Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#124 #124 carlosjfort dijo: #123 Prejuicios que se encargan de alimentar los políticos, no sólo del Gobierno central sino también de los respectivos gobiernos autonómicos, como Artur Mas o los impresentables de ERC que pretendían hablar en catalán en el Congreso de los Diputados cuando el catalán no es idioma oficial en Madrid, y sin embargo en Barcelona son oficiales tanto el catalán como el castellano.El Congreso se supone que es un espacio representativo de los españoles, por lo que no me parece descabellado sino lógico y comprensible. En este sentido, el senado ya aprobó el uso de las distintas lenguas oficiales de España y el congreso de los diputados manifestó en 2010 la voluntad de ir incorporandolas progresivamente.
#128 #128 noteimportta dijo: #125 Amigo, es que existen españoles y "españoles". Aquellos que hablen una lengua diferente al castellano (mal llamado español en territorio peninsular) son "ciudadanos de segunda" para algún que otro grupito de poder... Y aunque esté la gran excusa de que "si con un idioma se entienden todos, para que hablar en otros", es sólo una manera más de poner unos grupos por encima de otros.
Y sino se cree, un ejemplo fácil: alguien se imagina un canario, vasco o catalán siendo Presidente del Gobierno¿? Si la respuesta es que no, no existe igualdad de representatibilidad entre todas las zonas.Noooo, es para ahorrar en traductores. Si seguimos destinando subvenciones a estas tonterías al final los toros saldrán con 3 patas y 1 solo cuerno.
ya tengo bastante con los 4 idiomas que hablo y los 2 que me voy a poner a aprender como para que intenten meterme idiomas que ni me gustan, ni voy a hablar en mi vida...
A mí el catalán para lo único que me serviría es para ir a port aventura, donde las cosas también están en español, ya ves tú... ¡Super útil aprender un idioma que ni me gusta!
#10 #10 birel dijo: Lo que estaría bien es eliminar todas las CCAA, es un gasto innecesario. Es un intento de sistema federal, pero no está bien hecho.Esa si es una gran idea para resolver los líos políticos!
#133 #133 noteimportta dijo: #129 Quién sabe!!! Alomejor, así conseguimos que los quiten, y nos ganamos a los verdes... No me engaño, antes nos quitan de comer que sacar los toros....
Aunque bueno, si ponen como traductores a los de "Humor amarillo", tal vez consigan que se escuchen un poco mas, y hacerlo todo un poco mas entretenidoLas lenguas antes que los toros? Inadmisible.
#50 #50 midou dijo: Claro claro, me va a servir de mucho a mí el gallego viviendo en Las Palmas de Gran Canaria...
Ese problema se resolverá cuando los gobernantes de esas CC.AA. no obliguen a aprender "su" idioma a los que no quieran aprenderlo y ayuden a hacerlo a los que sí. Que no haya imposiciones y se comprenda que el idioma principal del Estado es el Castellano y no el de su Comunidad Autónoma. He dicho!Excepto los independentistas de siempre, todos los catalanes, valencianos, gallegos y vascos hablan, usan y dominan tanto el castellano como la lengua co-oficial. Y me parece genial. Así se preserva parte de la cultura de esas regiones y no dejan de conocer el idioma del Estado. Y, de hecho, cualquiera puede elegir en qué idioma puede hacer sus estudios.
#2 #2 lambert_rush dijo: Claro que sí, por el derecho de los murcianos a expresarse en euskera.
BRAVO.Lo que parece que muchos no entendeis es que es un lujo y un placer saber más de una lengua. La que sea. Si desde pequeño te enseñan 4 idiomas diferentes, pues oye, el saber no ocupa lugar, y saberes como este menos.
#61 #61 mantra dijo: #52 Pero hay saberes mas útiles la verdad.No hay saberes útiles y no-útiles. Eso es subjetivo. A ti quizá te parece más útil saber de física cuántica, y a mí me parecerá más útil aprender griego antiguo o sánscrito.
#156 #156 sininen dijo: #3 Pero... ¿no eran cuatro? Corregidme si me equivoco, tal vez he vivido engañada, pero juraría que eran el Castellano, el Gallego, el Euskera y el Catalán. Te dejas el Bable.
#160 #160 little_red_riding_hood dijo: #159 Pero si lo que pretendes es tener movilidad en toda la península en cuanto a empleo, viene muy bien saber los idiomas cooficiales. Más que nada porque así tienes más probabilidades de que te cojan a ti y no a otro.Por esa misma razón hay que valorar qué es más útil para cada persona. Si yo quisiese irme a trabajar al País Vasco, ya estaría estudiando euskera. Sin embargo, en mi situación actual irme lejos de Alicante (vivo en Elche) o de Barcelona (tengo familia) no es una opción, y entiendo tanto el valenciano como el catalán. Creo que para mí ahora mismo son más útiles el inglés y el alemán porque en la zona donde vivo hay muchos extranjeros que hablan alguno de esos dos idiomas, y es más fácil que en un posible empleo me exijan conocerlos. De hecho, nunca he necesitado valenciano, y sí inglés.
#23 #23 grrrr dijo: #2 Pues a mí me gustaría aprender euskera, o gallego. Catalán ya sé. Pero parece que a la gente de aquí le gusta encerrarse en su incultura y su derecho a no saber nada.No imbécil, a ti nadie te quita el derecho a aprender lo que quieras, lo que no puedes pretender es obligar a alguien a aprender algo a quien le va a ser totalmente inútil.
#15 #15 somerexistroparaisto dijo: Bah, esto se llenará de gente diciendo que los chavales deberían hablar inglés en vez de las lenguas cooficiales. O de gente que no entiende que a un bebé no le cuesta nada aprender dos lenguas a la vez y no le quitan espacio en su cabecita. O que una clase de gallego no es para aprender gallego si no para perfeccionar ortografía y gramática. O que no hay que mezclar lenguas y política. A todos ellos les digo: IDE RAÑALA
Gracias corrector del móvil sino*
#23 #23 grrrr dijo: #2 Pues a mí me gustaría aprender euskera, o gallego. Catalán ya sé. Pero parece que a la gente de aquí le gusta encerrarse en su incultura y su derecho a no saber nada.Todos tenemos derecho a aprender o no lenguas. No es criticable, ¿no?
#18 #18 candra dijo: Por supuesto. No solo eso, sino que yo exijo mi derecho a que todo el mundo me responda en la lengua que yo le hable. Os quiero a todos estudiando Catalán, Valenciano, Aranés, Vasco, Galego y Asturiano pero ya. Ah, y murciano, que no será una lengua como tal pero hablan muy raro.Catalán y valenciano son la misma lengua. Si nos ponemos a estudiar cada dialecto tenemos tela para rato. Pero vamos, que yo estaría encantado con la idea.
¿Pero por qué mierda tengo que aprender a hablar un dialecto que ni me va ni me viene? ¡APRENDED VOSOTROS PANOCHO!
El euskera es la lengua más absurda del mundo, un invento del pérfido Sabino Arana pa joder a los vascos con lo jodido que es. http://www.youtube.com/watch?v=wleItpwuvTg El auténtico idioma propio de los vascos son los tacos.
#57 #57 meatieso dijo: #42 Blablablablabla. Acabo de citar a Aristólteles en bable.Kadisha balabalah, kadasalashala.
Ahora en serio, yo no insulto a nadie. No soy tan impresentable.
#52 #52 irockk dijo: #3 Y qué, hombre, el saber no ocupa lugar y además es placentero aprender. Qué más quieres. Si un extremeño quiere aprender gallego en su colegio no seré yo quien le quite la ilusión. Primero que se enseñe inglés en condiciones, que eso sí que se va a usar, y después ya hablamos. Aparte, ponte tú a aprender vasco. Que ni muchos jóvenes de allí lo hablan correctamente. Y sinceramente, yo con el español, inglés, francés y alemán ya tengo el cupo completo. No necesito aprender una lengua que no me va a servir para nada. Y mucho menos que me la impongan por movidas políticas. Lo último que faltaba, vamos..... Y ojo, que yo respeto todas las otras lenguas que se hablan en España como la que más.
#70 #70 jill_valentine_ dijo: #68 Jajajajaja, ¿qué significa Lasai? Tranquilo, si no me equivoco.
#75 #75 meatieso dijo: #63 Disculpa, no asocio los conceptos "idioma" y "asturiano" en una misma frase.
Yo siempre he considerado una lengua como una herramienta comunicativa: si tal herramienta es útil, se mantiene. Si no, se desecha. No entiendo por qué hay tanto lío con los idiomas: por motivos culturales lo entiendo, entiendo que se enseñe en las escuelas y se utilice en las regiones, pero a efectos administrativos la tendencia debería ser reducir las lenguas usadas, no acrecentarlas. El español debe prevalecer sobre las demás por pura practicidad, y el inglés sobre el español por pura practicidad. Y revitalizar lenguas casi muertas (en su momento) como el vasco o el hebreo por motivos políticos me parece absurdo.Ala lo que has dicho, si te lee algunas personas que yo me se te llevabas una buena tunda.
eso es una tonteria muy gorda
no puedes pretender que todos los españoles hablen los idiomas y/o dialectos que hay en el pais.
seria bueno que en todas las comunidades se explicara la historia y la base de ellos, pero pretender que los aprendan... muy absurdo
#57 #57 meatieso dijo: #42 Blablablablabla. Acabo de citar a Aristólteles en bable.#63 #63 candra dijo: #57 "L'home más poderosu ye aquel que ye totalmente dueñu de si mesmu"
El asturiano no está hecho para decir cosas serias.#75 #75 meatieso dijo: #63 Disculpa, no asocio los conceptos "idioma" y "asturiano" en una misma frase.
Yo siempre he considerado una lengua como una herramienta comunicativa: si tal herramienta es útil, se mantiene. Si no, se desecha. No entiendo por qué hay tanto lío con los idiomas: por motivos culturales lo entiendo, entiendo que se enseñe en las escuelas y se utilice en las regiones, pero a efectos administrativos la tendencia debería ser reducir las lenguas usadas, no acrecentarlas. El español debe prevalecer sobre las demás por pura practicidad, y el inglés sobre el español por pura practicidad. Y revitalizar lenguas casi muertas (en su momento) como el vasco o el hebreo por motivos políticos me parece absurdo.No te disculpo porque no hay nada que disculpar. Yo solo te cito a Aristóteles en bable. Todo lo demás no te lo discuto.
#11 #11 Siegrune dijo: Claro y que toda Europa hable alemán... 14/88 , Sieg Heil y eso xD
#16 #16 Edgar_Allan_Poe dijo: ¿Cuánto va a tardar el catalán en ser lengua muerta? Yo digo 60 años.No mientras quede gente defendiendo su lengua y su cultura.
Aunque ya casi nadie me lea, creo que el verdadero problema sería suprimir el castellano en las CCAA es la que no sea el idioma "materno" y enseñar el Esperanto en toda la península. Y convertir el Esperanto en lengua oficial del Estado Español. Es un idioma extremadamente simple, con lo que tampoco supondría un gasto enorme enseñarlo.
#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mi comprendas vin. Mi parlas esperanton kaj mi pensas ke la esperanto devas esti la monda lingvo.
Tranquilo: aunque eso pasara, las CCAA encontrarían otra razón para tirar cada una por su lado.
#96 #96 El_sin_nombre_00 dijo: Tranquilo: aunque eso pasara, las CCAA encontrarían otra razón para tirar cada una por su lado.Obligar toda España a tocar la gaita y llevar boina y a hacer castells y fallas.
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me la descargué. La gramática y la conjugación vasca son bastante peculiares. A alguna gente eso le repele, a mi me entran ganas de aprender vasco.
#103 #103 mank dijo: #99 Pues eres bastante rarito. Aquí, a cualquiera que le digan que se tiene que aprender la tabla del Nor Nori Nork de memoria (es que hay truquitos para acortar) le entra un terror...No soy rarito, soy humano. Lo cual implica que soy curioso.
Claro, por eso Inglaterra es independiente, porque todo el mundo sabe (en teoría) hablar inglés, no te jode.
#101 #101 wamber dijo: #50 #50 midou dijo: Claro claro, me va a servir de mucho a mí el gallego viviendo en Las Palmas de Gran Canaria...
Ese problema se resolverá cuando los gobernantes de esas CC.AA. no obliguen a aprender "su" idioma a los que no quieran aprenderlo y ayuden a hacerlo a los que sí. Que no haya imposiciones y se comprenda que el idioma principal del Estado es el Castellano y no el de su Comunidad Autónoma. He dicho!joder ¿entonces los de la comunidad de Castilla no podrán enseñar castellano ? ¿ tendrán que enseñar otro idioma?#104 #104 wamber dijo: #101 #50 #50 midou dijo: Claro claro, me va a servir de mucho a mí el gallego viviendo en Las Palmas de Gran Canaria...
Ese problema se resolverá cuando los gobernantes de esas CC.AA. no obliguen a aprender "su" idioma a los que no quieran aprenderlo y ayuden a hacerlo a los que sí. Que no haya imposiciones y se comprenda que el idioma principal del Estado es el Castellano y no el de su Comunidad Autónoma. He dicho!Si voy a ¿ Castilla podría negarme según tus principios por que me estan imponiendo un idioma de "su" comunidad autónoma ?#50 #50 midou dijo: Claro claro, me va a servir de mucho a mí el gallego viviendo en Las Palmas de Gran Canaria...
Ese problema se resolverá cuando los gobernantes de esas CC.AA. no obliguen a aprender "su" idioma a los que no quieran aprenderlo y ayuden a hacerlo a los que sí. Que no haya imposiciones y se comprenda que el idioma principal del Estado es el Castellano y no el de su Comunidad Autónoma. He dicho!Tienes razón aquí todos a hablar la lengua que se hablaba en la península ibérica antes de que llegaran los romanos , hablemos visigodo o indoeuropeo que son las lenguas que son de verdad de esta tierra.
#97 #97 Policia_del_buen_gusto dijo: #91 Pues no sé qué decirte. Yo me lo estoy preparando para el año que viene, y según me han dicho varios profesores este año ha sido bastante difícil. No quiero saber lo que me espera.Con preguntas estilo: Zergatik urte hau Athleticek partidu guztiak galdu du?
-Iraizoz, Iraizoz!
#109 #109 kratos18 dijo: #23 Si quieres, ponemos como asignaturas catalán/valenciano, castellano, euskera, gallego, balear y aranés además de las extranjeras, inglés y francés. Ya de paso podemos quitar todas las demás asignaturas para dejarles espacio a estas.
Como puedes ver, a menos que las nuevas generaciones en España salgan con una superdotación enorme, dudo que sea posible enseñarlas todas. Por lo menos yo no podría con semejante fajo de asignaturas.Solo mencionando esto tu argumento es invalido.
#117 #117 danther dijo: #23 Pues a mí me gustaría aprender la sociologia aplicada al comportamiento jerarquico en las colonias de hormigas. Pero parece que a la gente de aquí le gusta encerrarse en su incultura y su derecho a no saber nada.
No ahora en serio, no tienes que llamar idiota a un colectivo por no querer aprender lo mismo que tu. Mientras se quiera aprender, hay que ser conscientes de que todos somos ignorantes, pero no ignoramos las mismas cosas.Estoy de acuerdo contigo. Hace ya mucho tiempo que es imposible para una sola persona abarcar todo el conocimiento, así que nos vemos obligados a seleccionar qué queremos aprender. En mi caso, en cuanto a idiomas, prefiero aprender idiomas hablados por muchos millones de personas antes que idiomas de una autonomía que ni siquiera es la mía (vivo en la Comunidad Valenciana). Ahora mismo estoy estudiando alemán, y es en éste idioma en el que he escrito mi comentario #115.#115 carlosjfort dijo: #6 Du bist doof, aber du weißt es nicht.
#112 #112 wamber dijo: #109 Joder enseñarlas todas no pero ¿es que tu no hiciste créditos variables?Tu mismo, si las pones como variables no solventas el problema como propone el autor del TQD y además con una variable aprendes algo durante un trimestre, así que imposible que aprendas tal lengua.
Y debería recordarte que para eso están las escuelas de idiomas.
#123 #123 noteimportta dijo: #121 Y aún más sabiendo los prejuicios y el amor que hay entre algunas C.A....
Y sí, lo del inglés es increible....Prejuicios que se encargan de alimentar los políticos, no sólo del Gobierno central sino también de los respectivos gobiernos autonómicos, como Artur Mas o los impresentables de ERC que pretendían hablar en catalán en el Congreso de los Diputados cuando el catalán no es idioma oficial en Madrid, y sin embargo en Barcelona son oficiales tanto el catalán como el castellano.
#124 #124 carlosjfort dijo: #123 Prejuicios que se encargan de alimentar los políticos, no sólo del Gobierno central sino también de los respectivos gobiernos autonómicos, como Artur Mas o los impresentables de ERC que pretendían hablar en catalán en el Congreso de los Diputados cuando el catalán no es idioma oficial en Madrid, y sin embargo en Barcelona son oficiales tanto el catalán como el castellano.No pongo en duda lo de que todos son unos impresentables, y que la situación es como es por culpa de todos. Pese a eso, el de ERC no fué un impresentable. Hablar en catalán en el Parlamento es algo cuestionable, cierto, pero lo hizo para quejarse de algo que considera injusto (teniendo los números en mano, es para tirarse de los pelos), y respetó en todo momento al Presidente del Congreso, yéndose cuándo se lo dijeron. Impresentable hubiera sido montar un numerito (y viendo los que se montan, ese queda en anécdota).
#39 #39 candra dijo: #27 La última vez que hice esa afirmación tuve que soportar horas de discursos de valencianos indignadísimos.
Yo soy del sur de la Comunidad Valenciana y no me indigna que digas que el valenciano y el catalán son el mismo idioma, yo también lo digo.
#125 #125 _mj23 dijo: #124 El Congreso se supone que es un espacio representativo de los españoles, por lo que no me parece descabellado sino lógico y comprensible. En este sentido, el senado ya aprobó el uso de las distintas lenguas oficiales de España y el congreso de los diputados manifestó en 2010 la voluntad de ir incorporandolas progresivamente.Amigo, es que existen españoles y "españoles". Aquellos que hablen una lengua diferente al castellano (mal llamado español en territorio peninsular) son "ciudadanos de segunda" para algún que otro grupito de poder... Y aunque esté la gran excusa de que "si con un idioma se entienden todos, para que hablar en otros", es sólo una manera más de poner unos grupos por encima de otros.
Y sino se cree, un ejemplo fácil: alguien se imagina un canario, vasco o catalán siendo Presidente del Gobierno¿? Si la respuesta es que no, no existe igualdad de representatibilidad entre todas las zonas.
#129 #129 _mj23 dijo: #128 Noooo, es para ahorrar en traductores. Si seguimos destinando subvenciones a estas tonterías al final los toros saldrán con 3 patas y 1 solo cuerno.Quién sabe!!! Alomejor, así conseguimos que los quiten, y nos ganamos a los verdes... No me engaño, antes nos quitan de comer que sacar los toros....
Aunque bueno, si ponen como traductores a los de "Humor amarillo", tal vez consigan que se escuchen un poco mas, y hacerlo todo un poco mas entretenido
#134 #134 _mj23 dijo: #133 Las lenguas antes que los toros? Inadmisible.Donde iría a parar el país si nos cargamos las tradiciones... Aunque las lenguas sean un patrimonio cultural y los toros denunciados por medio mundo por maltrato animal... Pero es de ellos la culpa por no ver el arte que hay detras de todo ese sufrimiento y sangre.
Malditas tradiciones... A dónde nos llevará el pensar que lo bueno hace 300 años lo seguirá siendo hoy en día...
#92 #92 doctorfool2 dijo: #86 Eso que dices es mentira. Yo he llegado con 10 años a Cataluña, así que lo he recibido no ha sido una educación bilingüe, sino directamente trilingüe, si contamos el francés aprendido en Francia. A esto he de sumarle el inglés. Y no considero tener ningún problema para expresarme.
A ver... mentira... no estoy mintiendo, so radical. Yo no he dicho en ningún momento que sea imposible, hazme el favor de volver a leer y no inventes.
Yo misma hablo ingles, castellano y euskera (que es uno de los idiomas mas jodidos que existen), y tengo primos que hablan castellano y bielorruso(que tiene además tiene otro alfabeto) por su madre. Todos tardaron un poco más que sus compañeros en hablar y escribir con fluidez, aunque al final lo consiguieran.
Ah, y aprender catalán sabiendo castellano es lo mas simple del mundo.
Es diferente saber otros idiomas que ser realmente natural en todas.
#110 #110 wamber dijo: #101 #104 #50 Tienes razón aquí todos a hablar la lengua que se hablaba en la península ibérica antes de que llegaran los romanos , hablemos visigodo o indoeuropeo que son las lenguas que son de verdad de esta tierra.Si nos ponemos así, propongo como única lengua mundial los gruñidos de los cavernícolas
#110 #110 wamber dijo: #101 #104 #50 Tienes razón aquí todos a hablar la lengua que se hablaba en la península ibérica antes de que llegaran los romanos , hablemos visigodo o indoeuropeo que son las lenguas que son de verdad de esta tierra.Siento desilusionarte, pero el visigodo llegó después que el latín. Y el indoeuropeo no es un idioma, es una família de diferentes idiomas. Idiomas podrian ser el celta, lusitano, cartaginés, griego... Todos llegados antes que el latín...
#74 #74 Policia_del_buen_gusto dijo: #69 ¿En la segunda? En la mitad de la primera están todos fuera de combate.
Si es que no son conscientes de que ahora, en los euskaltegis, enseñan el euskera batua y los euskalkis ni los tocan. Luego salen a la calle todos contentos después de pasarse no sé cuánto tiempo aprendiendo euskera y no entienden ni papa.
O vaya, eso me han contado personajes recién salidos de la academia en cuestión.No me jodas, que yo pretendía aprender euskera por puro placer. Voy a tener que agasajar a mi compañera de piso medio vasca para que me ayude.
#144 #144 expectro dijo: ¿No os resulta curioso ver que la mayoría de la gente que apoya este tipo de ideas es, curiosamente, la misma gente que tiene en su C.A. una lengua cooficial y, para rematar la faena, son nacionalistas?
A ver si nos enteramos de una vez que el "respeto a las lenguas" se empezará a promulgar cuando DEJE DE SER USADA COMO ARMA POLÍTICA. Hasta entonces, la pelea que habrá con el tema y las soberbias como la de Tardà no cesarán.A mi me parece de una inocencia casi infantil eso de "cuando las lenguas no tengan política...". La mayoria de lenguas del mundo tienen política, y hasta quienes lo viven como algo puramente lingüístico, lo hacen a través de unas políticas concretas. España tiene que garantizar unos determinados derechos lingüísticos, que a su vez están regulados por la Constitución que establece mediante la política la obligación de conocer el castellano.
La enseñanza también está regulada de forma política, y el modelo de lengua que se enseña (el estándar) también. Que la mayoría del país sea monolingüe en la lengua más extendida no es ser apolítico, sino ignorar la situación de desigualdad que históricamente hemos heredado porque ésta resulta beneficiosa para la comodidad particular.
Supongo que te refieres a que la política que llevan atada no sea excluyente.
#120 #120 kratos18 dijo: #112 Tu mismo, si las pones como variables no solventas el problema como propone el autor del TQD y además con una variable aprendes algo durante un trimestre, así que imposible que aprendas tal lengua.
Y debería recordarte que para eso están las escuelas de idiomas.El catalán y el castellano son lenguas hermanas , no creo que necesitases mas de 24 horas para aprender a hablar y tal vez 62 para aprender las reglas de escritura en cuanto al gallego , no tengo ni idea y en cuanto al eusquera al no ser una lengua latina tal vez si que necesites una escuela de idiomas.
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