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#146 #146 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No veo por ningún lado que relegue a "lengua de paletos" el catalán... y me la acabo de leer entera la LOMCE que me acabas de pasar ¿Me puedes indicar, muy amablemente y por MP, donde dice eso que tu dices? Porque yo no lo veo por ningún lado.
#147 #147 yoymiyo86 dijo: #145 Conmigo eso no funciona, como te habrás dado cuenta, ni soy nazionalista (como a muchos les gusta llamar a los independentistas) ni quiero la independencia ni nada, por lo tanto, no hablo de eso; al igual que tampoco he dicho que no tengas razón en cuanto a la autogestión de las regiones francesas (he dicho lo que es un estado federal y un estado confederal [como podría decirse, del úlitmo, que es la UE, por ejemplo])
Pido equidad e igualdad, y que las reparticiones económicas sean las justas (además de que el Gobierno haga que la familia Pujol quite los peajes ya que están más que pagados) pero eso, parece ser, que a nadie le interesa (porque solo nos afecta a los catalanes) Sobre los peajes, tienes razón y mi apoyo, pero eso, de nuevo, no es culpa "de Madrid", sino de "La Generalitat". El gobierno central no puede hacer nada en una cosa que sólo afecta a Cataluña. Si queréis que los Pujol dejen de cobrar por los peajes, lo tenéis fácil: buscad un partido político que los vaya a quitar... ams, no, que son los partidos "españolistas" de Ciutadans y el PP. ;-) . Como verás, "Madrid" no es la culpable de vuestros males como os hacen creer allí arriba.
#151 #151 expectro dijo: #146 No veo por ningún lado que relegue a "lengua de paletos" el catalán... y me la acabo de leer entera la LOMCE que me acabas de pasar ¿Me puedes indicar, muy amablemente y por MP, donde dice eso que tu dices? Porque yo no lo veo por ningún lado.
#147 Sobre los peajes, tienes razón y mi apoyo, pero eso, de nuevo, no es culpa "de Madrid", sino de "La Generalitat". El gobierno central no puede hacer nada en una cosa que sólo afecta a Cataluña. Si queréis que los Pujol dejen de cobrar por los peajes, lo tenéis fácil: buscad un partido político que los vaya a quitar... ams, no, que son los partidos "españolistas" de Ciutadans y el PP. ;-) . Como verás, "Madrid" no es la culpable de vuestros males como os hacen creer allí arriba.¿77 páginas en 10 minutos? Dudo que te la hayas leído ;)
. Los alumnos deben cursar la materia Lengua Cooficial y Literatura en el bloque de
asignaturas de libre configuración autonómica en aquellas Comunidades Autónomas que
posean dicha lengua cooficial, si bien podrán estar exentos de cursar o de ser evaluados de
dicha materia en las condiciones establecidas en la normativa autonómica correspondiente.
La materia Lengua Cooficial y Literatura recibirá un tratamiento análogo al de la materia
Lengua Castellana y Literatura.
#151 #151 expectro dijo: #146 No veo por ningún lado que relegue a "lengua de paletos" el catalán... y me la acabo de leer entera la LOMCE que me acabas de pasar ¿Me puedes indicar, muy amablemente y por MP, donde dice eso que tu dices? Porque yo no lo veo por ningún lado.
#147 Sobre los peajes, tienes razón y mi apoyo, pero eso, de nuevo, no es culpa "de Madrid", sino de "La Generalitat". El gobierno central no puede hacer nada en una cosa que sólo afecta a Cataluña. Si queréis que los Pujol dejen de cobrar por los peajes, lo tenéis fácil: buscad un partido político que los vaya a quitar... ams, no, que son los partidos "españolistas" de Ciutadans y el PP. ;-) . Como verás, "Madrid" no es la culpable de vuestros males como os hacen creer allí arriba.En cuanto a los peajes... obvio que es culpa de los Pujol y CIU (por eso ni los voto) no obstante, como favorece al estado (por los intereses que aporta al estado, lo quieras o no, es un beneficio para todos también) no dicen nada. ¿Que la culpa es de un catalán? Claro, y nadie - o por lo menos yo - lo niega. Pero el Gobierno está para algo y, una de sus funciones, es erradicar ciertos asuntos como éste ¿O no acusan del 3%? Como eso no favorece al estado, les interesa acusarles
#152 #152 yoymiyo86 dijo: #151 ¿77 páginas en 10 minutos? Dudo que te la hayas leído ;)
. Los alumnos deben cursar la materia Lengua Cooficial y Literatura en el bloque de
asignaturas de libre configuración autonómica en aquellas Comunidades Autónomas que
posean dicha lengua cooficial, si bien podrán estar exentos de cursar o de ser evaluados de
dicha materia en las condiciones establecidas en la normativa autonómica correspondiente.
La materia Lengua Cooficial y Literatura recibirá un tratamiento análogo al de la materia
Lengua Castellana y Literatura.Como ves, ni la meten en troncales (obligatorio cumplimiento para todos) sino que la dejan en un segundo plano
#23 #23 bigbangdicktheory dijo: Hola Catalanes:
Tratado de Corbeil 1258
Adios Catalanes.Oye ya que lo mencionas, ¿sabes dónde está el tratado? llevo buscando su ubicación meses pero en Internet no viene información decente, sólo textos polémicos y partidistas de pseudo-politico-historiadores de hoy día copipegados unos de otros tanto en pro como en contra. La información objetiva que hay es muy poca y quiero ir a consultar el documento en sí, supongo que esta en la Biblioteca Nacional de Francia pero su página web además de que no se francés es una mierda. Si alguien sabe donde descansa el tratado de Corbeil que me de alguna pista por favor, que lo más útil que hay por ahi son referencias de Andrés Gimenez Soler o algunos textos respecto a Jeronimo Zurita.
@yoymiyo86 ME DESCOJONO!! SABÍA QUE ME IBAS A SALIR CON ESA!!!!. LO SABIA!!!. Chico, tienes un cacao de la hostia para estar en educación. Primero, el modelo de enseñanza de la ley wert es el modelo que se utiliza en las universidades de toda la vida. Tienes las "troncales" (que son las obligatorias a esa asignatura), las de libre elección (que son obligatorias a esa CATEGORÍA) [y, si no, es al revés] y las opcionales (intenta pasar de curso sin pillar opcionales. Suerte!!) . Me parece ABSOLUTAMENTE LOGICO que separen una lengua COOFICIAL de una lengua ESTATAL. ¿A ti no? chico, en serio, sal de tu burbuja. ->
Luego, no tiene nada que ver "un curso" o "unas clases" con "todo el centro". Si 4 familias quieren que sus hijos reciban la educación en castellano ¿quien coño son los profesores o los directores para prohibirles ese DERECHO que, además, está RATIFICADO por ese órgano tan "españolista" (esto es irónico, por si acaso) como el el TSJC? . Tu solución me parece la correcta: centros educativos donde el castellano sea la lengua vehicular. ¿Me puedes decir algun centro PÚBLICO en Cataluña que así sea?... Y bueno, podría seguir y seguir con los temas que has dicho, pero, en serio, vives en una puta burbuja. No, explótala y te darás cuenta que estás viviendo engañado por "tu propia gente" (políticos).
Por cierto, para terminar, del dinero cobrado en los peajes, el gobierno central no ve un puto pavo. La recaudación se hace a la familia Pujol y esta a la hacienda catalana.
Bueno, tampoco es que tengamos que irnos a ningun lugar xD lo digo por la forma en que acabas el tqd
Mmm con gente con tanto optimismo como tu es normal que sea dificil de conseguir
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver, repite conmigo: independentista catalán NO es catalán. Hay MUCHOS catalanes que no queremos la independencia y estoy hasta los cojones de que se nos ningunee SIEMPRE. Que hagan más ruido no significa que hasta el último catalán sea independentista, debería ser lógico, y los demás no tenemos ninguna culpa.
#29 #29 fists_up dijo: Mira, tú. Soy catalana y estoy hasta los mismísimos del tema de la independencia. Me da igual el patriotismo de España o de Cataluña, yo lo que quiero es que los políticos no decidan mi futuro y si ya estamos hundidos así, imaginaos saliendo de la Unión Europea como consecuencia de la independencia. ¿Quién cojones iba a pagar el déficit de Cataluña cuando nos independicemos supuestamente? Ni nos va a ayudar España ni la UE a no ser que les beneficie. Así que habrá que salir adelante desde cero y como la cosa esté jodidísima yo no dudo ni un segundo en largarme de aquí. Pensad las consecuencias de la independencia, no lo bonito que es sentirse parte de un territorio. Y por cierto, meteos vuestras patrias por donde os quepan.Joder, menos mal que no estamos todos locos. Está muy claro que lo único que persigue esta gente son fines políticos y usan la tontería del "patriotismo" como excusa para darnos por donde puedan. Quedan pocos políticos en Cataluña que preocupen de lo que realmente importa y persigan los intereses de TODOS los catalanes por encima de sentimientos de pertenencia que no llevan a ninguna parte.
Y esto lo digo desde un punto de vista objetivo y pragmático, pues si bien sentirse A o B (o nada, como yo y muchos) es perfectamente lícito, creo que ya somos mayorcitos para establecer prioridades y esas cosas. Comer, por ejemplo.
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que alguien sea mas rico no es equivalente a que produzca mas, por ejemplo yo puedo tener millones en bolsa y ganar muchísimo dinero y no producir absolutamente nada
En cambio un herrero con una producción media puede no ganar ni para comer
#26 #26 LordTaiki dijo: #24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Curiosamente yo he conocido a muchos catalanes y todos me han hablado en castellano al ver que no hablo catalán.Normal, porque lo que dice #24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.es una vil mentira. Será que no hay catalanes que somos castellanoparlantes como para que te tengas que encontrar sólo con los cuatro cafres que se negarían a hablarte en castellano si no lo entiendes...
Una compañera del curro gallega cuando entró nos dijo que le sorprendió que la gente no tuviese problemas en hablarle en castellano, teniendo en cuenta lo que le habían contado...
#158 #158 expectro dijo: Por cierto, para terminar, del dinero cobrado en los peajes, el gobierno central no ve un puto pavo. La recaudación se hace a la familia Pujol y esta a la hacienda catalana.¿Cual? ¿La que aún no está ni impuesta y, mucho menos, creada? Tú si que vives en una burbuja creada por el PP y su odio hacia lo que no es español... No existe ninguna Agencia Tributaria Catalana hasta la fecha... háztelo mirar
#156 #156 expectro dijo: @yoymiyo86 ME DESCOJONO!! SABÍA QUE ME IBAS A SALIR CON ESA!!!!. LO SABIA!!!. Chico, tienes un cacao de la hostia para estar en educación. Primero, el modelo de enseñanza de la ley wert es el modelo que se utiliza en las universidades de toda la vida. Tienes las "troncales" (que son las obligatorias a esa asignatura), las de libre elección (que son obligatorias a esa CATEGORÍA) [y, si no, es al revés] y las opcionales (intenta pasar de curso sin pillar opcionales. Suerte!!) . Me parece ABSOLUTAMENTE LOGICO que separen una lengua COOFICIAL de una lengua ESTATAL. ¿A ti no? chico, en serio, sal de tu burbuja. ->Perdona pero en la universidad las de libre elección pueden incluso ser de otras carreras que nada tengan que ver con la tuya, por ende, no es necesario cursar la lengua cooficial de tu CA. (mismo razonamiendo universitario) ahora, sal de la burbujita Pepera en la que vives tú.
Y COOFICIAL implica mismo nivel de oficialidad, por lo tanto, deben estar al mismo nivel y no relegarla a una asignatura de libre elección (revisa definición de cooficial)
#157 #157 expectro dijo: Luego, no tiene nada que ver "un curso" o "unas clases" con "todo el centro". Si 4 familias quieren que sus hijos reciban la educación en castellano ¿quien coño son los profesores o los directores para prohibirles ese DERECHO que, además, está RATIFICADO por ese órgano tan "españolista" (esto es irónico, por si acaso) como el el TSJC? . Tu solución me parece la correcta: centros educativos donde el castellano sea la lengua vehicular. ¿Me puedes decir algun centro PÚBLICO en Cataluña que así sea?... Y bueno, podría seguir y seguir con los temas que has dicho, pero, en serio, vives en una puta burbuja. No, explótala y te darás cuenta que estás viviendo engañado por "tu propia gente" (políticos).En cuanto a esto, si es que no debe ser una única lengua como lengua vehicular, yo digo que está mal no, lo siguiente, pero es que ni solo castellano ni solo catalán (como poco, 50%) y por ello digo que la Generalitat hace mal (a día de hoy, antaño no que se necesitaba para equilibrar lo que el Franquismo dejó)
Pero ahora la moda (perfecta, a mi parecer) es el purilingüismo desde pequeños, por lo tanto, 33% sería lo perfecto.
#164 #164 yoymiyo86 dijo: #158 ¿Cual? ¿La que aún no está ni impuesta y, mucho menos, creada? Tú si que vives en una burbuja creada por el PP y su odio hacia lo que no es español... No existe ninguna Agencia Tributaria Catalana hasta la fecha... háztelo mirar ¿quien cojones ha hablado de "Agencia Tributaria Catalana? porque yo, no. He dicho "Hacienda catalana" es decir, La Generalitat. Deberías hacerte mirar tus patologías y volver a la educación, pero al lado de "estudiante". Es más, siempre que debato con alguien como tú, más me reafirmo en que la ley wert es NECESARIA debido a vuestro NULA COMPRENSION del castellano. Esa DIGLOSIA que sufrís se hace cada vez más patente. Por cierto, sólo para que te "ahorques" definitivamente ¿quien te ha dicho que soy del PP? ¿En que estoy de acuerdo con la ley wert, aunque me parezca una chapuza? Chico, si es por esto, te respondo con un "Pues no os comportéis de tal manera que una ley tan mala como la Ley Wert sea necesaria en Cataluña".
Por cierto, me parece que patinas un poco bastante: Las asignaturas de libre elección son POR CATEGORIAS, si tú estudias, por ejemplo, periodismo, NO PUEDES CUSAR ASIGNATURAS DE MEDICINA. Si en la UAB o en la Pompeu Fabra se puede, otro motivo más para que la Ley Wert sea NECESARIA... ahora, eso sí, somos los demás quienes vivimos "en una burbuja pepera" ¿verdad? . Si es que... los nacionalistas, cuando no dais pena, haceis el ridículo de la peor de las maneras... y todo por no querer usar ese órgano que tenéis entre las orejas que se llama "cerebro" y, con el cual, hay un 'sentido' al que se le califica de "sentido común"... el cual, por lo que siempre leo/veo/debato, es lo que os falta a los nacionalistas "iluminados" con la "verdad absoluta" como tú.
#165 #165 yoymiyo86 dijo: #156 Perdona pero en la universidad las de libre elección pueden incluso ser de otras carreras que nada tengan que ver con la tuya, por ende, no es necesario cursar la lengua cooficial de tu CA. (mismo razonamiendo universitario) ahora, sal de la burbujita Pepera en la que vives tú.
Y COOFICIAL implica mismo nivel de oficialidad, por lo tanto, deben estar al mismo nivel y no relegarla a una asignatura de libre elección (revisa definición de cooficial) ¿Por cierto, lumbreras, Cómo coño se te ocurre la "brillante" idea de poner como "troncal" un idioma que sólo existe en tres comunidades autónomas de España? ¿Tú sabes lo que estás diciendo? ¿para qué cojones quiere la gente de, por ejemplo, Madrid, estudiar catalán como "obligatoria"? ¿qué sentido tiene?
#169 #169 expectro dijo: #165 ¿Por cierto, lumbreras, Cómo coño se te ocurre la "brillante" idea de poner como "troncal" un idioma que sólo existe en tres comunidades autónomas de España? ¿Tú sabes lo que estás diciendo? ¿para qué cojones quiere la gente de, por ejemplo, Madrid, estudiar catalán como "obligatoria"? ¿qué sentido tiene?OBLIGATORIA en sus territorios... ¿Y yo soy el que falla en la comprensión?
#167 #167 expectro dijo: #164 ¿quien cojones ha hablado de "Agencia Tributaria Catalana? porque yo, no. He dicho "Hacienda catalana" es decir, La Generalitat. Deberías hacerte mirar tus patologías y volver a la educación, pero al lado de "estudiante". Es más, siempre que debato con alguien como tú, más me reafirmo en que la ley wert es NECESARIA debido a vuestro NULA COMPRENSION del castellano. Esa DIGLOSIA que sufrís se hace cada vez más patente. Por cierto, sólo para que te "ahorques" definitivamente ¿quien te ha dicho que soy del PP? ¿En que estoy de acuerdo con la ley wert, aunque me parezca una chapuza? Chico, si es por esto, te respondo con un "Pues no os comportéis de tal manera que una ley tan mala como la Ley Wert sea necesaria en Cataluña".Las de libre elección pueden ser de CUALQUIER RAMA y CUALQUIER CARRERA, otra cosa es que la gente escoja la que se asemeje a la suya (yo tengo asignaturas de carrera de filosofía como "asignaturas de libre elección" en la carrera de Trabajo Social) y no tienen mucha relación (y son de facultades diferentes)... pero oye, que yo soy quien vive en la burbuja, si señor
#167 #167 expectro dijo: #164 ¿quien cojones ha hablado de "Agencia Tributaria Catalana? porque yo, no. He dicho "Hacienda catalana" es decir, La Generalitat. Deberías hacerte mirar tus patologías y volver a la educación, pero al lado de "estudiante". Es más, siempre que debato con alguien como tú, más me reafirmo en que la ley wert es NECESARIA debido a vuestro NULA COMPRENSION del castellano. Esa DIGLOSIA que sufrís se hace cada vez más patente. Por cierto, sólo para que te "ahorques" definitivamente ¿quien te ha dicho que soy del PP? ¿En que estoy de acuerdo con la ley wert, aunque me parezca una chapuza? Chico, si es por esto, te respondo con un "Pues no os comportéis de tal manera que una ley tan mala como la Ley Wert sea necesaria en Cataluña".Si dices "Hacienda Catalana" ¿Quieres que piense en la Generalitat? ¿Con la idea absurda de que querían hacer, precisamente, una Hacienda Catalana hace escasos 2 meses?
#168 #168 expectro dijo: Por cierto, me parece que patinas un poco bastante: Las asignaturas de libre elección son POR CATEGORIAS, si tú estudias, por ejemplo, periodismo, NO PUEDES CUSAR ASIGNATURAS DE MEDICINA. Si en la UAB o en la Pompeu Fabra se puede, otro motivo más para que la Ley Wert sea NECESARIA... ahora, eso sí, somos los demás quienes vivimos "en una burbuja pepera" ¿verdad? . Si es que... los nacionalistas, cuando no dais pena, haceis el ridículo de la peor de las maneras... y todo por no querer usar ese órgano que tenéis entre las orejas que se llama "cerebro" y, con el cual, hay un 'sentido' al que se le califica de "sentido común"... el cual, por lo que siempre leo/veo/debato, es lo que os falta a los nacionalistas "iluminados" con la "verdad absoluta" como tú.Ahora bien, LUMBRERAS, ¿Con qué Ley Educativa estudiaste una carrera tú? Tal vez no sea con la misma que yo y por ello sean diferentes las situaciones...
#169 #169 expectro dijo: #165 ¿Por cierto, lumbreras, Cómo coño se te ocurre la "brillante" idea de poner como "troncal" un idioma que sólo existe en tres comunidades autónomas de España? ¿Tú sabes lo que estás diciendo? ¿para qué cojones quiere la gente de, por ejemplo, Madrid, estudiar catalán como "obligatoria"? ¿qué sentido tiene?Catalunya, Comunitat Valenciana, Galiza, Euskadi, Vall d'arán, zonas de Aragón, Illes Balears... ¿3 CCAA solo? yo cuento 5 y 2 zonas concretas (una en Aragón y, otra, en Catalunya)... ay, esa geografía...
#25 #25 yoymiyo86 dijo: Soy catalán, no quiero independencia, quiero seguir perteneciendo al estado español, pero no tal y como está, que unos son el pulmón económico y, otros, solo chupan del bote.
Quiero que se les ayude a crecer empresarialmente y puedan autogestionarse mejor, es decir, que se deje ya la "ley de cooperación económica" y pasen todas las CCAA a ser autogestionadas viva la tercera vía.... xDDD eso es como creer a un Baltasar pintado de negro que es negro de verdad xD
#173 #173 yoymiyo86 dijo: #169 Catalunya, Comunitat Valenciana, Galiza, Euskadi, Vall d'arán, zonas de Aragón, Illes Balears... ¿3 CCAA solo? yo cuento 5 y 2 zonas concretas (una en Aragón y, otra, en Catalunya)... ay, esa geografía... Y sé que te referías a la lengua catalana, pero es que afecta, por igual, a otros territorios (de ahí todo el despliegue)
#132 #132 yohoy2 dijo: #6 Porque son cosas distintas. Una pata no es el animal.
#0 Los primeros que no quieren independizarse son ellos. Puesto que si se independizan automáticamente salen de la UE y con ello lo único que consiguen es quedar más pobres de lo que están.La comunidad autonoma que tira adelante el pais fuera de la crisis se va a quedar fuera de la comunidad europea si se independiza? lo dudo...
#176 #176 elgatosiames dijo: #132 La comunidad autonoma que tira adelante el pais fuera de la crisis se va a quedar fuera de la comunidad europea si se independiza? lo dudo...Sí. Eso de que es la comunidad que tira para adelante habría que verlo... pero por lo demás claro que queda fuera, y lo mejor es que tendría jodidamente difícil volver a entrar porque España debería negarle la entrada.
Durao Barroso (Presidente de la Comisión Europea): "Si una parte del territorio de un Estado miembro dejase de ser parte de ese Estado para convertirse en un nuevo Estado independiente, los Tratados ya no serían aplicables en dicho territorio".
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La deuda está creada por dar a España dinero...
Antes de hablar infórmate...
(no soy independentista)
pues los vascos llevamos mucho más tiempo pidiendo la independencia y no nos la han dado. .. y si se la dan a Cataluña nos la tendrían que dar a nosotros también ( y a todos los que la pidan ) aparte que la constitución dice que España es inica e indivisible; y aun no hsn cambiado esa ley
Cataluña no se va a independizar por que los catalanes no quieren independizarse, otra cosa es que entre los catalanes halla gente que quiera independizarse, pero es diferente.
#178 #178 sisna dijo: #15 La deuda está creada por dar a España dinero...
Antes de hablar infórmate...
(no soy independentista)¿Y el dinero cómo se genera? Porque el resto de España consume muchos productos catalanes que en el momento en el que se independizasen dejarían de hacerlo. Algunos simplemente por dar por culo, otros porque hasta que los vendedores consigan todos los requisitos para vender en la UE es fácil que se les cuele otra marca y ya no vuelvas a la anterior.
#99 #99 acidocuallimon dijo: #9 no del todo (creo yo), los independentistas creen que son una mayoría, cosa que no es del todo real, y como son estos los que más `ruido´hacen pues dan por echo que van a ganar.
De todos modos espero que se haga la consulta y que salgan de España, que ya repunan.. cuando estén fuera de la UE, el Barsa juegue contra el Sabadell, las empresas tengan que irse por los problemas de estar fuera del €, la Caixa pierda la mayoría de clientes etc. que sigan siendo independientes.. o a lo mejor les va bien...Sabes que esos problemas solo se dan si España boicotea no? Podriamos ser buenos vecinos pero parece que se comportara como una novia despechada. En fin de todas formas lo de estar fuera del euro no es tal asi, la moneda se puede usar en un pais, en todo caso estariamos fuera de los organos que lo controlan, y a las empresas eso no les afecta. Ah, creo que empezare a tomar en serio estos post cuando la gente deje de opinar que la liga en la que juegue el barça es importante. Para empezar como mucho nos quedariamos fuera de la copa del rey, la liga es una propiedad privada no entiende de fronteras mientras exista negocio, y el barça lo da. Y si no quiere la liga española tranquilos que a la francesa le interesaria seguro.
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