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#96 #96 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Creo que me he enamorado de ti *-*
Me gustan tus habilidades con el bajo del Guitar Hero... es sexy xDD
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#101 #101 The_Spooky_Girl dijo: #96 Creo que me he enamorado de ti *-*
Me gustan tus habilidades con el bajo del Guitar Hero... es sexy xDD
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xDDDDDDDDEso no es novedad.
#93 #93 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que problema hay en cogelo? PORFAVOR, que el gasto se dispara y al final tenemos menos recursos para destinar a fines productivos y no a dar medicamentos porque sí. Perdona, te piensas que en un sistema socialista/comunista/anarquista...diferente si te doy algo gratis la gente no va a "adquirirlo" sin pensar, aunque después se lo cobre indirectamente, la gente responde a incentivos, independientemente del sistema económico o político en en que se encuentra.
#93 #93 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Toquemos ahora el ejemplo de Japón:
1. No hay mucha gente necesitada de hortalizas que supere el numero de hortalizas conreadas
2. Ya que es gratis y es en números seguramente bastante limitados de hortalizas es difícil hacer dinero con la reventa.
3. Las hortalizas requieren un espacio amplio para almacenar, mucho mas que los medicamentos y SON DE CORTA DURACIÓN.
En China, antes de las reformas de Deng Xiaoping, la agricultura estava colectivizada, el estado cogía todo lo producido y lo repartía equitativamente entre todas las regiones, es decir no podías ser propietario de lo que conreabas, entonces para que esforzate?, cuando Deng Xiaoping privatizó la agricultura en China los rendimientos de produción crecieron como nunca se ha visto.
#95 #95 The_Spooky_Girl dijo: #90 xDDDD
Buh, si yo te contara los privados que he recibido... íbamos a echarnos unas buenas risas xD
#92 ''en la actualidad no lo es porque todos pagamos'', precisamente por eso, porque ya estamos pagándolo, los medicamentos deberían ser gratis, y no seguir re-pagando más. ¿Tan difícil es de entender? ¿En serio te parce bien que nos cobren por todos lados, teniendo en cuenta que eso de que va para la sostenibilidad y demás cuentos chinos es mentira, sólo es para sacar dinero para la deuda de donde sea?Si es gratis no pagamos, si pagamos no es gratis. Ahora planteas una diferente cuestión que no es que debería ser gratis sino que el copago es "repago" y evidentemente no lo es.
Cuando se paga el copago es cuando obtienes el medicamento y cuando no pagas el copago es porque no obtienes el medicamento. Entonces no estas pagando dos veces por lo mismo ya que el medicamento solo se paga una vez, cuando se consume y entonces cuando se paga el copago. Sí, pagas más impuestos, pero con lo que se reduce el gasto (como ya te he mencionado) se podrían bajar los impuestos una cantidad muy superior a la conseguida por el euro por receta.
#105 #105 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sean las farmacias privadas o públicas quien paga la factura es el contribuyente y de estos hay en estados capitalistas y socialistas/comunistas. QUÉ GASTO! el innecesario que genera todo este consumo de medicamentos inútil, EL ESTADO A QUIÉN? a las farmacias para que el medicamento salga gratis, o es que no cuesta nada producirlo! Sobre lo de cobrar 40 cuando podrían cobrar 5. Si una empresa no puede conseguir un beneficio medianamente adecuado, este medicamento nunca va a ser investigarlo y producido y si el estado se encargara, podemos ver que la mayoría de avances médicos no vienen del estado sino de grandes farmacéuticas que venden sus productos para hacer un beneficio, es esto lo que las mueve. Los economistas pueden ayudar mucho a mejorar nuestro sistema de salud.
#105 #105 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Perdona, yo estudio economía y tengo gente muy cercana que son economistas especializados en el sector público y de la salud y no son ningún virus, has echo más por la salud de todos que seguramente tú.
#105 #105 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.*han echo más por la salud de todos que seguramente tú.
#28 #28 dagal dijo: #25 Tío, vale con que digas que @misssusu es en realidad una versión femenina de Hannibal Lecter, ya te entendemos.#36 #36 gallina_campera dijo: #28 Missusu me comió la polla. Por cierto, para quién le interese, es de las que se lo traga.¿Pero qué decís, hijos de puta? Que cada una chupe las pollas que quiera y se fume los petas que quiera.
Apoyo el copago porque es una manera de garantizar que no se abuse del sistema sanitario. Si no abusas, no supondrá un gasto excepcional; si abusas...
#2 #2 SombraFundida dijo: Yo realmente no creo que la gente vaya al médico para "pasar el rato", pero sí que es cierto (porque todos lo hemos visto) que hay muchos que van por chorradas y otros que van a hacer acopio de medicinas, ya no sólo para sí mismo, sino para toda la familia. Más que la Sanidad yo retocaría ese tipo de cosas con los medicamentos...Exactamente, q #0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que soy médico y apoyo el copago. Si supieseis la de gente que viene por chorradas y para pasar el rato, haciéndonos perder el tiempo y recetar medicamentos por cosas insignificantes, se le quitaban las ganas de seguir haciéndolo de la noche a la mañana. El gasto en sanidad bajaría una barbaridad. TQDse queja xq es medico. Xo yo no lo soy y tb me quejo, q luego por eso tb tenemos listas de esperas colapsadas x la de subnormales q van "xq se aburren" (y esto me lo han soltado literal algunas abuelas...).
Xo ni mucho menos es xa defender un sistema como el copago. Semejante sinsentido se podria solucionar de otra forma xo seguro, aunque cueste algo de pasta a corto plazo como contratar a algun tipo de personal o q se yo, xq seguro q al final saldriamos ganando xq nos la ahorrariamos
Bueno, pues yo soy médico y NO apoyo el copago (repago!), porque castiga a justos y pecadores por igual, y abre las puertas a la privatización de la sanidad. En todo caso habría que educar mejor a la población en el uso de los recursos sanitarios, pero desde luego no pegar una ostia en la cartera a todo el mundo con la excusa de que algunos vienen por chorradas.
como se.nota que los medicos, cobrais mucho, y la gente que esta jodida de pasta, yo voy mal, pero por ay estan personas que las jodereis pero bien. Que verguenza.
Y si el personal de todos los hospitales y centros de salud dejaran de llevarse por su cara bonita todo lo que se llevan de material medico y medicamentos, si que el ahorro iba a ser descomunal.
Sin coñas. Se pone una fianza: si es de cáncer para abajo no se devuelve. Anda y vete a tomar por culo, no pienso dejar de ir al médico a que me recete ansiolíticos cuando tenga insomnio, ni mis ibuprofenos de gramo cuando tenga migraña. Si los antibióticos los vendieran sin receta no iría cuando tuviera gripe, pero la sanidad es así. Yo no sé cuál es tu concepto de diversión, pero yo no voy a una consulta médica por farra. Y sí, hay gente hipocondríaca, pero para ese tipo de cosas las consultas ordinarias son de entre 1-5 minutos. Y aún por encima hay que soportar que nos miréis con cara de mierda cuando empezamos a contaros el problema.
#116 #116 neonatsakar dijo: Sin coñas. Se pone una fianza: si es de cáncer para abajo no se devuelve. Anda y vete a tomar por culo, no pienso dejar de ir al médico a que me recete ansiolíticos cuando tenga insomnio, ni mis ibuprofenos de gramo cuando tenga migraña. Si los antibióticos los vendieran sin receta no iría cuando tuviera gripe, pero la sanidad es así. Yo no sé cuál es tu concepto de diversión, pero yo no voy a una consulta médica por farra. Y sí, hay gente hipocondríaca, pero para ese tipo de cosas las consultas ordinarias son de entre 1-5 minutos. Y aún por encima hay que soportar que nos miréis con cara de mierda cuando empezamos a contaros el problema.
Atte: Un usuario de medicina privada.
PD: Me intriga tu concepto de chorrada. ¿Dolor de cabeza?¿Diarrea? Ambas pueden ser síntomas de enfermedades (si no graves) merecedoras de revisión.
#117 #117 neonatsakar dijo: #116
Atte: Un usuario de medicina privada.
PD: Me intriga tu concepto de chorrada. ¿Dolor de cabeza?¿Diarrea? Ambas pueden ser síntomas de enfermedades (si no graves) merecedoras de revisión.
Y otra más. Si aparece el copago, yo que no voy al médico público dejo de pagar mi seguridad social. Total, cuando quiera usarla me la van a cobrar dos veces...
#4 #4 missbabypink dijo: y los que de verdad estén enfermos y no puedan pagar nada que se mueran y punto, no? Los que no pueden pagar no pagan y punto. El copago se aplica a los que puedan pagar y los gastos si las leyes se aplicasen como vienen dadas por el gobierno central los gastos no podrían pasar de cierta cantidad de dinero. Lo que pasa es que luego las autonomías hacen lo que les da la gana. Pero lo que está claro es que no se va a desatender a ningún enfermo de verdad por no poder pagar, pero así la gente se lo piensa dos veces antes de ir por un catarro.
No sigas con que un medicamento tiene que ser a precio 0 una cosa a precio 0 genera que la gente lo adquiera aún que no vaya a consumirlo o que no le beneficie LA GENTE RESPONDE INCENTIVOS, independientemente de la chorradas que te montes con la educación y el sistema capitalista. Y todo este despilfarro, adivina CUESTA DINERO!!
#93 #93 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No sigas con que un medicamento tiene que ser a precio 0 una cosa a precio 0 genera que la gente lo adquiera aún que no vaya a consumirlo o que no le beneficie LA GENTE RESPONDE INCENTIVOS, independientemente de la chorradas que te montes con la educación y el sistema capitalista. Y todo este despilfarro, adivina CUESTA DINERO!!
#105 #105 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No sigas con que un medicamento tiene que ser a precio 0 una cosa a precio 0 genera que la gente lo adquiera aún que no vaya a consumirlo o que no le beneficie LA GENTE RESPONDE INCENTIVOS, independientemente de la chorradas que te montes con la educación y el sistema capitalista. Y todo este despilfarro, adivina CUESTA DINERO!!
Yo trabajo en una residencia de ancianos,y no os imaginais las cantidad de medicamentos que guardan por que les salen gratis (ya que los pagamos entre todos) y que alfinal acaban caducados en la basura.
#123 #123 coquine dijo: Yo trabajo en una residencia de ancianos,y no os imaginais las cantidad de medicamentos que guardan por que les salen gratis (ya que los pagamos entre todos) y que alfinal acaban caducados en la basura.Lo sabía, es evidente que algo a precio 0 genera un despilfarro brutal, con el euro por receta en Catlauña, este setiembre respecto el pasado el gasto farmacéutico se ha reducido un 25%!!
#114 #114 no_puedo_dormir dijo: como se.nota que los medicos, cobrais mucho, y la gente que esta jodida de pasta, yo voy mal, pero por ay estan personas que las jodereis pero bien. Que verguenza.Chaval, ya he puesto un resumen de mi salario de mierda aquí una vez, y si hace falta lo volveré a hacer. De todas formas, como resumen: cobro unos 6 € la hora ordinaria, y esto en una de las comunidades autónomas que mejor se gana. La única forma que tengo de conseguir que mi salario pase la barrera de los mil euros es meter horas de guardia (que me las pagan al doble de precio, sí, pero el doble de 6 euros es 12 putos euros) como un hijo de puta. El topicazo de que "los médicos son unos privilegiados" toca bastante los pies cuando para conseguir un salario medio-decente tienes que meter 50-60 horas a la semana. Casi cualquier trabajador del hospital tiene mejor sueldo base que yo, y ya con guardias no hablemos.
#68 #68 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿A qué viene lo de "bueniqueístas" y Cataluña?
La medida no se implanta porque haría falta una revisión de tooodo el sist. educat., algo que no quieren porque cuesta dinero, los ministros no sabrían cómo hacerla porque casi todos son economistas y no especialistas en su campo, y no les conviene una sociedad educada.
#69 #69 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La causa del sist. educat. español no es porque todos quieran entrar en la universidad (defiendes el sistema sanitario universal y no la educación, y luego te quejas de la baja educación; muy coherente...). En Finlandia todos tienen la oportunidad de ir y les va de puta madre.
El fallo no está en que estudian quienes no tienen vocación, sino que la vocación no se enseña (se puede educar en actitudes, ej Finlandia; y no se hace).
#59 #59 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo me rompí los dedos del pie y estuve cuatro horas de espera un sábado por la tarde porque no gritaba de dolor.
#54 #54 gallina_campera dijo: #53 Sigo sin entender por qué habláis de conceptos y utopías. Los conceptos se adaptan a la realidad circundante, a cómo son las personas, a las particularidades de la sociedad de la que tratemos, y a la economía.
Pero vosotros habláis de conceptos, conceptos...Yo no hablo de conceptos. Hablo de un sistema de sanciones grave para que si te hacen salvajadas se les caiga el pelo y les suspendan. Una norma tan sencilla como "suspenso en cuanto hay una queja grave", si se descubre que es mentira pues te reintegran los meses de sueldo que te deban y ya está, si es verdad pues se te cae el pelo y te alargan el suspenso un par de años.
#3 #3 mantra dijo: Si pero tambien disuará a gente que tenga un problema y quizá sea algo grave para que vaya al médico.Si es grave iran igualmente. Si no, es que no es lo suficientemente grave.
Yo una vez fui a urgencias por una picadira venenosa y vino un viejo media hora despues que yo que solamente queria tomarse la tension. Eso lo puedes hacer en la framacia perfectamente pero or no pagar 0,20€... y encima pasó antes que yo.
Ya que todos tenemos tarjeta sanitaria, pienso que deberia controlarse mas quien es el que va por necesidad y quien por pasar el rato y a estos ultimos quitarles la targeta o multarlos o hacerles pagar los servicios que soliciten. He dicho.
#129 #129 belakor_ dijo: #3 Si es grave iran igualmente. Si no, es que no es lo suficientemente grave.
Yo una vez fui a urgencias por una picadira venenosa y vino un viejo media hora despues que yo que solamente queria tomarse la tension. Eso lo puedes hacer en la framacia perfectamente pero or no pagar 0,20€... y encima pasó antes que yo.
Ya que todos tenemos tarjeta sanitaria, pienso que deberia controlarse mas quien es el que va por necesidad y quien por pasar el rato y a estos ultimos quitarles la targeta o multarlos o hacerles pagar los servicios que soliciten. He dicho.Hay cosas que en un principio no son graves (cefaleas, mareos, dolor de estómago, etc. ) y luego resultan ser un tumor cancerígeno u otros síntomas de algo más grave que si se coge a tiempo 1. tienes muchas más posibilidades de salvarte y 2. es muchísimo más barato.
La prevención ahorra muchísimo dinero al estado.
También podría decirles "No le voy a receptar nada porque no lo necesita.". No creo que tengamos que pagar nosotros por su incapacidad por decir no.
#117 #117 neonatsakar dijo: #116
Atte: Un usuario de medicina privada.
PD: Me intriga tu concepto de chorrada. ¿Dolor de cabeza?¿Diarrea? Ambas pueden ser síntomas de enfermedades (si no graves) merecedoras de revisión.
si es asi en tu caso pido perdon, He trabajado de conserje para medicos y genet importante y algunos cobran demasiado si, se que teine mucha responsabilidad, he llegado a saber q uno cobraba 15 mil al mes y eso tambien es mucho. Encima se quejan de que cobran poco.
Pues no le veo el sentido. Más que nada porque si hay que pagar, los que no tienen necesidad no irán, y los que acabarán pagando serán los que de verdad lo necesitan, y si no se lo pueden permitir, pues... En fin, que al final pagarán justos por pecadores.
Claro,así la gente como yo que no llega a fin de mes y tiene infección de garganta se jode y se pudre verdad? Se debería controlar más,pero no hacer esto...
Y la de gente que no va por algo que piensa que es una chorrada y luego resulta que era un tumor o algo grave y el médico le dice "y ¿por qué no viniste antes?". Mejor que te hagan perder 5 min con una tontería a que luego sea algo más grave. Muchas personas no irían si fuera de pago y quizá tienen algo grave pero no lo saben porque pagarse un chequeo no les entra en el presupuesto.
Lo que tienes que hacer en un caso así, es no recetar nada por una chorrada y explicárselo al paciente, porque suelen entrar en razón. No es perder tiempo, es nuestro trabajo y haciéndolo un poquito mejor solucionaríamos muchas más cosas en vez de recetar cualquier cosa para que nos dejen trabajar tranquilos. Yo también soy médico.
#130 #130 helvetti dijo: #129 Hay cosas que en un principio no son graves (cefaleas, mareos, dolor de estómago, etc. ) y luego resultan ser un tumor cancerígeno u otros síntomas de algo más grave que si se coge a tiempo 1. tienes muchas más posibilidades de salvarte y 2. es muchísimo más barato.
La prevención ahorra muchísimo dinero al estado.Justificas que un seños que dice estar bien pero quiere tomarse la tension ocupe recursos de urgencias "porque es gratis" cuando puede hacerlo en una farmacia? Esas personas son las que joden el sistema sanitario.
Si te encuentras mal pasa, pero solo porque es gratis tengo que usarlo...
Se ha extendido la errónea creencia de que el Sistema Nacional de Salud es "gratis" para todo el mundo. Siempre se nos olvida que lo pagamos con nuestros impuestos, por lo que de gratis nada.
Mira, habrá gente (minoria) que vaya a pasar el rato. Pero te aseguro que con el copago habrá gente que no podrá curarse de sus enfermedades de verdad, habrá menos control de las epidemias y la gente se morirá en su casa.
Además, ¿que te hace pensar que con el copago no haya millonarios que paguen simplemente por chorradas?
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