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Pero que descendió el paro es un hecho. De todas formas, ¿quiénes están al frente de la economía europea ahora? Alemania, a pesar de todo.
Esto es en respuesta a una conversación que tuvimos hace tiempo en otro TQD. Hazte una cuenta y entra a charlar con nosotros, hombre.
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A mí cada cual me cuenta una movida diferente: el libro de historia, los documentales, la Wikipedia, el usuario de turno, tú y tu puta madre también. Sí, exacto, tu puta madre. ¿Por qué tengo que hacerte caso ahora a ti? ¿Porque tú lo digas?
#6 #6 blowin_in_the_wind dijo: Si en un pais empiezas a matar a gebte por su etnia o ideologia, inviertes eb armamento y mandas a las mujeres a casa, es normal que el paro baje.*gente
He oido ya 20.000 versiones de esto, a cual se debe hacer caso?
Después de la Standard Oil de Rockefeller (hoy Exxon), el segundo conglomerado de empresas farmacéuticas y petroquímicas más grande del mundo durante la primera mitad del siglo XX, fue del grupo IG Farben con sede en Alemania. Este conglomerado de empresas fue el factor principal que explica la subida de Hitler al poder y su invasión conjunta de Europa y del mundo. De hecho, la Segunda Guerra Mundial fue una guerra de agresión preparada, comenzada y dirigida desde los consejos de planificación de IG Farben. Ésta fue la empresa matriz de IG Auschwitz, la planta industrial más grande de este cartel de la industria química fuera de Alemania.
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¿Qué? ¿Grandes capitalistas? Debe ser la hora o que esto de "zoy un anarkoh anti kapitahlizmoh" se nos esta saliendo de las manos, y eso que el TQD al principio se leía interesante, en fin
A PASTAR.
ya pero de que la economía nazi bajo el paro alemán de un 45% a apenas 5% en dos años y medio es incuestionable y los datos están escritos para el resto de la historia
#10 #10 elafeitador dijo: Después de la Standard Oil de Rockefeller (hoy Exxon), el segundo conglomerado de empresas farmacéuticas y petroquímicas más grande del mundo durante la primera mitad del siglo XX, fue del grupo IG Farben con sede en Alemania. Este conglomerado de empresas fue el factor principal que explica la subida de Hitler al poder y su invasión conjunta de Europa y del mundo. De hecho, la Segunda Guerra Mundial fue una guerra de agresión preparada, comenzada y dirigida desde los consejos de planificación de IG Farben. Ésta fue la empresa matriz de IG Auschwitz, la planta industrial más grande de este cartel de la industria química fuera de Alemania.#11 #11 elafeitador dijo:
Gran parte de la riqueza de este cartel se acumuló con la sangre y el sufrimiento de los esclavos que trabajaban en sus fábricas, incluidos los del campo de concentración de Auschwitz. IG Farben apoyó y utilizó sin ningún escrúpulo a los gobernantes políticos alemanes con sus poderosas armas, con el fin de conseguir el dominio económico sobre toda Europa y el resto del mundo.
#13 #13 javilemans dijo: ya pero de que la economía nazi bajo el paro alemán de un 45% a apenas 5% en dos años y medio es incuestionable y los datos están escritos para el resto de la historia¿No te cansas de hacerte cuentas?
IG Farben fue la accionista principal de la Standard Oil de Rockefeller*, y viceversa. En aquel momento, la victoria de las Fuerzas Aliadas sobre la Alemania Nazi acabó con los planes de IG Farben de convertirse en el conglomerado farmacéutico y petroquímico más importante del mundo. Al mismo tiempo, Standard Oil y las otras empresas farmacéuticas y petroquímicas del consorcio de Rockefeller se convirtieron en el grupo financiero dominante de esta industria, y desde entonces han mantenido esta posición de liderazgo.
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#7 #7 EgoOzzymandias dijo: A mí cada cual me cuenta una movida diferente: el libro de historia, los documentales, la Wikipedia, el usuario de turno, tú y tu puta madre también. Sí, exacto, tu puta madre. ¿Por qué tengo que hacerte caso ahora a ti? ¿Porque tú lo digas?Puedes buscar en libros/páginas de internet sobre historia o economía de la época nazi y ver cómo consiguió Alemania remediar la crisis de su pueblo a pesar de no acabar con la deuda pública.
Son datos más verídicos y por lo tanto más fiables que los de los usuarios que polulamos.
De hecho la fuerza aérea alemana no podía operar sin un aditivo especial creado por Standard Oil. Hechos como el bombardeo de Londres, fueron posibles a la venta de 20 millones de dólares en combustible por la Standard OIL Company de Rockefeller a los nazis. Un pequeño ejemplo de cómo empresas americanas negociaron en ambos bandos de la Segunda Guerra Mundial.
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Aquí cada uno hace propaganda de lo que le sale de las narices.
#22 #22 mereima dijo: Aquí cada uno hace propaganda de lo que le sale de las narices. Bueno, yo ya he invocado al NS de la web para hacerle callar. Lástima que no se registra desde hace meses.
#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver tonto l'hava. El motivo de la guerra fue las agresiones de Polonia a la población alemana de Prusia Oriental y la negociación a la salida al mar de éste, consecuencias de las pérdidas de territorio de por el tratado de Versalles.
Macho, no me puedo creer que este tipo vaya tan contento creándose miles de cuentas y yo cada vez que me registro me la eliminan antes de llegar a la semana.
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Mira, te lo repito de nuevo porque parece que hay que daros todo masticado, el TQD en si prometía, pero eso de "los grandes capitalistas" como que sobra ¿No te parece? en especial porque en la Alemania nazi no se veía con muy buenos ojos el capitalismo.
#24 #24 detector_de_femtards dijo: #22 Bueno, yo ya he invocado al NS de la web para hacerle callar. Lástima que no se registra desde hace meses.
#23 A ver tonto l'hava. El motivo de la guerra fue las agresiones de Polonia a la población alemana de Prusia Oriental y la negociación a la salida al mar de éste, consecuencias de las pérdidas de territorio de por el tratado de Versalles.
Macho, no me puedo creer que este tipo vaya tan contento creándose miles de cuentas y yo cada vez que me registro me la eliminan antes de llegar a la semana.Diferencia entre causas detonantes (algunas veces, meramente excusas) y causas de fondo. Es como decir que la causa de la I Guerra Mundial fue el asesinato del archiduque Francisco Fernando de Austria, para nada es así..
#25 #25 semecae dijo: #20 Mira, te lo repito de nuevo porque parece que hay que daros todo masticado, el TQD en si prometía, pero eso de "los grandes capitalistas" como que sobra ¿No te parece? en especial porque en la Alemania nazi no se veía con muy buenos ojos el capitalismo.La Alemania Nazi era un estado capitalista. Punto. ¿Qué Hitler hacía discursos en criticando el capitalismo, y qué? Rajoy también los hacía en contra de recortar en sanidad y educación, ambas cosas son simple populismo lo que vale es la realidad y los hechos.
"...grandes capitalistas que controlan el gobierno..." ¿Que es capitalismo?; ¿Es una ideología política?; ¿Es una manera de gobierno?. No me extraña que salgan con ideas así.
Aparte, las críticas que aun siguen en pie solo critican al "Capitalismo Corporativo" (Un término Marxista), que erróneamente confunden con libre mercado.
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#28 #28 sonic_hd87 dijo: "...grandes capitalistas que controlan el gobierno..." ¿Que es capitalismo?; ¿Es una ideología política?; ¿Es una manera de gobierno?. No me extraña que salgan con ideas así.
Aparte, las críticas que aun siguen en pie solo critican al "Capitalismo Corporativo" (Un término Marxista), que erróneamente confunden con libre mercado.No te entiendo ¿En dónde se ha dicho que el capitalismo sea una ideología? Grandes capitalistas= grandes dueños de medios de producción, muy ricos, multimillonarios, etc.
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#29 #29 elafeitador dijo: #24 #1 Sí, ya me he dado cuenta, has llamado al nazi de turno en un desesperado intento de salvar la imagen del nazismo (que tanto admiras y respetas) porque tú no tienes ni idea del tema.Antes de que suelte mi no muy bonita opinión sobre el comunismo, ¿como explicas el mayor crecimiento de toda Sudamérica en Argentina durante el mandato de Perón? Porque copió lo que hizo Hitler pero aplicado en su país. ¿Qué excusa soltarás?
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#31 #31 elafeitador dijo: #28 No te entiendo ¿En dónde se ha dicho que el capitalismo sea una ideología? Grandes capitalistas= grandes dueños de medios de producción, muy ricos, multimillonarios, etc.Eso de ideología y manera de gobierno, hago referencia a la gente que dice que el capitalismo es el culpable de muchas cosas, cuando en realidad se estan refiriendo a cosas ajenas al capitalismo. Como cuando dicen que el capitalismo hizo esto y lo otro pero se refieren a Estados Unidos.
Es innegable que un empresario se pueda volver rico, pero para que tenga influencia en cosas políticas el tendría que ser el presidente o algo. Es como si tu fueras presidente y cedieras ante Coca Cola.
Y otra cosa, yo pienso que autodenominarse "capitalista" es una estupidez: es como si estuvieras a favor del mercado mixto y digas "soy mixto", LOL.
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#37 #37 sonic_hd87 dijo: #31 Eso de ideología y manera de gobierno, hago referencia a la gente que dice que el capitalismo es el culpable de muchas cosas, cuando en realidad se estan refiriendo a cosas ajenas al capitalismo. Como cuando dicen que el capitalismo hizo esto y lo otro pero se refieren a Estados Unidos.
Es innegable que un empresario se pueda volver rico, pero para que tenga influencia en cosas políticas el tendría que ser el presidente o algo. Es como si tu fueras presidente y cedieras ante Coca Cola.
Y otra cosa, yo pienso que autodenominarse "capitalista" es una estupidez: es como si estuvieras a favor del mercado mixto y digas "soy mixto", LOL.Atribuir cosas relacionadas con la geopolítica a un sistema puramente económico que se basa en operaciones de intercambios es algo que solo he visto hacer a comunistas.
#31 #31 elafeitador dijo: #28 No te entiendo ¿En dónde se ha dicho que el capitalismo sea una ideología? Grandes capitalistas= grandes dueños de medios de producción, muy ricos, multimillonarios, etc.#33 #33 detector_de_femtards dijo: #29 Antes de que suelte mi no muy bonita opinión sobre el comunismo, ¿como explicas el mayor crecimiento de toda Sudamérica en Argentina durante el mandato de Perón? Porque copió lo que hizo Hitler pero aplicado en su país. ¿Qué excusa soltarás?Para empezar, es falso que copiara lo que hizo Hitler. Tús análisis son, básicamente, mierda.
Resulta que Argentina se encontró en un contexto internacional muy favorable. Se estaba dando una guerra mundial y la burguesía agropecuaria abastecía a las potencias y se enriquecía. Argentina se encontraba por primera vez en su historia en la posición de acreedor de los países centrales, gracias a las exportaciones de carnes y granos a las potencias beligerantes. Se compraron ferrocarriles a los ingleses. El poder de esta burguesía agropecuaria fue aumentando increíblemente hasta que se pudo plantear el fin del sometimiento estadounidense y la realización de concesiones a la clase obrera, y esto señoras y señores fue el peronismo.
#33 #33 detector_de_femtards dijo: #29 Antes de que suelte mi no muy bonita opinión sobre el comunismo, ¿como explicas el mayor crecimiento de toda Sudamérica en Argentina durante el mandato de Perón? Porque copió lo que hizo Hitler pero aplicado en su país. ¿Qué excusa soltarás?Más tarde, en la década de los 50s, los peronistas emprendieron políticas de ajuste. "Cambio de ideología o algo de eso", probablemente piense un idiota como tú. La realidad es que los Estados Unidos, mediante el Plan Marshall, comenzaron a ubicar sus excedentes agrícolas en Europa limitando el acceso al mercado de los alimentos argentinos. La cosas cada vez estaban peor y no había remedio, las condiciones económicas (y no ideológicas) impedían continuar con las concesiones a la clase obrera.
Hitler ganaba dinero apostando en carreras de judíos, ponían una moneda en la meta y pues el resto se explica solo.
#33 #33 detector_de_femtards dijo: #29 Antes de que suelte mi no muy bonita opinión sobre el comunismo, ¿como explicas el mayor crecimiento de toda Sudamérica en Argentina durante el mandato de Perón? Porque copió lo que hizo Hitler pero aplicado en su país. ¿Qué excusa soltarás? Perón, que había declarado una vez que "se cortaría las manos" antes que endeudar a la Nación comprometiendo su independencia económica, contrajo finalmente un préstamo con el Banco de Exportaciones e Importaciones de Estados Unidos (Eximbank) y firmó contratos de explotación petrolífera con compañías extranjeras.
El peronismo fue perdiendo peso y acabó como todos sabemos: golpe de estado.
#33 #33 detector_de_femtards dijo: #29 Antes de que suelte mi no muy bonita opinión sobre el comunismo, ¿como explicas el mayor crecimiento de toda Sudamérica en Argentina durante el mandato de Perón? Porque copió lo que hizo Hitler pero aplicado en su país. ¿Qué excusa soltarás?Si ahora saliera un partido político en Argentina diciendo que haría el modelo de Perón para nada garantizaría aquel crecimiento, pues no dependió de la ideología sino del contexto internacional irrepetible.
PD: Me hacéis gracia los que pensáis que el sistema capitalista se rige por ideologías y no por el dinero. Os tragáis los discursos de cuatro politicuchos con patatas, y no os paráis a observar la realidad material de las sociedades.
#40 #40 elafeitador dijo: #31 #33 Para empezar, es falso que copiara lo que hizo Hitler. Tús análisis son, básicamente, mierda.
Resulta que Argentina se encontró en un contexto internacional muy favorable. Se estaba dando una guerra mundial y la burguesía agropecuaria abastecía a las potencias y se enriquecía. Argentina se encontraba por primera vez en su historia en la posición de acreedor de los países centrales, gracias a las exportaciones de carnes y granos a las potencias beligerantes. Se compraron ferrocarriles a los ingleses. El poder de esta burguesía agropecuaria fue aumentando increíblemente hasta que se pudo plantear el fin del sometimiento estadounidense y la realización de concesiones a la clase obrera, y esto señoras y señores fue el peronismo. *Tus
se me ha ido
#40 #40 elafeitador dijo: #31 #33 Para empezar, es falso que copiara lo que hizo Hitler. Tús análisis son, básicamente, mierda.
Resulta que Argentina se encontró en un contexto internacional muy favorable. Se estaba dando una guerra mundial y la burguesía agropecuaria abastecía a las potencias y se enriquecía. Argentina se encontraba por primera vez en su historia en la posición de acreedor de los países centrales, gracias a las exportaciones de carnes y granos a las potencias beligerantes. Se compraron ferrocarriles a los ingleses. El poder de esta burguesía agropecuaria fue aumentando increíblemente hasta que se pudo plantear el fin del sometimiento estadounidense y la realización de concesiones a la clase obrera, y esto señoras y señores fue el peronismo. He parado de leer cuando he visto ''la burguesía''.
#45 #45 elafeitador dijo: #40 *Tus
se me ha idoSi vas a copiar párrafos de la wikipedia sobre la historia del partido justicialista al menos podrías ponerlo todo, no omitir información de forma descarada para moldearla a tu gusto.
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#37 #37 sonic_hd87 dijo: #31 Eso de ideología y manera de gobierno, hago referencia a la gente que dice que el capitalismo es el culpable de muchas cosas, cuando en realidad se estan refiriendo a cosas ajenas al capitalismo. Como cuando dicen que el capitalismo hizo esto y lo otro pero se refieren a Estados Unidos.
Es innegable que un empresario se pueda volver rico, pero para que tenga influencia en cosas políticas el tendría que ser el presidente o algo. Es como si tu fueras presidente y cedieras ante Coca Cola.
Y otra cosa, yo pienso que autodenominarse "capitalista" es una estupidez: es como si estuvieras a favor del mercado mixto y digas "soy mixto", LOL."Como cuando dicen que el capitalismo hizo esto y lo otro pero se refieren a Estados Unidos." WTF
Lo que pienso que pasa es que asocias el capitalismo con la libre competencia y no es así. Resulta que el propio capitalismo, mediante la concentración del capital, tiende a la formación de monopolios y a la eliminación de la libre competencia, pero no por ello deja de existir.
Ahora bien, si entiendes que capitalismo=libre competencia (algo que para nada comparto) me parece muy bien, pero no manipules porque los que achacamos ciertas cosas al capitalismo NO tenemos tu mismo concepto, así que tu crítica carece completamente de sentido.
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