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#67 #67 happyness dijo: Mira, soy de izquierdas como la que más, pero te voy a decir un par de cosas para que aprendas un poco del mundo.
La base de la democracia es el PENSAMIENTO PROPIO. Cada uno vota y hace lo que le sale de los huevos (dentro de unas leyes de convivencia), y si este sistema se va al tacho es porque la gente cree que debe creer lo que creen los demás, y así ni eres feliz, ni nunca vas a conseguir estar contento.
Es una puta moda esto de "ai, todos tienen que odiar al PP", mira, soy de izquierdas, odio el PP, y se que se están haciendo muchas cosas mal, pero si estas de acuerdo con su programa, O TE SALE DE LAS PELOTAS VOTARLOS, pues las votas y a tomar por culo, y estas llamando tontos a gente por votar lo que ellos quieren, y eso te hace ser el peor de todoste apoyo, es increíble que todas las personas que lo he comentado me llamen hipócrita por votar al P.P. pero que en mi región votara al P.S.O.E., que sean capaces de mirar mas que de una idea social atrasada y vean los partidos como personas. Si un alcalde o un presidente lo puede hacer bien y lo ha demostrado, le votare independiente de que sea izquierda o derecha o rojo y azul o incluso blanco.
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.S UPyD es igual que el PPSOE; son de derechas y actuarían exactamente igual que el PPSOE.
Bueno, eso se explica fácilmente bajo los prejuicios, los que tu tienes. Si tuviéramos que hacer caso a los prejuicios esos obreros mismos tampoco tendrían que fiarse mucho de aquellos que violarían a sus mujeres y los torturarían solo por ser cristianos o no ser comunistas/anarquistas o cualquier cosa (demasiados grupos diferentes). Pero ¿quien se cree estos prejuicios estúpidos que no son mas que absurda propaganda de una guerra supuestamente ya olvidada de la que no olvidemos que es la guerra de la que mas mentiras se ha escrito.
#24 #24 fitipalda dijo: #22 Consiste en votar a quien te salga del cipote "sin ningun tipo de formación-educacion política previa"
Para ser mas exactos.para cuando un examen de ciudadanía?
Yo conozco mucha gente que cuando estaba Zapatero, quemados por la crisis decían que iban a votar al PP y se hicieron PPeros como los que más cuando antes votaron al PSOE, convencidos de que con Rajoy sí habría trabajo, me daba mucha rabia porque no había más que ver las ideas que daban para salir de la crisis (ninguna). Y ahora casi todos ellos se tienen que callar y ya no les he vuelto a oir decir nada bueno del PP. No puedo decir que me alegre porque no se trata de "yo tenía razón", se trata de que salgamos de esta. Pero soy consciente de que estamos como estamos con este gobierno que se ríe de las ciudadanos, porque mucha gente hicieron lo mismo que mis amigos en las elecciones, porque parece que la gente no tenga memoria y no escarmentemos.
Los trabajadores que son de derechas, lo son porque piensan que cuando el gobierno tiene políticas de mejora de la macroeconomía mejorará la microeconomía. Es decir, si España va bien, los españoles también irán bien. En cambio los de izquierdas piensan al revés, si a los españoles les va bien, también le irá mejor al país.
El problema aqui es que, siendo de izquierdas como soy ( y no lo oculto) tampoco veo a Cayo Lara, a Rubalcaba o a cualquier otro picando carbon en una mina....
Y tu en que clase te dormias para decir que todos llevan jersey en los hombros y el pelo repeinado? Tan mal te ha sentado que haya ganado el pp....madre mia!! Cuanta incultura social y politica,deberias leer e informarte de las cosas.
Tan contradictorio como que un negro vote a la falange pero que quieres si el 90% de la población no tiene ni pajolera idea de política. Por cierto no considero trivial que la gente vote sin tener ni idea porque las consecuencias las pagamos todos, pero ya les interesa a los partidos mayoritarios y a las grandes empresas que sigamos así de atontaos. Y no, formar a la gente en materia política no es adoctrinamiento, adoctrinamiento es enseñar un solo sistema político.
Los partidos de derechas siempre buscan el beneficio de la clase burguesa, y esto es asi desde siempre, son tradicionalistas, con el fin de que la sociedad no progrese a partir de la desigualdad. Pero en España no aprendemos... cuanto daño hizo Franco...
Chico, no se en tu tierra pero aqui les dan despensas o dinero para que voten por ellos y como saben que probablemente sea el unico apoyo que recibiran del gobierno pues las aceptan.
#18 #18 laiquendi dijo: Por desgracia, mucha gente obrera vota a los partidos de derecha o bien por ignorancia (se creen las mentiras que les cuentan) o bien porque creen que es mejor arrimarse al rico y lamerle el culo. Es muy triste pero cierto. ¿Por qué crees que están haciendo los recortes tan brutales en educación? Para tener al rebaño adormecido. Un pueblo ignorante, sin estudios, es más fácil de manipularmira el unico comentario que dice algo logico xd
#56 #56 guerreroeuropeo dijo: #54 XD además de verdad... al fin y al cabo los políticos cambian de discurso preelectoral y de políticas cuando les viene en gana....Pregúntale a Rajoy sino jajaja
Bueno, pero es que a mí tampoco me representa un tío con chaqueta de pana y coderas, con jersey de cuello vuelto, que proclama el socialismo y viaja en coches oficiales y cobra un sueldazo, que quieres que te diga.
#61 #61 wamber dijo: #0 Votaron a la derecha por que parecía (o parece) que tenían (o tienen) idea de hacer algo mas con su cargo que enriquecerse a ellos mismos básicamente prometieron tener la solución para reactivar la economía , y a día de hoy con poco mas de seis millones de parados , seguimos esperando.Debería cambiar mi foto por la de un perro sentado.
#26 #26 deberia_suicidarme dijo: #24 No es posible una ''formación-educacion política previa" sin adoctrinamiento, ya lo hemos discutido muchas veces.
#23 La relatividad tampoco es buena.Entonces no es posible una democracia justa. Es posible, claro que es posible, explicar las bases y opbjetivos del capitalismo ya es formación, pero eso al menos en mi colegio no lo hicieron, si nos hablaron de Rosseau, de lo bonito de Rosseau, pero no solventaron mis dudas.
Has reducido toda una cuestiòn ideològica a un estilo de vestir. Bravo por tì.
Hay que buscar a alguièn que no represente a nadie. Ese alguièn debe ocuparse de tratar de armonizar a todos. Que en mi paìs tenemos a una hija de camionero que solo gobierna para la mitad que la votò y se pasa por el culo a los demàs porque no son de los suiyos.
#14 #14 deberia_suicidarme dijo: Lo voy a volver a explicar para que os quede claro, y a ver si así os lo metéis en la puta cabeza.
El verdadero significado de la derecha y de la izquierda, el que tiene algún sentido y en el que la posición en cualquiera de los dos bandos no sería algo absurdo por ser cuestiones de opinión es el de izquierda= conciencia social, proteccionismo del estado, igualdad para todos y derecha= libre elección del individuo para llegar hasta donde él se lo proponga, sin trabas estatales.#15 #15 deberia_suicidarme dijo: #14 Esto tiene sentido porque es una cuestión subjetiva, no puede venir alguien e imponer cual de las dos es la correcto, solo puede dar su opinión con sus argumentos, es algo casi filosófico.
Todas las demás características contemporáneas que se le han atribuido a los dos ejes han sido solo propaganda política y de uso para el aborregamiento y enfrentamiento entre las masas.Sabias palabras.
Maldito materialismo. Ahora tendremos que votar a la gente según su forma de vestir... Sabía que esto pasaría algún día.
Todos roban, ya se pongan polos de Lacoste, chaqueta de pana con coderas o un pañuelo con cuatro nudos en la cabeza. Ahora estos lo están haciendo mal, pero los anteriores tampoco lo hicieron mejor.
Esto pasa por la democracia salchichera que tenemos. Cada cuatro años nos dicen "HOYGAN, quién les parece que les desgobierne" y hala. Y fruto del bipartidismo radical, pues o votas a unos, o votas a los otros. Y los otros son el demonio, así que votas a los unos, claro.
Si pudiésemos votar ley por ley como en los países decentes, cambiarían bastante las cosas. Y, en cualquier caso, parece que por fin la gente se está dando cuenta de lo absurdo que resulta todo esto.
Lo que faltan son valores humanos que es diferente
Pues Felipe Gonzalez con su chaqueta de pana tampoco me representa mucho. Eso es una chorrada, el origen de un partido no es lo que es en el momento, con esto no digo que la derecha mola, sino que la "izquierda" no es tan popular como dices.
#63 #63 historicus_maximus dijo: Pues si supieras de historia verias que no es nada raro. Esta dentro de toda norma, que en tiempo de crisis la gente tiende a una postura más conservadora (hoy en día de derechas). ¿Sino como explicas que el Partido Nacional-Socialista (Nazi), llegara al poder de forma democrática en Alemania?. Es más tradicionalmente unas de las capas que más han defendido los partidos conservadores son lo agricultures, así que lo que dices no es tan raro.
el partido nazi era nacional socialista, de conservador tenía poco, era revolucionario.
Lo que si que es cierto es que la gente es menos propensa a votar social democracia, ya que queda latente su inoperancia...
#14 #14 deberia_suicidarme dijo: Lo voy a volver a explicar para que os quede claro, y a ver si así os lo metéis en la puta cabeza.
El verdadero significado de la derecha y de la izquierda, el que tiene algún sentido y en el que la posición en cualquiera de los dos bandos no sería algo absurdo por ser cuestiones de opinión es el de izquierda= conciencia social, proteccionismo del estado, igualdad para todos y derecha= libre elección del individuo para llegar hasta donde él se lo proponga, sin trabas estatales.Está bien lo que dices, pero hablamos del PP, que ya sabemos como son, cuya finalidad es privatizarlo todo, hacer de la sanidad un negocio dónde ellos ganan, etc. vamos que más que un gobierno con los ideales de los que hablas, parece una mafia. Y eso ya se vió con Aznar, ¿por qué la gente tropieza en la misma pieza dos veces? ¿no tienen memoria? El PSOE tampoco se salva, pero al menos lo disimulan más y protegen mejor temas esenciales como la sanidad y la educación.
Y la realidad es que muchos partidos de derechas tienen ese tipo de tendencia, aparte de ideas fascistas, es la realidad, a pesar de los orígenes lícitos y filosóficos de los que hablas, tenemos que ponernos en el mundo real.
#34 #34 deberia_suicidarme dijo: #32 El problema viene cuando un comunista(como tú) ''explique'' las bases y los objetivos del capitalismo. El problema viene cuando un nacionalista ''explique'' las bases y los objetivos del Socialismo. El problema viene cuando un liberal 'explique'' las bases y los objetivos del Fascismo. No sé si me he explicado bien...nacionalista y socialista... voy a pensar que te has equivocado.
Yo no soy comunista, es mas, no tengo ninguna ideología politica definida, simple y llanamente por que no creo que un sistema politico logre jamas solucionar los problemas del ser humano.
#37 #37 lamuerteblanca dijo: #32 #34 no puedo callarme, tengo que hacerlo constar.
la democracia fue pensada para sociedades de 30.000 a 40.000 individuos, donde un importante porcentaje eran esclavos y aceptaban serlo. lo uqe viene siendo una polis.
ahora, intentar trasladar eso al Estado, donde los habitantes se cuentan por millones y nadie acepta ser esclavo es diametralmente incompatible con el principio de la democracia, que es que los más preparados tengan más competencias de voto y decisión. no sé si me explico.Es interesante, entonces la democracia es un sistema obsoleto?
Aunque es cierto que los partidos liberales como es el PP ( por mucho que os apetezca llamarlos fascistas...) es bastante "anti social" y busca principalmente el beneficio del empresario...
El sentido común es el menos comun de los sentidos... y es que en realidad las personas no somos seres racionales, como nos quieren hacer creer.
Fruto del bipartidisimo, si la izquierda lo hace mal se vota a la derecha y viceversa... Aun así el voto es libre, a joderse.
Aaaamigo... Pregúntaselo al capitalismo que les gusta tanto.
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