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#95 #95 sector7g dijo: #89 Yo no defiendo ideologías totalitarias que han dejado miseria y más de 100 millones de muertos, tú sí.Yo no hago con los palestinos lo que os hicieron los nazis, si es que sois iguales.
#96 #96 yoymiyo86 dijo: #94 ¡HAS VISTO LA LUZ! Acabas de darme la razón en cuanto a que la orientación sexual no tiene nada que ver con la educación o la situación familiar, ¡ALELUYA! Yo no he criticado que los gays sean peores padres, yo he dicho que había gente dando a entender que los padres gays eran mejores que los heterosexuales.
#98 #98 blowin_in_the_wind dijo: #95 Yo no hago con los palestinos lo que os hicieron los nazis, si es que sois iguales.Unios al reverso tenebroso de los nazis.
#103 #103 yoymiyo86 dijo: #100
#100
#53 por traskimonias
27 may 2013, 00:32
#52 Yo solo digo que es una gilipollez decir que no afecta para nada que tus padres sean homosexuales cuando hay personas a las que sí les ha afectado.
¿El qué no dices tú? 1 Yo no he llamado a los gays malos padres.
2 Yo he intentado defender (muy mal por mi parte) que mientras había gente que decía que un gay no podía ser mal padre a mí me parecía una idiotez ya que una cosa no excluye a la otra y además a casos en el que la mala infancia del niño esta relacionada con la sexualidad del padre (también mal expuesto porque no recordaba bien el caso al que hacía referencia).
#101 #101 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ninguna ideologia tiene las manos limpias, es lo que tiene el poder.
#104 #104 yoymiyo86 dijo: #103 Comenzaste criticando y, pese a que te decíamos que no tiene nada que ver el hecho de ser una criatura criada bajo 2 personas del mismo sexo, tu alegabas que sí y expusiste a la chica esta... Bien, esta chica argumenta sobre que su padre era un borracho al cual de pequeño violaron y que era promiscuo y la abandonaba... cosa que pasa en familias heteros... por lo tanto, el hecho de que sea o no gay, no tiene nada que ver, ahora no vengas cambiando tus argumentos que ahí están. Otra cosa es que te expliques fatal y no te hayamos entendido por ello.Yo recordaba el caso de una tía que estaba confusa respecto a su orientación sexual y su identidad de género debido a que su padre era homosexual, de modo que no entendía la finalidad de las mujeres en la vida y mierdas de esas en las que no me voy a meter porque no recuerdo bien y tú me vas a sacar hasta el feiskbook de la chica en cuestión, para luego decirme en donde la cague.
#107 #107 yoymiyo86 dijo: #105 1º, yo no he dicho nada de malos padres (surgieron los ejemplos de tus argumentos de estudios en el extranjero) por lo tanto, si defiendes tu postura con ellos, estás dando a entender que piensas igual (tal vez deberías leer más las cosas antes de hacer un copy/past)
2º, Defender un posicionamiento tradicional basándote en argumentos pseudocientíficos (por ambas partes, ya te lo reconocí), lo único que fallas es en que no sabes ni lo que defiendes, porque no te basas en estadísticas REALES ni ACTUALES (mira las fechas antes de mencionarlas anda, para saber el contexto histórico, que influye mucho más)
1 Yo no me he metido con ti, me he metido con las personas que lo hacen, si tu no lo haces, no me meto con ti.
2 Ya explique en un comentario, que era una noticia antigua que leí hace mucho tiempo.
En ningun momento dije que era una encuesta actual.
#119 #119 traskimonias dijo: #116 Esa persona se sintio durante un tiempo confusa, pero no acabó siendo homosexual.Veamos, que creo que o necesitas café o aprender a hacer lecturas comprensivas ya... ¿Qué tiene que ver lo que acabas de soltar? Ella culpa a su padre de su confusión sexual ¿Hasta ahí bien? OK, ahora YO te pregunto A TI; aquellas personas cuyo seno familiar es el tradicional, han salido homosexuales ¿De quién es culpa? Éstos, han sufrido confusión también (muchos de ellos, comenzaron siendo heteros cuando ya sabían que eran homosexuales) ¿ENTIENDES LA PREGUNTA? (LEELA TANTAS VECES COMO NECESITES PARA RESPONDER)
#118 #118 yoymiyo86 dijo: #117 ¿Y? :D El padre de la mujer ésta también ¿Deja de ser un dato? :D Hace pocos TQDs se decía que el machismo estaba muy presente en el ambiente porque las mujeres de 50 60 años, que fueron criadas en los momentos mas machistas de la sociedad seguían vivas.
#121 #121 traskimonias dijo: #118 Hace pocos TQDs se decía que el machismo estaba muy presente en el ambiente porque las mujeres de 50 60 años, que fueron criadas en los momentos mas machistas de la sociedad seguían vivas.Y, en parte, tienen razón; mi madre, hija única con 5 hermanos, era ella quien tenía que hacer las "labores de la casa" y sus hermanos no hacían nada... en cambio, ella tiene 2 hijos, y los dos hacemos de todo... pero mis primas, por los padres que han tenido, han hecho de todo y mis primos nada... es decir, que pueden salir iguales a sus padres o no...
#120 #120 yoymiyo86 dijo: #119 Veamos, que creo que o necesitas café o aprender a hacer lecturas comprensivas ya... ¿Qué tiene que ver lo que acabas de soltar? Ella culpa a su padre de su confusión sexual ¿Hasta ahí bien? OK, ahora YO te pregunto A TI; aquellas personas cuyo seno familiar es el tradicional, han salido homosexuales ¿De quién es culpa? Éstos, han sufrido confusión también (muchos de ellos, comenzaron siendo heteros cuando ya sabían que eran homosexuales) ¿ENTIENDES LA PREGUNTA? (LEELA TANTAS VECES COMO NECESITES PARA RESPONDER)Han acabado siendo lo que en realidad eran, nadie tiene la culpa de ello.
#124 #124 traskimonias dijo: #120 Han acabado siendo lo que en realidad eran, nadie tiene la culpa de ello.Por lo tanto, las excusas que soltáis para defender el NO al matrimonio igualitario... son absurdas ¿no? ¡ALELUYA! ¡HAS VUELTO A VER LA LUZ!
#125 #125 yoymiyo86 dijo: #124 Por lo tanto, las excusas que soltáis para defender el NO al matrimonio igualitario... son absurdas ¿no? ¡ALELUYA! ¡HAS VUELTO A VER LA LUZ! Yo no le he echado la culpa al padre homosexual de la chica de que la chica salga homosexual (principalmente porque era heterosexual), Luego te he dicho que no le puedes echar la culpa a los padres heterosexuales del crío si el hijo les sale homosexual, porque el hijo era homosexual.
#128 #128 traskimonias dijo: #127 El tema de la chica no lo saqué para decir que los padres gays no podrían adoptar, lo saqué porque hay gente que decía el clásico de que los padres gays son "igual o mejores" (Que nunca sale nada bien cuando se usa usa esa expresión) y ese era un caso en el que la sexualidad del padre actuaba de forma negativa a la hija, No del paro de que que su padre la volviera homosexual, sino que simplemente le afectaba de forma negativa.¿Y ahí no está implícito el término igual? :D Que no desvaríes. No intentes justificarte porque respondías a mis preguntas al tal manolo... (me lo he vuelto a leer todo el comienzo de este debate).
Por mucho que gente diga "igual o mejor", el "igual" implica "igual de bien o igual de mal", el caso de esa mujer es un caso, como ya he dicho, AISLADO porque ¿Cuántos casos hay de maltrato hacia el menor por parte de sus padres heteros? ¿Esas personas han fundado una asociación contra los padres heteros? No.
#129 #129 yoymiyo86 dijo: #128 ¿Y ahí no está implícito el término igual? :D Que no desvaríes. No intentes justificarte porque respondías a mis preguntas al tal manolo... (me lo he vuelto a leer todo el comienzo de este debate).
Por mucho que gente diga "igual o mejor", el "igual" implica "igual de bien o igual de mal", el caso de esa mujer es un caso, como ya he dicho, AISLADO porque ¿Cuántos casos hay de maltrato hacia el menor por parte de sus padres heteros? ¿Esas personas han fundado una asociación contra los padres heteros? No. Que ésta mujer lo haga (De los centenares de casos iguales que PUEDEN existir) aclara su posicionamiento contra la homosexualidad, no de su situación particular, sino de su odio versus homosexualidad y que tu lo expongas justo cuando pido datos de estudios PSICOLOGICOS, dice mucho de ti. (se llaman inferencias, por si no sabes de lo que te estoy hablando)
#128 #128 traskimonias dijo: #127 El tema de la chica no lo saqué para decir que los padres gays no podrían adoptar, lo saqué porque hay gente que decía el clásico de que los padres gays son "igual o mejores" (Que nunca sale nada bien cuando se usa usa esa expresión) y ese era un caso en el que la sexualidad del padre actuaba de forma negativa a la hija, No del paro de que que su padre la volviera homosexual, sino que simplemente le afectaba de forma negativa.Yo te he dado otro dato (que buscaras en youtube) de un caso de Iowa, donde da la posición opuesta a esa mujer... ¿No te sirve ese caso?
#129 #129 yoymiyo86 dijo: #128 ¿Y ahí no está implícito el término igual? :D Que no desvaríes. No intentes justificarte porque respondías a mis preguntas al tal manolo... (me lo he vuelto a leer todo el comienzo de este debate).
Por mucho que gente diga "igual o mejor", el "igual" implica "igual de bien o igual de mal", el caso de esa mujer es un caso, como ya he dicho, AISLADO porque ¿Cuántos casos hay de maltrato hacia el menor por parte de sus padres heteros? ¿Esas personas han fundado una asociación contra los padres heteros? No. No me critique a mí yo no he fundado la asociación.
La gente decía lo de igual o mejor por eso, decían "Hay padres heterosexuales que pegan a sus hijos".
Pues yo pongo un caso para que vean que hay hijos de homosexuales que no son infancia chachi pistachi.
No digo que ese fuera mal padre por ser homosexual, diciendo que todos los homosexuales son malos padres.
Digo que ese es el caso, en el que la homosexualidad del padre a servido para el infortunio de la hija.
Seguramente habrá otros homosexuales y malos padres, pero serán malos padres por otras cosas.
En caso de que mi argumento sirva para zanjar alguna posible discusión: Yo enseñé Educación para la Ciudadanía hace unos años y #0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que yo cursé en su día Educación para la ciudadanía. El temario del libro era en líneas generales: legislación española, derechos humanos, economía, estructura sociopolítica de España y de la Unión Europea, etc. Lo más 'adoctrinador' y 'lavacerebros' eran las familias homosexuales y monoparentales. No es lo mismo contarlo que vivirlo. TQDestá en lo cierto.
#133 #133 traskimonias dijo: No digo que ese fuera mal padre por ser homosexual, diciendo que todos los homosexuales son malos padres.
Digo que ese es el caso, en el que la homosexualidad del padre a servido para el infortunio de la hija.
Seguramente habrá otros homosexuales y malos padres, pero serán malos padres por otras cosas.
REPITO que creo que aún no has leído bien; SU SITUACIÓN NO ES QUE SU PADRE FUERA GAY SINO QUE ERA PROMISCUO, SE OLVIDÓ DE ELLA Y LLEVABA MALA VIDA, no que fuera homosexual... ¿YA?
#134 #134 samael dijo: En caso de que mi argumento sirva para zanjar alguna posible discusión: Yo enseñé Educación para la Ciudadanía hace unos años y #0 está en lo cierto.¿Enseñar respeto, tolerancia y educación por la diversidad que hay en la sociedad es adoctrinamiento? entonces ¿Enseñamos a pegar, maltratar, insultar, etc.? (Te lo pregunta un profesor)
siempre recordare cuando me hicieron cursarla porque quitaron religion en 4º de la ESO (en mi instituto era sobre todas las religiones no solo la cristiana) nunca odie un libro tanto en mi vida como ese que enseñaba que los gays/lesbianas/travelos/trans era mala gente que merecia ser pegada, que la religion era lo mas importante para las personas, que los immigrantes eran escoria (de echo ponian como al kukuxklan como algo bueno) y demases gilipolleces en demasia que eran mas propias de los años 40 que del 2008 que fue cuando lo tuve que cursar. Por suerte como en la clase habia de todo (menos travelos y transgeneros) nos la pelaba mucho y pasabamos muchismo del tema, suerte que al profe tampoco le importaba mucho "enseñarnos" y nos puso a todos un 7
#52 #52 traskimonias dijo: #50 La chica escribe un libro y crea una fundación y os metéis con migo que no he hecho nada...#51 #49 Yo solo digo que es una gilipollez decir que no afecta para nada que tus padres sean homosexuales cuando hay personas a las que sí les ha afectado.
El lobby homoparental se apoya sobre estudios que, en su casi totalidad, no son más que seudo científicos. La intoxicación está suficientemente bien hecha para que todo el mundo se convenza de que estos estudios prueban que los niños criados por padres homosexuales se portan bien. Sin embargo, sólo basta tomarse el trabajo de verificar la naturaleza de los trabajos citados para entender sus debilidades metodológicas y sus manipulaciones en cuanto a la elección de los grupos estudiados.
#110 #110 yoymiyo86 dijo: #108 No, solo que ahora te digo ¿Y los que son gays surgidos en el seno de una familia tradicional? o ¿Los travestis? ¿A quién culparás? ¿A que, si es chico, ha pasado mucho tiempo con la madre y, si es chica, con el padre? tus argumentos caen por su propio pesoYo no culpo a los gays de la homosexualidad de los actuales infantes.
#109 #109 nanitay dijo: El problema con esta asignatura no son los contenidos, sino que a pesar de que nos parezca bien o mal, los padres tienen todo el derecho de educar a sus hijos conforme a unos valores u otros; por no decir que luego cada profesor adapta el temario a lo que más le gusta. Tampoco hace falta ser facha (como decís por aquí) para estar en contra de cuestiones como el matrimonio gay y su derecho a adoptar; hay muchos que van de progres y se les llena la boca con la palabra "marica". En definitiva, la culpa es de los padres, que les educan como les da la gana.Marica= nenaza= Ha persona persona que se raja muy pronto, tiene miedo a todo y en fin, se comporta actúa como la típica niña de 5 años.
#127 #127 yoymiyo86 dijo: #126 Releete todos tus mensajes, hazte ese favor, anda... primero defiendes que no deberían poder adoptar basándote en una chica que ha resultado tener traumas por X motivos y los alega a la homosexualidad de su padre (y no digas que no, que lo sacaste cuando pedí pruebas sobre lo que debatía con otro que ya ni comentó porque NO HAY PRUEBAS VERÍDICAS al 100%), luego desvariaste con otros estudios... ¿Y ahora dices que no defiendes eso? ¿Entonces para qué los dices? El tema de la chica no lo saqué para decir que los padres gays no podrían adoptar, lo saqué porque hay gente que decía el clásico de que los padres gays son "igual o mejores" (Que nunca sale nada bien cuando se usa usa esa expresión) y ese era un caso en el que la sexualidad del padre actuaba de forma negativa a la hija, No del paro de que que su padre la volviera homosexual, sino que simplemente le afectaba de forma negativa.
#114 #114 yoymiyo86 dijo: #112 ¿Decir que te posicionas con unos argumentos, los cuales defiendes, es meterme contigo? ¡Válgame Diós!
2º, El hecho de que sea o no antigua es irrelevante, lo importante es que te sigues basando en ella sin saber ni de cuándo era, ni quién era ni lo que decía, es como si yo ahora te digo ... "en la Grecia clásica, cuando Platón, el mero hecho de que el alumno fuera pasivo frente a su mentor, estaba bien visto, pero al revés no" y defendiera que los profesores actuales lo hacen... ¿Es o no absurdo? pues lo mismoPlaton esta muerto.
#116 #116 yoymiyo86 dijo: #113 No, basas tu posición con una mujer que dice que estuvo confusa sobre su sexualidad por culpa de su padre gay... macho, que si defiendes un argumento, defiendes lo que dice, sino, no lo defiendes, así de claro.
Esa persona se sintio durante un tiempo confusa, pero no acabó siendo homosexual.
Pues será la tuya, porque lo que fue la mía era una alabanza a la izquierda, ya que el PSOE era el que estaba en el gobierno. Ahora que está el PP, será lamerle el culo a la derecha. Es una mierda de asignatura partidista que cambiará de color cada vez que cambie el gobierno.
#28 #28 irockk dijo: #25 ¿En qué sentido es adoctrinador en el tema de las familias homosexuales y monoparentales? ¿En qué sentido utilizas la palabra adoctrinador?La palabra adoctrinamiento la utilizo en el sentido de que se intenta enseñar OPINIONES (que tú opines que una pareja de homosexuales con niños adoptados es una familia, no deja de ser una opinión, fácilmente rebatible en el campo psicológico y sociológico) como si fueran realidades, cosa que no son. Eso es adoctrinar,utilizar opiniones de un grupo político/social concreto y venderlas o transmitirlas como si fueran una verdad absoluta.
#2 #2 Shiggy_diggy_doggy_style dijo: Yo la recuerdo en tercero de la ESO. Nos enseñaban que teníamos que lamerles el culo a los gays, inmigrantes, mujeres, y gitanos.
Qué recuerdos...No podrías haberlo descrito mejor.
#35 #35 irockk dijo: #32 Osea, que el problema es el uso de la palabra "familia", ¿no? Porque lo que no es una opinión, sino una realidad, es que aparte de la familia convencional hay otros tipos de "grupos de personas" distintos, en las que hay dos progenitores del mismo sexo, y otros en los que solo hay un progenitor. Que los quieras llamar de otra forma no quita que legalmente y jurídicamente la familia convencional y esos "otros grupos" son exactamente iguales (tienen los mismos derechos y deberes). Y esto no es una opinión, esto es lo que dictan las leyes españolas. Que toda unión familiar (del tipo que sea) tiene los mismos derechos y obligaciones. No es el mero uso de la terminología, si no sus consecuencias a nivel social, institucionalización de la homosexualidad como "familias" de pleno derecho e intentar equipararlas en todos los ámbitos a las familias. Biológicamente es imposible la existencia de dos progenitores del mismo sexo (ya que entre ellos no pueden procrear) así que te agradecería que tampoco uses ese término.
No es una opinión que legal y jurídicamente sea asi, si es una opinión que biológica, antropológica y socioloógicamente sean una familia como tal. Eso si es opinar y es vender una opinión como una realidad.
#27 #27 yoymiyo86 dijo: #25 Pues en la carrera de Trabajo Social, en la de Sociología, en Psicología, etc. se dan esos tipos de valores ¿Será que eres de la antigua escuela y más intolerante que el Papa? Que tienes libertad de expresión y la respeto, pero macho, RESPETA al igual que, supongo, querrás ser respetado.
Me alegra que se AVANCE en terminología y acepten las familias monoparentales (divorciados, separados y viudos entran en este tipo de familias) y las del mismo sexo (los niños, al menos, tienen una familia que los quieren) Desconozco el temario del grado en Trabajo Social, sin embargo es de cajón que la familia es una unidad básica en la sociedad y que un cambio (o intento de) en su concepto o/y estructura condiciona la sociedad entera, luego hacer ver parejas homosexuales como familia produce un daño a gran escala. Los niños de una pareja homosexual "tendrán a alguien que les quiera", pero cognitivamente también es perjudicial ya que los padres son la influencia más importante en éste. En nombre del progreso, el respeto y la tolerancia se está destruyendo sistemáticamente elementos que hasta ahora parecían básicos.
Yo saque un 9 en esa asignatura en 2° de ESO.
Educación para la ciudadanía es una asignatura meramente adoctrinadora en todos los sentidos, no sólo sociológico con la asimilación forzosa de que las parejas homosexuales con hijos adoptados y monoparentales son familias si no también en el plano económico, legislativo, jurídico, migracional... como maestro de primaria me produce pavor el hecho de pensar de que se está abiertamente alienando mentes para que conciban el mundo como los podridos valores democráticos y de "progreso" quieren que se conciba.
Yo la recuerdo en tercero de la ESO. Nos enseñaban que teníamos que lamerles el culo a los gays, inmigrantes, mujeres, y gitanos.
Qué recuerdos...
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