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#86 #86 liontinx dijo: #82 ¿Pero para las ingenierías la nota requerida no es menor?¿O sólo era menor el porcentaje de créditos que había que aprobar? Tienes toda la razón en que hay carreras y carreras, generalizar y exigir un 6,5 en todas no es justo.El porcentaje a aprobar es menor, es un 60%, pero has de tener en cuenta que sacarse ese 60% es un logro en según que carreras. No se puede coger y poner un 6,5 o las carreras duras no las podrá hacer ningún hijo de gente sin recursos, únicamente la gente que se lo puede permitir. Empezamos con el 6,5 para las becas, subimos las tasas de matrículas y en 4 días estamos estilo EE.UU, eso es loq ue quiere el mal aprido de wert, que sólo los que tienen dinero vayan. Todo el mundo, te lo repito, TODO el mundo tiene derecho a una educación. Ésto es comparable a que me dijeses, como yo tengo más dinero y pago más, tengo más derecho que tú a tener una buena sanidad.
#90 #90 liontinx dijo: #85 Lo otro no creo que necesite ningún debate, si te la dan porque tus padres cobran en negro está claro que no deberías tenerla. No creo que nadie piense de otro modo.
Quizá la nota no es el método ideal para determinar si alguien se esfuerza lo suficiente para ser o no merecedor de una beca (aparte del criterio de la renta, por supuesto), pero ¿se te ocurre otro método mejor para seleccionarlos?Sí, lo que hay ahora pero mirando de no regalar becas a quien no la necesita. Las becas son para quien las necesita y no puede estudiar sin ellas, el problema no es que no haya el problema es que se dan mal muchas veces.
#99 #99 toccini dijo: #95 Por el amor de dios, que haces Bachiller ! Que yo en industriales tuve que aguantar profesores que hacían 100 el examen y lo aprobaban 10, no creo que hubiera 90 vagos. Si te matriculas en aeronáutica o telecos, vienes aquí y nos vuelves a escribir lo mismo que has puesto.En un año me matriculo en aerospacial, ya te contaré que tal.
#104 #104 liontinx dijo: #97 Es una inversión, y en principio alguien con un 6,5 es mejor inversión que alguien con un 5. Siempre habrá excepciones, y habrá gente con 5 supertrabajadora y que se merezca la beca, pero habrá otros que no. Y probablemente la mayoría de los de 6,5 serán más trabajadores que la mayoría de los de 5. Generalizar siempre es injusto, pero en las leyes hay que generalizar. Las notas no lo indican todo. He conocido gente que sacaba notazas en las carreras y luego a la hora de trabajar eran unos inútiles, y gente de 5 que han resultado ser increíbles. Einstein sacaba 5 !!! Todos los que estudiaron con él acabron no llegándole a la altura dle betún.
#114 #114 liontinx dijo: #110 Totalmente de acuerdo. Es mucho mejor invertir en educación que en toros o en iglesia, obviamente. Sé que la educación es una inversión y no un gasto. Pero este gobierno (y todos) luego no saben sacarle provecho, no hay trabajo para estos estudiantes cualificados, que tienen que emigrar a países donde sí lo hay (y donde reportan los beneficios de la inversión que España ha hecho). ¿Hasta qué punto es rentable entonces la inversión?¿no sería mejor invertir en ayudas a empresas tecnológicas o proyectos que creen puestos de trabajo que requieran de esta cualificación que tanto ha costado conseguir?
Tienes razón, el problema llega cuando estamos gobernados por una manada de inutiles, a los que previamente les siguieron otros inútiles...Mientras no tengamos un buen tejido industrial y se invierta en tecnología seguiremos siendo un país de playa y poco más. Mira FInlandia, en los años 90 era un país agrícola y ahora nos dan 1000 vueltas. Habrá que rezar a alá, buda, jesus...y a todo cristo para que se mueran esta banda de burros que tenemos para clase ploítica y empresarial.
La beca debe ser siempre en función de la renta. Es un mecanismo para facilitar que Fulanito, con ingresos familiares altos, puedas estudiar y Menganita, pobre y vagabunda, estudien las mismas condiciones (aunque es cierto que jamás será así porque yo tendré que trabajar mientras tú no). Otra cosa es que des una beca salario, un premio en función de la media y que el que saque un 10 tenga mejor beca que uno que saca un 6. Pero la beca, es decir, matricula, materiales y traslado (en caso de ser necesario), debe ser siempre en función de la renta.
#116 #116 iauj dijo: La beca debe ser siempre en función de la renta. Es un mecanismo para facilitar que Fulanito, con ingresos familiares altos, puedas estudiar y Menganita, pobre y vagabunda, estudien las mismas condiciones (aunque es cierto que jamás será así porque yo tendré que trabajar mientras tú no). Otra cosa es que des una beca salario, un premio en función de la media y que el que saque un 10 tenga mejor beca que uno que saca un 6. Pero la beca, es decir, matricula, materiales y traslado (en caso de ser necesario), debe ser siempre en función de la renta.Yo opino que en función de renta y resultados obtenidos. Sí, un "rico" podrá costearse la carrera con su dinero o el de sus padres y un "pobre" necesitará las becas y/o un trabajo, pero como estudiantes (universitarios) tienen el mismo derecho a disfrutarlas. Otra cosa son las cuantías a recibir.
Si por alguna razón el Ministerio decide becar a un alumno que puede costearse sin problemas la universidad veo razonable que se una parte de dicha ayuda, la correspondiente al transporte.
Quizás, una alternativa a todo lo que se está cociendo es algo así como una congelación de las tasas y/o establecer las mismas cuantías en todas las universidad. Es una burrada las cantidades que se han de pagar por una asignatura de tercera o cuarta matrícula...
Gánate tu "el sueldo" con profesores que ponen 7 como máximo!
#124 #124 meteora dijo: #25 Además de que las matrículas de ciencias son mucho más caras de 800 euros, la mía por ejemplo ha sido 1600 (y no estoy repitiendo ninguna). También depende de la universidad y de los materiales de cada una de ellas. A mí la mía me cuesta 1000€
#65 #65 liontinx dijo: #6 Estudio medicina. No tiene fama de fácil, pero no se, igual es solo un mito. medicina tiene una nota de corte alta, pero no tiene fama de difícil, es más, tengo amigos en medicina y afirman que es más fácil que el bachiller. En cualquier caso no sé en tu universidad, pero en la mía los profesores corrigen de forma estricta porque un alumno de universidad no basta con que sepa la mitad, tiene que saberlo todo y créeme, sabiéndote las cosas BIEN sacas un 3, sabiéndotelas MUY BIEN sacas un 5~6 y haciendo un examen PERFECTO sacas un 8~9
#104 #104 liontinx dijo: #97 Es una inversión, y en principio alguien con un 6,5 es mejor inversión que alguien con un 5. Siempre habrá excepciones, y habrá gente con 5 supertrabajadora y que se merezca la beca, pero habrá otros que no. Y probablemente la mayoría de los de 6,5 serán más trabajadores que la mayoría de los de 5. Generalizar siempre es injusto, pero en las leyes hay que generalizar. Ya me dirás tu de que sirve esa ''inversión'' si muchos de los que terminan la carrera emigran.
#114 #114 liontinx dijo: #110 Totalmente de acuerdo. Es mucho mejor invertir en educación que en toros o en iglesia, obviamente. Sé que la educación es una inversión y no un gasto. Pero este gobierno (y todos) luego no saben sacarle provecho, no hay trabajo para estos estudiantes cualificados, que tienen que emigrar a países donde sí lo hay (y donde reportan los beneficios de la inversión que España ha hecho). ¿Hasta qué punto es rentable entonces la inversión?¿no sería mejor invertir en ayudas a empresas tecnológicas o proyectos que creen puestos de trabajo que requieran de esta cualificación que tanto ha costado conseguir?
Es que la reforma de educación actual es pan para hoy y hambre para mañana. Dentro de unos años no habrá gente que sustituya a los que se jubilen
#131 #131 iauj dijo: #122 Precisamente a eso me refiero. Debería haber una beca mínima y, a mayores, una salario. La mínima, en función de la renta y la otra en función de la media. Que te den 1000 si sacas un 10 y 900 si sacas un 9, por ejemplo. En países nórdicos se da un sueldo al estudiante, independientemente de su nivel económico, para que estudie. Sería lo ideal. Pero tal como están las cosas... eso es imposibleVaya, me resulta interesante... Supongo que con la media te referirás a las suspendidas también, ¿no? De todos modos, aunque suponga una gran ayuda, en ocasiones resulta insuficiente. Como se ha mencionado ya, las matrículas pueden ascender demasiado...
#22 #22 misssusu dijo: #18 Éh, que yo en bachillerato trabajaba y estudiaba...yo también estudio y trabajo, pero con mi sueldo no me da para lo que han subido las tasas
Joder me estoy descojonando con los comentarios, yo pensaba que no había tanto troll suelto. Qué pena no haberlo visto ayer, que lo necesitaba.
#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mucha carrera y mucho todo, pero parecemos tontos. ¿Desde cuando a alguien con una discapacidad del 60%, por poner una grande, le cuesta más estudiar? Porque no se hacen distinciones entre discapacidad física o psíquica, ¿eh? Y una persona por mucho que vaya en silla de ruedas tiene la misma capacidad para estudiar que otra que no (salvo excepciones).
#143 #143 madeintaiwan dijo: Joder me estoy descojonando con los comentarios, yo pensaba que no había tanto troll suelto. Qué pena no haberlo visto ayer, que lo necesitaba.
#40 Mucha carrera y mucho todo, pero parecemos tontos. ¿Desde cuando a alguien con una discapacidad del 60%, por poner una grande, le cuesta más estudiar? Porque no se hacen distinciones entre discapacidad física o psíquica, ¿eh? Y una persona por mucho que vaya en silla de ruedas tiene la misma capacidad para estudiar que otra que no (salvo excepciones).#144
Y ahora ya en serio, #43 #43 Gothic_Cynicism dijo: #24 Espera, veo que por lo que comentas eres muy inteligente o te lo haces ver. Vale, eres como yo, pero cometes un error propio de retrasado mental y disculpa mi dureza. Imaginemos un mundo hipotético en el que todos sacan 5, pues bien, el gasto en ellos seria el mismo que si todos sacasen 10. Porque duran los mismos años. Ya que la variable de gasto es por tipo de estudio y año estudiado, la nota sacada no interviene a no ser que le haga repetir. Sean vagos o no, no generan mas gasto. Asi que lo lógico es como máximo restringirlo al 5. No al 6,5 o incluso algo superior a ese 5. #17 falacia de la inducción ¿no te cabe en la cabeza que hay muchos no pueden por mucho esforzarse?toda la razón del mundo. Ya que no se molestan en mirar en qué se gastan las becas y si de verdad los estudiantes están trabajando por lo menos que no pongan nota mínima. Si fuese por mi yo hacía a los becados apuntar (y demostrar) todo lo que han necesitado pagar durante el año, piso, facturas, libros, clases, transporte, ... Absolutamente todo, y lo que de verdad hayan necesitado cubrirlo y nada más. Si a mí estudiar este año me ha costado 3000€, ¿por qué me iban a dar 5000€ de beca? ¿Y esos 2000€ que me sobran? Pero claro, mejor ahorrarse trabajo, dejar las cosas como están y decir que es culpa de los estudiantes.
#67 #67 yeicob dijo: #8 Las becas deberían ser así, pero desde que tardan más de 8 o 9 meses en dártela que lo de que sea una ayuda económica es de dudar. Las becas no te solucionan apenas la vida si no tienes recursos de verdad, has de trabajar por cojones y lo único bueno es que te eximen del pago de la beca, pero ahora creo que ni siquiera es así y la pagas y en todo caso te la devuelven (estas cosas van cambiando de cuando yo empecé a estudiar).te eximen del pago de la matrícula, no de la beca, te has liado xD
#104 #104 liontinx dijo: #97 Es una inversión, y en principio alguien con un 6,5 es mejor inversión que alguien con un 5. Siempre habrá excepciones, y habrá gente con 5 supertrabajadora y que se merezca la beca, pero habrá otros que no. Y probablemente la mayoría de los de 6,5 serán más trabajadores que la mayoría de los de 5. Generalizar siempre es injusto, pero en las leyes hay que generalizar. Una compañera de mi carrera sólo iba a las clases obligatorias, se pasaba el día viendo series en su casa y hacía el mínimo, y empezó a estudiar un par de semanas antes de los exámenes. Otra compañera va a clase todos los días, estudia desde el primer día, hace todos los ejercicios posibles, va a tutorías. Lo que se dice una alumna ejemplar. Pues bien, la primera tiene una media más alta que la segunda, así que puedo afirmar que la nota no va siempre ligada al nivel de esfuerzo (dentro de unos límites razonables).
te imagino en tu casa, estudiando en privadas, pagando dinerales y cuando una asignatura va mal vas a papi y el paga para que aprueben, por gente como tú, estamos como estamos
por cierto, me gustaría saber el nivel de estudios de la persona que publicó el TQD, que estudió y dónde
#146 #146 mollejasdebebe dijo: #0 #17 olé. #26 . Mira . Yo aun no he empezado la universidad . Pero si encuentro algun curro de lo ke sea lo boi a aprovexar por ke no me puedo permitir estudiar sin ello . Aparte de eso boi a solicitar becas salario por lo ke no puedo bajar del 9. Es jodido si pero lo acepto . Lo ke no podemos permitir es tener un iphone 5 sin haber sudado la gota gorda . Y los ke lo tienen sin haber sudado la gota gorda mientras no sea robado tienen todo el derecho del mundo a disfrutarlo . (Metafora)
pura pereza xd
#148 #148 xadde dijo: #67 te eximen del pago de la matrícula, no de la beca, te has liado xDxD, excúseme usted señor
#85 #85 toccini dijo: #78 Si el estado invierte en tí, es precisamente porque tú no puedes permitírtelo. Ahora se les pide un 5,5 y un numero de créditos, es tan sencillo como que si alguien se rasca los cojones y no aprueba nada, que la devuelva y el año siguiente sin beca, así de simple. Pero sobretodo vigilar a quien se da, que más de uno y de dos tienen beca y no la necesitan, pero estás atacando únicamente a quien no puede permitírselo.¿Y si no puedes permitírtelo por qué no trabajas y ahorras para posteriormente pagar la carrera?
Aaayy... que de acuerdo estoy contigo. Todo el mundo se queja y grita: ¡educacion de calidad! Pero por dentro estan pensando: pero con la ley del minimo esfuerzo.
Y no me salteis con que en algunas carreras es imposible llegar al 6,5 que os rallais. Ademas me hace gracia que siempre la gente
A dia de hoy esa beca aunque no sea para estudios hay familias a las que les ayuda, así que por mi bien.
#6 #6 Ramadissa dijo: Cómo se nota que lo que estudias no es para nada difícil. Hay carreras que en las que sacar un puto 6 es todo un milagro¿Pero qué le pasa aquí a la gente? Si no apruebas las asignaturas de una carrera es porque no te esfuerzas lo suficiente (que no quiere decir que no se haga nada).
¿Dónde quedó el esfuerzo y el interés?
#2 #2 Rizicanas dijo: A dia de hoy esa beca aunque no sea para estudios hay familias a las que les ayuda, así que por mi bien.Las becas están para los estudios. Familias necesitadas hay muchas y otros medios con los que ayudarlos.
Sacar un 6'5 no lo veo bien porque si se aprueba con un 5 es por algo, pero teniendo en cuenta que no hay dinero, algo habría que hacer para optimizar los recursos. Otra medida sería no dar más de 7000€ por alumnos, que con la mitad ya valdría y habría para el doble...
O como hacen en muchos países civilizados, en lugar de regalar el dinero se les conceden préstamos a interés nulo que pagarían cuando comenzaran a trabajar y así seguiría habiendo recursos para los alumnos que vengan detrás.
#7 #7 cientoquince dijo: A un estudiante rico se le exige un 5, a uno pobre un 6,5. ¿Dónde está la igualdad de oportunidades?
Sacar un 5 ya implica un esfuerzo consoderable y suficiente. Por favor, basta del discurso demagógico de "no hay que consentir actitudes vagas" porque para hacer eso no es necesario subir a 6,5 ni mucho menos
¿sabes cual es el problema? Que no, no se les exige a los estudiantes ricos un 5. A TODOS los estudiantes se les exige un 5, pero si quieres una beca que la pagamos TODOS, hay que ganarsela, que no por tener menos dinero ya tienes mas derecho que cualquiera a ir a la universidad.
Y por otro lado, justamente la nota lo que hace es que vasa la educacion en un sistema de esfuerzo, para que el que de verdad quiera estudiar y no pueda pagarselo, mediante becas lo logre. Limpiando así las universidades de vagos que siguen por inercia. Porque imagina uno que gana 500 y necesita una beca, pero es un vago. Si no hubiese nota, le quitaria la beca a uno que cobrase 600 y de verdad quisiese estar ahi, porque gana mas dinero.
#0 #0 liontinx dijo: , tenía que decir que no estoy para nada de acuerdo con el nuevo sistema educativo, pero lo de tener más de un 6,5 para optar a beca me parece de cajón, que todos conocemos mucha gente becada que no hace más que salir de fiesta y tocarse la flauta. Te pagan por estudiar, gánate el "sueldo". TQD#17 #17 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.olé. #26 #26 Panthalassa dijo: #17 Siempre, SIEMPRE en esta discusión sale el típico de "pues yo me saqué dos carreras simultáneamente con un 9,8 de media trabajando 12 horas al día". Vale, pues muy bien por ti. ¿No crees que, en un estado que se supone del bienestar, eso es precisamente lo que hay que evitar? Hay que ir hacia adelante, no hacia atrás. Y si tanto habéis sufrido, podríais tener un poco más de solidaridad para que los demás no tengan que vivir eso.
Y te lo dice una que estudia, trabaja, tiene beca y más de un 8 de media.. Mira . Yo aun no he empezado la universidad . Pero si encuentro algun curro de lo ke sea lo boi a aprovexar por ke no me puedo permitir estudiar sin ello . Aparte de eso boi a solicitar becas salario por lo ke no puedo bajar del 9. Es jodido si pero lo acepto . Lo ke no podemos permitir es tener un iphone 5 sin haber sudado la gota gorda . Y los ke lo tienen sin haber sudado la gota gorda mientras no sea robado tienen todo el derecho del mundo a disfrutarlo . (Metafora)
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