es ir a ponerles un gobierno elegido por ti y no por ellos, que pueda ser o no solución es otra cosa, pero acabas de cambiar tu razonamiento de golpe.¿Gobierno elegido por mí? Es darles la posibilidad de quitarse el pie del cuello, nuestro pie entre otras cosas porque el que está allí sólo es un listo mandado ¿O quién te crees qué lo ha vuelto rico? ¿Los peces sin vender, los diamantes guardados...?
#59 #59 IllegitimisNilCarborundum dijo: #49 ¿Sabes el significado de cobijo? Deberías repasarlo.No se merecen nada, a mi ayer un negro me quería cobrar 5 euros por una gorra de pulisia ¿Estamos locos? Le di tres y creo que aún sale ganando, debería dar gracias por poder poner la manta sobre el suelo de mi ciudad.
#43 #43 trigonometro dijo: #9 #18 Si estas empresas, las hay españolas y por supuesto de muchos otros países, no robaran los recursos de África no veríamos a negritos famélicos "asaltando" vallas.#72 #72 dr_strangelove dijo: #43 ¿Me vas a decir que absolutamente toda la miseria que viven se debe al expolio europeo y no en parte a sus regímenes de mierda? Venga hombre que yo no niego que la responsabilidad hacia esa gente es en gran parte europea, pero ni es la única causa de su miseria ni hace que dejarles pasar a todos sea un suicidio.Son las dos caras de la misma moneda, si eligen un gobierno que no se deje expoliar les hacen un golpe de estado. Y la historia lo demuestra.
#74 #74 tiovivobaneado dijo: #64 La mayor parte de los inmigrantes ven españa como una ruta de paso. El interes realmente es mutuo, a estas alturas pocos se quedan aquí, pero eso no sigunifica que al igual que en la coca no seamos un puerto de entrada para europaNo, no lo significa, al igual que Italia, pero ello no quita que esté en nuestra mano cambiarlo.
#77 #77 trigonometro dijo: #63 #37 #24 Aprende a leer, nuestras empresas les putean EN EL PRESENTE. Ahora mismito, mientras hablamos, negritos que antes vivían de puta madre con su barquita ahora están trabajando 14 horas para una empresa extranjera, porque ha venido con sus gigantescos barcos subvencionados y como pesca violando los tratados internacionales no puede competir. Y no solo eso, es que la pesca no es sostenible y lo están cargando todo, pero cuando terminen se irán y punto sin asumir las responsabilidades... ¿sabes por qué? porque son multinacionales, porque para ellas no hay leyes que valgan.
Pero claro, luego esos negritos cruzan océanos para ganarse el pan que las multinacionales les han robado y se convierten en malignos asaltadores de vallas ilegales..
¿Sabes lo que pasa si dejas que entren todos? Que nos quedamos igual de mal que ellos, desaparece la desigualdad, pero por lo bajo, que una empresa pesquera haga algo mal no significa que tengamos que castigar a todos los ciudadanos europeos por ello. Y sí, de los que hablamos ahora entran ilegalmente, otros lo hacen de manera legal para ganarse el pan, creo que parece mejor forma.
Asaltando sí, es exactamente lo que hacen, ¿quieres un diccionario?
#78 #78 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Esas empresas no crean ninguna riqueza, la roban.
#82 #82 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Checho, no. África se expolió para servir a América y a los lujos europeos. Entiendo que tu provengas de allí pero sobre los datos, no es así.
#67 #67 candra dijo: #54 Que sí, cobijo.
Pero o se lo ofreces dentro de tus fronteras o violas la soberanía de un país para "llevarles la libertad", que me temo que es lo que dejas caer en #44. Cosa que históricamente siempre ha dado grandes resultados.
Los irakíes y los afganos parecen encantados.Basicamente hacer eso seria tomar como ejemplo la politica yanki de invasion de paises para llevarles la libertad (y sacar tajada de todo lo que puedan realmente). O los auxilias y los dejas aqui o les das de comer, unas mantas y los mandas de vuelta a sus paises de origen, o haces uno o haces otro, no hay mas vuelta de hoja
#69 #69 IllegitimisNilCarborundum dijo: #62 ¿Deponer a un dictador y sacar a las empresas que explotan sus tierras, ayudadas por nosotros, les hace tener que cruzar nuestra frontera? Explícamelo, porque si no tienen de qué huir no sé porque van a venir en masa.Eso es aún más gracioso, hagamos los mismo que con Afganistán, Siria o Egipto, como nos salió tan bien las otras veces.
#76 #76 IllegitimisNilCarborundum dijo: #68 No existe ninguna reconquista porque España como tal no existía hasta mediados de la Edad Moderna.Pero sí que se podría llamar una reconquista de lo que antes fue católico a lo musulmán.
¡
#77 #77 trigonometro dijo: #63 #37 #24 Aprende a leer, nuestras empresas les putean EN EL PRESENTE. Ahora mismito, mientras hablamos, negritos que antes vivían de puta madre con su barquita ahora están trabajando 14 horas para una empresa extranjera, porque ha venido con sus gigantescos barcos subvencionados y como pesca violando los tratados internacionales no puede competir. Y no solo eso, es que la pesca no es sostenible y lo están cargando todo, pero cuando terminen se irán y punto sin asumir las responsabilidades... ¿sabes por qué? porque son multinacionales, porque para ellas no hay leyes que valgan.
Pero claro, luego esos negritos cruzan océanos para ganarse el pan que las multinacionales les han robado y se convierten en malignos asaltadores de vallas ilegales..
#85 #85 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por supuesto que sí, la culpa no es de la gente de a pie. Lo que habría que hacer es quitarle el chollo a esas empresas,
#90 #90 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No hay a favor ni peor, están los que prefieren la inmigración legal, y los que quieren que se les ayude, pero no aportan soluciones viables de cómo, o prefieren que invadamos sus países para cambiarles el gobierno por la fuerza, así, como solución asegurada a lo de la valla.
#67 #67 candra dijo: #54 Que sí, cobijo.
Pero o se lo ofreces dentro de tus fronteras o violas la soberanía de un país para "llevarles la libertad", que me temo que es lo que dejas caer en #44. Cosa que históricamente siempre ha dado grandes resultados.
Los irakíes y los afganos parecen encantados.No estamos hablando de una invasión por interés como hizo EEUU, es todo lo contrario.
#69 #69 IllegitimisNilCarborundum dijo: #62 ¿Deponer a un dictador y sacar a las empresas que explotan sus tierras, ayudadas por nosotros, les hace tener que cruzar nuestra frontera? Explícamelo, porque si no tienen de qué huir no sé porque van a venir en masa.La ayuda para deponer dictadores tiene que venir de los pueblos... de estos gobiernos Rajoy, Obama, etc no. Lo única que van a hacer es sustituir a un dictador por otro
#90 #90 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A favor de la regulación de la inmigración y el refuerzo de la frontera. Nuestro país no puede ser un colador.
Y si quieren ciertos miembros de ciertos organismos europeos que se les de comida y un techo, que los manden a sus respectivos países. Verás tú qué rápido hacen la peineta a esa medida.
#89 #89 blackhawk dijo: #67 Basicamente hacer eso seria tomar como ejemplo la politica yanki de invasion de paises para llevarles la libertad (y sacar tajada de todo lo que puedan realmente). O los auxilias y los dejas aqui o les das de comer, unas mantas y los mandas de vuelta a sus paises de origen, o haces uno o haces otro, no hay mas vuelta de hojaExacto. Lógicamente si hay heridos intentando cruzar la frontera, igual que cuando hay casos de hipotermia cuando cruzan en patera, hay que ofrecerles todo el auxilio que esté en nuestra mano. Pero... ¿y después?
#77 #77 trigonometro dijo: #63 #37 #24 Aprende a leer, nuestras empresas les putean EN EL PRESENTE. Ahora mismito, mientras hablamos, negritos que antes vivían de puta madre con su barquita ahora están trabajando 14 horas para una empresa extranjera, porque ha venido con sus gigantescos barcos subvencionados y como pesca violando los tratados internacionales no puede competir. Y no solo eso, es que la pesca no es sostenible y lo están cargando todo, pero cuando terminen se irán y punto sin asumir las responsabilidades... ¿sabes por qué? porque son multinacionales, porque para ellas no hay leyes que valgan.
Pero claro, luego esos negritos cruzan océanos para ganarse el pan que las multinacionales les han robado y se convierten en malignos asaltadores de vallas ilegales..
#87 #87 trigonometro dijo: #78 Esas empresas no crean ninguna riqueza, la roban. He llegado a la conclusión de que no puedo llevar a cabo ninguna discusión contigo si no partimos de una misma base y es obvio que no lo hacemos.
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