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#149 #149 dr_strangelove dijo: #148 La Constitución se aprobó en una situación muy distinta a la actual, y a pesar del desacuerdo de muchos sectores de la sociedad, además no es inamovible ¿Quien es monárquico hoy día? Por cierto, no entiendo vuestro afán en defender algo que ni vosotros mismos apoyáis, joder, que parece que últimamente está de moda criticar todo lo que huela a "progresismo".
Me alegraría porque por fin los ingleses superarían esa absurda contradicción de vivir en un régimen que los considera como iguales y luego pone a un pelele con apellido bonito por encima del resto de la nación. Un pelele que nadie elige ¿Mal de muchos? ¿De quienes?No discuto que la constitución sea inamovible, pero eso de "a pesar del desacuerdo de muchos sectores de la sociedad de la época"... En fin.
No, yo no soy "pro monárquico" ni nada de eso, lo que hago, precisamente, es criticar a los "republicanos" (nótense las comillas) que ven a la monarquía como un sistema "anacrónico" cuando, en otro país que nos dan de patadas en todo, democracia incluida, lo ven como algo moderno y hasta un privilegio el poder tener una monarquía parlamentaria... así que, imagínate lo cómico que me ha parecido leerte decir eso de "me alegraría que los ingleses consiguiesen una república" cuando, ni siquiera, te toca "sufrirlo".
#150 #150 yohoy2 dijo: #2 Cambia tanto que los imbéciles elegirían quien les representara en lugar de tener ahí a alguien que desde que nació ha sido preparado para ello. Cambia en que cada 4 años habría que mantener a un hijoputa más de por vida en lugar de mantener sólo a uno. Éso es lo que cambia.Bueno lo primero es que yo no quiero una república presidencialista porque la función de Jefe del Estado ya me parece inútil, ese es uno de los argumentos por los que no quiero rey pero tampoco quiero un presidente de la República, y si el político que sale elegido es un inútil, al menos habrá sido elegido democráticamente para hacer el inútil. Así es la democracia.
Y eso de que el rey sea mejor por haber sido formado desde pequeño, jajajajajajaja pues anda que no hemos tenido monarcas desastrosos en España. Por otra parte hemos tenido presidentes que aunque se metieron en política muy tarde fueron grandes líderes (pero esto está más sujeto a la libre interpretación)
#151 #151 expectro dijo: #149 No discuto que la constitución sea inamovible, pero eso de "a pesar del desacuerdo de muchos sectores de la sociedad de la época"... En fin.
No, yo no soy "pro monárquico" ni nada de eso, lo que hago, precisamente, es criticar a los "republicanos" (nótense las comillas) que ven a la monarquía como un sistema "anacrónico" cuando, en otro país que nos dan de patadas en todo, democracia incluida, lo ven como algo moderno y hasta un privilegio el poder tener una monarquía parlamentaria... así que, imagínate lo cómico que me ha parecido leerte decir eso de "me alegraría que los ingleses consiguiesen una república" cuando, ni siquiera, te toca "sufrirlo".Eso de que nos dan patadas en todo es muy relativo. Yo vivo en Inglaterra, y te aseguro que tienen su buena capa de mierda también.
Con respecto a su monarquía, pues qué quieres que te diga, que hagan lo que quieran, pero sí es verdad que la mayor parte de los británicos adoran a la Reina...
#151 #151 expectro dijo: #149 No discuto que la constitución sea inamovible, pero eso de "a pesar del desacuerdo de muchos sectores de la sociedad de la época"... En fin.
No, yo no soy "pro monárquico" ni nada de eso, lo que hago, precisamente, es criticar a los "republicanos" (nótense las comillas) que ven a la monarquía como un sistema "anacrónico" cuando, en otro país que nos dan de patadas en todo, democracia incluida, lo ven como algo moderno y hasta un privilegio el poder tener una monarquía parlamentaria... así que, imagínate lo cómico que me ha parecido leerte decir eso de "me alegraría que los ingleses consiguiesen una república" cuando, ni siquiera, te toca "sufrirlo".Por cierto ¿"pelele"? ¿De quien? ¿de los Iluminati? ¿De "Dios"? Lo dicho, vamos a matar dragones!!!. Y bueno, o sé si lo sabrás, pero la reina de Inglaterra paga sus impuestos como cualquier otro ciudadano británico...
#151 #151 expectro dijo: #149 No discuto que la constitución sea inamovible, pero eso de "a pesar del desacuerdo de muchos sectores de la sociedad de la época"... En fin.
No, yo no soy "pro monárquico" ni nada de eso, lo que hago, precisamente, es criticar a los "republicanos" (nótense las comillas) que ven a la monarquía como un sistema "anacrónico" cuando, en otro país que nos dan de patadas en todo, democracia incluida, lo ven como algo moderno y hasta un privilegio el poder tener una monarquía parlamentaria... así que, imagínate lo cómico que me ha parecido leerte decir eso de "me alegraría que los ingleses consiguiesen una república" cuando, ni siquiera, te toca "sufrirlo".Comunistas, socialistas de viejo cuño, republicanos (los que quedaban), falangistas asqueados por el matiz demócrata que estaba tomando el régimen hacia el final..quizás me he pasado al decir que fue una figura rechazada, pero no tenía pleno apoyo. Y ahora desde luego no lo tiene.
"en otro país ...lo ven como algo moderno y hasta un privilegio el poder tener una monarquía parlamentaria" ¿Y que país es ese cuya monarquía tanto admiran los españoles?
Me alegra e que encuentren la máxima soberanía nacional que consiste en parte en que todo cargo con responsabilidades políticas sea electo. No me afectara, pero como demócrata, como republicano y como europeo que soy me alegraría.
#154 #154 expectro dijo: #151 Por cierto ¿"pelele"? ¿De quien? ¿de los Iluminati? ¿De "Dios"? Lo dicho, vamos a matar dragones!!!. Y bueno, o sé si lo sabrás, pero la reina de Inglaterra paga sus impuestos como cualquier otro ciudadano británico...Pelele en el sentido de que su función es únicamente ornamental, capullo.
Que paga impuestos....pues oc. ¿Y? Sigue ostentando un puesto por su cara bonita.
#153 #153 asdepicas53 dijo: #151 Eso de que nos dan patadas en todo es muy relativo. Yo vivo en Inglaterra, y te aseguro que tienen su buena capa de mierda también.
Con respecto a su monarquía, pues qué quieres que te diga, que hagan lo que quieran, pero sí es verdad que la mayor parte de los británicos adoran a la Reina... Um... no sé qué quieres decir (si quieres decir algo) con tu comentario. Entiendo que en todos lados cuecen habas, pero decir que "Inglaterra es más moderna (yo lo llamo "Evolucionada", pero bueno) que España" es relativo... ejem.
#157 #157 expectro dijo: #153 Um... no sé qué quieres decir (si quieres decir algo) con tu comentario. Entiendo que en todos lados cuecen habas, pero decir que "Inglaterra es más moderna (yo lo llamo "Evolucionada", pero bueno) que España" es relativo... ejem.No, no quería decir nada, es mi forma de contactar con los dioses del Olimpo, contestando a tus comentarios en TQD.
Digo que lo de que Inglaterra esté tan por encima de España, y sea tan moderna y evolucionada es relativo, en el sentido de que tienen muchos problemas que no suelen conocerse fuera del país. Hay fuertes desigualdades económicas, mucha gente lucha por sobrevivir igual que aquí; muchos son víctimas de unas condiciones de trabajo precarias, y recibiendo sueldos miserables; la seguridad social (hospitales y demás) se aleja de ser tan buena como aquí; por no mencionar la ideología de muchos, donde resalta la xenofobia. Si para ti esto es un país sumamente desarrollado y por encima de España, pues bue.
#155 #155 dr_strangelove dijo: #151 Comunistas, socialistas de viejo cuño, republicanos (los que quedaban), falangistas asqueados por el matiz demócrata que estaba tomando el régimen hacia el final..quizás me he pasado al decir que fue una figura rechazada, pero no tenía pleno apoyo. Y ahora desde luego no lo tiene.
"en otro país ...lo ven como algo moderno y hasta un privilegio el poder tener una monarquía parlamentaria" ¿Y que país es ese cuya monarquía tanto admiran los españoles?
Me alegra e que encuentren la máxima soberanía nacional que consiste en parte en que todo cargo con responsabilidades políticas sea electo. No me afectara, pero como demócrata, como republicano y como europeo que soy me alegraría.y #156 #156 dr_strangelove dijo: #154 Pelele en el sentido de que su función es únicamente ornamental, capullo.
Que paga impuestos....pues oc. ¿Y? Sigue ostentando un puesto por su cara bonita.Cómo se nota que te he dado en el orgullo "republicano". :-) . Con actutides como la tuya, de defender "lo mio" 'por cojones', no vamos a llegar a ningún lado. Pero yo, a diferencia de ti, soy alguien educado, seguiré argumentando y no insultando:
Si, es cierto que el rey no tenía todo el apoyo del pueblo (no se te olviden los nacionalistas catalanes y vascos, que no querían a la casa de Borbón por las la "Guerra de Sucesión" y "Guerras Carlitas") pero te olvidas, precisamente, del otro sector, muy amplio, que SI lo quería.
#155 #155 dr_strangelove dijo: #151 Comunistas, socialistas de viejo cuño, republicanos (los que quedaban), falangistas asqueados por el matiz demócrata que estaba tomando el régimen hacia el final..quizás me he pasado al decir que fue una figura rechazada, pero no tenía pleno apoyo. Y ahora desde luego no lo tiene.
"en otro país ...lo ven como algo moderno y hasta un privilegio el poder tener una monarquía parlamentaria" ¿Y que país es ese cuya monarquía tanto admiran los españoles?
Me alegra e que encuentren la máxima soberanía nacional que consiste en parte en que todo cargo con responsabilidades políticas sea electo. No me afectara, pero como demócrata, como republicano y como europeo que soy me alegraría.Y #156 #156 dr_strangelove dijo: #154 Pelele en el sentido de que su función es únicamente ornamental, capullo.
Que paga impuestos....pues oc. ¿Y? Sigue ostentando un puesto por su cara bonita. Ese país es "Inglaterra", ya lo he dicho antes. Y sigo preguntando ¿cómo es posible que un país anclado en el pasado (Inglaterra) sea más próspero que uno que no lo está? (Y no, no me refiero a España).
#157 #157 expectro dijo: #153 Um... no sé qué quieres decir (si quieres decir algo) con tu comentario. Entiendo que en todos lados cuecen habas, pero decir que "Inglaterra es más moderna (yo lo llamo "Evolucionada", pero bueno) que España" es relativo... ejem.Y no, no estoy diciendo que esté "muy por encima", digo que nos "dan de patadas". Por cierto, ya veo cómo los ingleses están deseando irse de Inglaterra para venirse a vivir a España... lo veo todos los días.
Con una república el rey y su familia no chuparían del bote y nos ahorraríamos unos cuantos muchos miles de euros al año.
Cuánto se le asigna al rey? ¿Ocho o nueve millones de euros? Eso no es ná. Si no tuvieramos un rey habría alguien en su lugar que se llevaría ese dinero, por lo menos, lo usa para algo. Su patrimonio personal no lo usa para mantener los palacios que son patrimonio histórico, usa el que se le ASIGNA, EL QUE SE LE ASIGNA. ¿Cuánto creeis que usan los Borbones del dinero que se le ASIGNA para enriquecerse? ¡Por dios! Si tienen una fortuna personal propia. Mantienen todas esas propiedades con dinero que el país les da y no creo que les sobre para mucho después de pagar.
Es ilógico quejarse por creer que se enriquecen. Lo digo en serio, mantener una palacio antiguo NO ES barato. Y hay que mantenerlo de todas formas. ¿O sugeriríais abandonar todo ese patrimonio histórico? ¿Si? ¿O no?
Básicamente la queja de tener una monarquía es: se le da dinero y privilegios por ser quienes son.
¿De verdad que no veis que es una chiquillada? xD Es en plan, si yo no tengo, ¡el otro tampoco tiene porque tener!
¿Qué cambiaría con una república? ¿Que habría un inútil que haría nada? Porque muchas de las funciones del ministro de asuntos exteriores las ejerce el rey o su hijo. Y personalmente, pongo a los dos en una balanza y me da más confianza el rey.
Y a todos los que se quejan de que la familia real por ser quienes son tienen lo que tienen, os diré algo.
Todos nosotros hacemos EXACTAMENTE lo mismo, comparados con gente de lo que se llama "Tercer mundo". Por nacer donde hemos nacido tenemos smartphones, televisión, comida y agua caliente, electricidad... A mí personalmente leeros me da vergüenza ajena. Os quejais de una minucia estúpida cuando tenéis los pies en un sistema que esta compuesto a base de montones de mierda. DE MIERDA. Aunque claro, a todos nos gusta tener un móvil chachi y comida chachi. ¡Cómo no!
Para empezar, dejarían de sostener a la manga de inútiles de la familia real y podrían invertir esos recursos en proyectos que beneficiaran a la sociedad.
#166 #166 mmebaudelaire dijo: Para empezar, dejarían de sostener a la manga de inútiles de la familia real y podrían invertir esos recursos en proyectos que beneficiaran a la sociedad. ¿Qué dinero de sostener a la familia real? ¿Cuánto se salvaría si quitaramos a los reyes? ¿Un millón de euros? Porque el resto va para las propiedades del estado que hay que mantener en buen estado por ser patrimonio histórico. Y todos sabemos que ese millón suelto ahí se lo repartirían en menos de lo que yo tardo en tirarme un pedo.
Yo, personalmente, no entiendo por qué la gente se imagina que todo el dinero que recibe la casa real iba a ir a obras sociale o a ayudas a la sanidad o educación en lugar de tener más dinero para robarnos los políticos en el supuesto caso que la casa real dejase de existir... Por eso me rio mucho de los "republicanos" (nótense las comillas).
#152 #152 dr_strangelove dijo: #150 Bueno lo primero es que yo no quiero una república presidencialista porque la función de Jefe del Estado ya me parece inútil, ese es uno de los argumentos por los que no quiero rey pero tampoco quiero un presidente de la República, y si el político que sale elegido es un inútil, al menos habrá sido elegido democráticamente para hacer el inútil. Así es la democracia.
Y eso de que el rey sea mejor por haber sido formado desde pequeño, jajajajajajaja pues anda que no hemos tenido monarcas desastrosos en España. Por otra parte hemos tenido presidentes que aunque se metieron en política muy tarde fueron grandes líderes (pero esto está más sujeto a la libre interpretación)Hombre, la endogamia tiene sus defectos, pero a día de hoy ya están superados. Obviamente hay mejores líderes fuera de la familia real que en ella, pero es muy difícil encontrarlos. Que a ti te parezca bueno que el voto de un subnormal cuente lo mismo que el tuyo no quiere decir que a todos nos tenga que parecer bien. Si a día de hoy nuestra imagen exterior da pena, ¿cómo crees que estaría si sólo hubiésemos estado representados por los Zapateros y Rajoys de turno?
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