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no quiero excusarles ni muchos menos pero si ellos hicieron burradas fue para vengarse de los franquistas aunque eso no justifica que se rebajasen a su nivel,como lo que paso en extremadura cornearon a las personas como a toros(que ya de por si es inhumano)en una plaza y si fueron los franquistaa los que lo hicieron pero nadie es un santo atentamente alguien de pensamiento marxista
Eso lo he dicho yo siempre, que hubo de todo en ambas partes....
Pues creo que seguir encasillándose con los ideales de un bando de la guerra que tanto daño hizo (tanto unos como otros) de hace casi 80 años me parece bastante lamentable.
#41 #41 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Creer que tienes razón y tenerla no es lo mismo, eh? ;) Y viendo como defiendes radicalmente tus ideas a veces llegando al insulto gratuíto, se te podría meter muchas veces en el saco de inmaduros que se las dan de entendidos defienden un extremo, porque muchas veces demuestras tener un pensamiento muy plano, sin pizca de perspectiva, vamos, eso que criticas. No va a malas para nada, solo decirte que mirarte a ti mismo de vez en cuando no viene mal, la autocrítica te ayuda a mejorar.
Mira, en ambos bandos siempre hay gilipollas, te lo dice alguien que es nieta de un hombre que tuvo problemas con la CNT en la república y luego estuvo en el paredón y se salvó del fusilamiento por los pelos por Franco y sus amigos. Cada uno puede forjarse sus ideas en función de las experiencias pero según la historia en este caso Franco es el malo, aunque la república tuviese sus luces y sombras los otros montaron un expolio y genocidio contra cualquiera que tuviese ideas revolucionarias o estuviese en un lugar equivocado. Y no digáis no es lo mismo porque al bando nacional hay que sumarle 40 añitos de dictadura.
Este tema es muy difícil de superar. Hasta que no se mueran los sufridores de la guerra y pasen generaciones enteras... Este daño no se olvida.
Os lo digo yo, que tengo una guerra bajo mis espaldas y no sé realmente a quién odio.... pero odio a mucha gente sin querer.
#4 #4 souless dijo: Hosta, ¿que en la guerra se hacen cosas feas? primera noticia que tengo.Coño, Soul, ¿Te aburres o algo?
#58 #58 Grundy dijo: #4 Coño, Soul, ¿Te aburres o algo?Bastante. Veo que te has cambiado el nick.
#62 #62 souless dijo: #58 Bastante. Veo que te has cambiado el nick.No exactamente, el otro usuario me lo eliminaron. No sé porque.
#64 #64 talisker dijo: #55 Jagu, pro favor, no soy yo la que tiene todo el día en la boca el "puta","zorra", "borregos", "ignorantes", "bueniqueístas"(xD) en absolutamente todos los comentarios, así de primeras, no me hagas reir tu ahora, eh?
#53 Touché? Donde? Decírtelo a ti mismo no tiene ningún mérito, es como chocar los 5 contigo mismo. Ah, y lo de "humildemente" ahórratelo, que no es una de tus características precisamente.
#52 Verse todos los vídeos de youtube sobre teorías alternativas yo no lo consideraría una investigación seria, eh? Pero bueno, sigue en tu mundo.No te piques con Jagu, el tío cree que tiene la razón absoluta, desconoce que eso es imposible.
#21 #21 fitipalda dijo: Si, pero los republicanos eran los oprimidos, chaval. Hoy me estoy quedando anonadada con tus comentarios ;D
En una guerra, en cualquier guerra, pierden ambos bandos. Ganó el franquista e instauró su "orden", equivocado orden y en esto creo que estamos todos de acuerdo. Pero si hubiera sido a la inversa, seguramente los villanos serían otros. Porque hubo cabrones por ambos bandos, no lo olvidéis.
#67 #67 fitipalda dijo: #64 No te piques con Jagu, el tío cree que tiene la razón absoluta, desconoce que eso es imposible.Nah, si no me pico, es simple aburrimiento, ya sé que no se puede razonar con quien no puede ver más allá de sus límites, y jagu no tiene límites, tiene muros.
#78 #78 ka0s88 dijo: Os voy a contar una anécdota. Mi bisabuelo tenía el único taller de reparación de vehículos soviéticos en Valencia. Y era el único importador de piezas de éstos vehículos. Durante la guerra hizo un fortunón con ese taller. Tanto que acabó en la cárcel por los propios comunistas que le daban trabajo y dinero. En la cárcel en la que acabó fue en la misma en la que estaba Primo de Rivera. Y no, no os voy a contar vivencias con primo de Rivera porque no lo conoció. Pero sí con su compañero de celda, un quintacolumnista valenciano al que no daban de comer y que compartía cárcel con su hijo. Al cual sólo le habían metido por ser hijo de su padre. No tenían pruebas contra él.Un día, el hombre ya no pudo más. Y solicitó que le dieran algo de comer, lo que fuera, que no fuera más pan duro. Le dijeron que estaba bien, que debido a su buen comportamiento, y a su forma de aceptar su castigo le darían un filete esa noche. Cuando se lo trajeron el hombre receló, pero se lo acabó comiendo rápidamente debido al hambre que pasaba. Era un buen filete. Cuando terminó, le había sabido a gloria y le salían lágrimas de sus ojos. Entonces vino el carcelero con su hijo que no podía andar. Le dieron la vuelta y le enseñaron de dónde procedía el filete. Sólo resta decir que el hijo de aquel hombre no pudo sentarse en mucho tiempo...
#71 #71 fitipalda dijo: #68 Pero los republicanos luchaban por sus derechos.
Que si, que ser cabron no entiende de idiologías, pero los republicanos luchaban por sus derechos... Y por que luchaban los franquistas? ¿qué derechos defendían los republicanos? Te recuerdo que intentaron dos golpes de estado cuando ganó la derecha? Si la república ni siquiera debió haber existido, cojones. Que no hay registros de los votos de esas elecciones. El único año que no se tiene constancia de los votantes en unas elecciones en toda la historia de España como democracia. (que tampoco es mucha xD)
#19 #19 KatVonDana dijo: ya pero y quién cojones ganó gracias a las armas fascistas? Los del bando republicano también tenían armas comunistas. Lo cual plantea la duda de si las armas eran chatarra o los que las usaban unos inútiles...
#11 #11 Budderman dijo: #5 Es que es un error confundir ser republicano con ser rojo comunista. Si la República perdió la guerra fue, en parte, porque comunistas y anarquistas se montaron su propia revolución paralela al alzamiento.Alguien que dice algo sensato.
Republicano no es comunista o rojo izquierdista, es alguien que quiere un gobierno sin monarquía, eso por empezar...
Cuando hay una guerra, oficialmente, el "bueno" es el ganador, pero realmente ambos bandos son igual de culpables de las muertes innecesarias.
#29 #29 SombraFundida dijo: #25 Claro que hay que recordarla. La Historia del lugar en el que vives es la que te condiciona a ti la forma en que vas a pasar tu vida en ese lugar, conocer los errores del pasado te lleva a un futuro sin ellos, a vivir mejor en la medida de lo posible.
Pero como dije en #8 eso es distinto a estar tan anclado al pasado. Las disputas de una guerra de hace casi 80 años empiezan a ser anacrónicas. Da igual lo que discutan ahora los que estaban en uno u otro bando, ninguno de los dos llevará la razón, por eso creo que habría que empezar a superarlo y mirar hacia adelante...#32 #32 banach dijo: #20 Sobre todo me gusta al última parte de tu mensaje. Es cierto que todavía queda gente que padeció en sus propias carnes las brutalidades de uno y otro bando, pero no creo sano que ese odio se perpetúe entre la gente más joven, como si todavía hubiera dos Españas. Me resulta totalmente ridículo, por poner un ejemplo de lo que digo, a quinceañeros o similar hablando y odiando como si el agravio se lo hubieran hecho a ellos. Posiblemente todos los que estamos aquí hemos perdido a algún familiar durante la guerra, y nuestras familias ya saben lo que es eso. No hace falta ahondar más en el tema.Es cierto que dividir actualmente a la población entre franquistas y republicanos es una estupidez, pero no comparto ese sentimiento de 'mirar hacia delante'. Mi bisabuelo fue ejecutado en el 40, los del pueblo lo denunciaron por ayudar a republicanos. La familia de mi abuelo vivió durante años en el ostracismo. Yo no viví esa muerte, pero si que he vivido los silencios incómodos, el miedo incluso a pronunciar su nombre, el olvido forzado y la vergüenza. Yo he visto llorar a mi abuelo porque sabe que morirá sin saber dónde está enterrado su padre. Hay cosas que no se pueden superar dejando que el tiempo pase y esperando a que, por arte de magia, todo ese dolor se diluya.
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.hubo una guerra de 3 años ¿Cómo puedes decir que fueron apáticos?
Hubo barbaridades y atrocidades por parte de los dos bandos, saqueos, violaciones, robos, y asesinatos durante la guerra civil española, la diferencia es que al ganar la guerra, el bando vencedor se pasó CUARENTA AÑOS extorsionando, torturando y castigando a todas las personas que tuvieron alguna relación con el bando republicano, a las que quizás tuvieran alguna relación o a los que señalaban con el dedo. Las zanjas de este país están llenas de fusilados en mitad de la noche, los sacaban de sus casas, y los mataban. Y esto lo hacían mucho después de ganar la guerra. No reclames injusticias de los republicanos al franquismo, porque los que no pudieron ganar democráticamente fueron los franquistas, y los que tuvieron que ganarse el respeto a tiros también.
#88 #88 censuradmeotravezsipodeis dijo: Dejemos de lado el tema de que en una guerra pierden todos, que ya está bien explicado, y centrémonos en el "alzamiento" en si, que hay comentarios de algunos como @fitipalda y @mdfksupreme que son fanatismo puro.
Franco no empezó la guerra el solito. En cuanto se rebeló, amplios sectores de la población se pusieron de su lado, hasta el punto de que Comunidades como Andalucía y el País Vasco (irónico, el "bastión" socialista y el feudo nacionalista) prácticamente le abrieron las puertas.
Así que cuando medio país se pone de lado de un golpe de estado, es que algo falla en ese "Super mega chupi guay estado democrático y de derechos". Media España no se hace golpista de un día para otro. Abrid un libro de historia (y que no sea de la LOGSE).Veo tu banderita de España y me la pela tanto lo que tú me digas, que paso de responderte.
ya pero y quién cojones ganó gracias a las armas fascistas?
Lo importante es respetar la ideología de cada uno, pero creer en algo, o ser de un bando porque el otro bando fue malo con nosotros es triste. Por esa regla de tres, si un cura te hizo algo malo deberías ser atero?? O si un científico te critica, deberías de quemar todas las bibliotecas y universidades??
Cada cual sea en lo que crea, pero que no sea por nuestro odio el fundador de nuestras convicciones, sino el amor en ayudar a los demás.
Ya lo dices en tu tqd antes y durante la guerra, pero después de la guerra nada de nada, ¿verdad? A los republicanos se lo hicieron antes, durante, después de la guerra y ahora, porque trabar la búsqueda de sus familiares muertos no es ser vengativo¿¿
#68 #68 tacata dijo: #21 Hoy me estoy quedando anonadada con tus comentarios ;D
En una guerra, en cualquier guerra, pierden ambos bandos. Ganó el franquista e instauró su "orden", equivocado orden y en esto creo que estamos todos de acuerdo. Pero si hubiera sido a la inversa, seguramente los villanos serían otros. Porque hubo cabrones por ambos bandos, no lo olvidéis.Pero los republicanos luchaban por sus derechos.
Que si, que ser cabron no entiende de idiologías, pero los republicanos luchaban por sus derechos... Y por que luchaban los franquistas?
en una guerra todos pierden.
No hay q darle mas vueltas.
El pasado es el q es y no se puede cambiar.
Pero si se puede mirar hacia el futuro e intentar q lo sucedido no vuelva a ocurrir jamas.
#70 #70 talisker dijo: #67 Nah, si no me pico, es simple aburrimiento, ya sé que no se puede razonar con quien no puede ver más allá de sus límites, y jagu no tiene límites, tiene muros.jajaja Pues si, da un poco de pena que haya gente tan cortita de miras, pero en esta vida "Tiene que haber de tó"
Aquella era la guerra y trataba de eso, hacer barbaridades.
Os voy a contar una anécdota. Mi bisabuelo tenía el único taller de reparación de vehículos soviéticos en Valencia. Y era el único importador de piezas de éstos vehículos. Durante la guerra hizo un fortunón con ese taller. Tanto que acabó en la cárcel por los propios comunistas que le daban trabajo y dinero. En la cárcel en la que acabó fue en la misma en la que estaba Primo de Rivera. Y no, no os voy a contar vivencias con primo de Rivera porque no lo conoció. Pero sí con su compañero de celda, un quintacolumnista valenciano al que no daban de comer y que compartía cárcel con su hijo. Al cual sólo le habían metido por ser hijo de su padre. No tenían pruebas contra él.
#81 #81 Un_hueco_de_luz dijo: #65 Contando con que has venido de enterada a comentarme, no esperes mis más cordiales respetos.las dos sois mujeres¿? coño, esperad que voy a por el barro!! xDD
Dejemos de lado el tema de que en una guerra pierden todos, que ya está bien explicado, y centrémonos en el "alzamiento" en si, que hay comentarios de algunos como @fitipalda y @mdfksupreme que son fanatismo puro.
Franco no empezó la guerra el solito. En cuanto se rebeló, amplios sectores de la población se pusieron de su lado, hasta el punto de que Comunidades como Andalucía y el País Vasco (irónico, el "bastión" socialista y el feudo nacionalista) prácticamente le abrieron las puertas.
Así que cuando medio país se pone de lado de un golpe de estado, es que algo falla en ese "Super mega chupi guay estado democrático y de derechos". Media España no se hace golpista de un día para otro. Abrid un libro de historia (y que no sea de la LOGSE).
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que deciros que, despues de las barbaridades que los republicanos hicieron a mi familia antes y durante la guerra, no os extrañe que sean todos de ideas franquistas. Que salvajadas hubo en todos los lados, joder. TQDHay que ser subnormal.
#95 #95 shotgunning dijo: #29 #32 Es cierto que dividir actualmente a la población entre franquistas y republicanos es una estupidez, pero no comparto ese sentimiento de 'mirar hacia delante'. Mi bisabuelo fue ejecutado en el 40, los del pueblo lo denunciaron por ayudar a republicanos. La familia de mi abuelo vivió durante años en el ostracismo. Yo no viví esa muerte, pero si que he vivido los silencios incómodos, el miedo incluso a pronunciar su nombre, el olvido forzado y la vergüenza. Yo he visto llorar a mi abuelo porque sabe que morirá sin saber dónde está enterrado su padre. Hay cosas que no se pueden superar dejando que el tiempo pase y esperando a que, por arte de magia, todo ese dolor se diluya. Y no digo que el bando republicano fuesen unos santos y todo lo hiciesen en pos de la justicia y todo ese discurso demagógico en el que unos son malos malísimos y los otros los buenos buenísimos. Ambos bandos hicieron barbaridades. Pero unos ganaron y otros perdieron. Y quienes ganaron continuaron con el terror incluso cuando no era necesario (que si al haber ganado los republicanos hubiesen hecho lo mismo no procede en este caso). Y puede que parezca una 'tontería' o algo 'innecesario' desenterrar ciertas partes de nuestra historia, pero sólo de esa forma quienes sufrieron sentirán algo de justicia. Y eso no implica estar a favor de uno u otro bando.
#84 #84 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues venga, ilumíname con tu sabiduría. ¿En que afecta a terceras personas que una pareja sin ningún tipo de amor entre ellos decidan disfrutar mutuamente del sexo?
#88 #88 censuradmeotravezsipodeis dijo: Dejemos de lado el tema de que en una guerra pierden todos, que ya está bien explicado, y centrémonos en el "alzamiento" en si, que hay comentarios de algunos como @fitipalda y @mdfksupreme que son fanatismo puro.
Franco no empezó la guerra el solito. En cuanto se rebeló, amplios sectores de la población se pusieron de su lado, hasta el punto de que Comunidades como Andalucía y el País Vasco (irónico, el "bastión" socialista y el feudo nacionalista) prácticamente le abrieron las puertas.
Así que cuando medio país se pone de lado de un golpe de estado, es que algo falla en ese "Super mega chupi guay estado democrático y de derechos". Media España no se hace golpista de un día para otro. Abrid un libro de historia (y que no sea de la LOGSE).Lo mio no es fanatismo, te lo aseguro, pero vendría bien recordar lo manipulada que estaba la gente de entonces, que el "caciquismo" era practica habitual y que muchos "revolucionarios" eran papanatas cabrones pagados por la derecha para exaltar a una población que estaba oprimida.
No te voy a decir que yo lo sepa todo sobre la segunda republica, que seguramente no sepa ni la mitad, pero hay que valorar los intereses de unos y de otros, y unos querían seguir engordando su culo a costa de otros... Como alguien puede defender eso?
Se sigue confundiendo, como ocurre siempre en este país, de forma connotativa el término republicano. Republicano es cualquier persona lógica que poya un sistema en el que todos somos iguales ante la ley,y no hay nadie superior por nacimiento como sucede en nuestra actual monarquía.
Republicano también referirse a un militante o simpatizante del Partido Republicano en USA.
Republicano del bando de la IIª República en la Guerra Civil Española de 1936-39, es el ciudadano que, bien por convicciones ideológicas o por la zona que le toco en la guerra luchar, estuvo en ese bando hasta su disolución por los sublevados franquistas.
#39 #39 Chino_cudeiro dijo: #2 A mí me parece que son del KuKuxKlan, como lo he leído como tú... Con los ojos cerrados, vaya...
#0 Sí, te entiendo, pero como en mi familia murieron de manos de Franquistas, entiéndeme tú también a mí. ;-)
Nadie ha dicho lo contrario
#11 #11 Budderman dijo: #5 Es que es un error confundir ser republicano con ser rojo comunista. Si la República perdió la guerra fue, en parte, porque comunistas y anarquistas se montaron su propia revolución paralela al alzamiento.Y por el espíritu secesionista de las diferentes comunidades autónomas.
Yo ni soy republicano, ni franquista ni nada y prefiero no meterme en política pero la gente se cree que los franquistas eran los malos cuando en realidad todos los españoles o estaban obligados a pelear o les habían "comido" la cabeza. Por ejemplo a mi familia que es lo que se llama fascista, les asesinaron brutalmente, mutilaron y a saber que más y seguramente ellos hicieron lo mismo por eso se debe evitar la guerra e informarse bien que los malos no son tan malos ni los buenos son tan buenos y no todo es blanco o negro como en Pokémon.
Si, barabaridades hubo en los dos lados, pero quienes rompieron la paz y jodieron la democracia republicana fueron los militares por cabezahuecas y retrogrados. Asi que te lo digo claro, los franquistas se lo merecian.
Lo que sí que es una salvajada es escribir "después" sin acento.
#22 #22 Un_hueco_de_luz dijo: #9 Si hubiera querido comentar demasiado rápido, hubiera puesto un comentario chorra y habría comentado primero. Que me leí el TQD un par de veces. Y perdona si no todos somos tan rápidos como tú.Te pones a la defensiva? Perdona, eres el único que dice que no ha entendido nada y yo no he dicho que sea más rápida que tú, acepta que has comentado antes de comprender lo que lees, no pasa nada, eh?
#35 #35 Un_hueco_de_luz dijo: #28 Soy la únicA, en cualquier caso. Y he entendido perfectamente el TQD en el sentido de la lucha entre republicanos y el régimen franquista. Lo que me parece absurdo es que con los años que han pasado aun quede una familia íntegra con ideología franquista.Si bueno, que eso te parezca absurdo es otro tema, no desvíes, entonces tu primera pregunta no tiene sentido (Y tu familia es..¿? te faltó ponerlo) , pero tranqui, que no pasa nada, ya está.
#51 #51 Un_hueco_de_luz dijo: #37 Que vale talisker lo que tu digas, si quieres para mis próximos comentarios te hago un croquis en exclusividad para ti que veo que te interesan bastante. Entiendo que aquí tengas muchos partidarios, pero chica, te has ofendido de más ante un apunte que no es para nada algo raro en esta página, eh? Porque para contestar hasta 3 veces... Enga, un besito.
#48 #48 ppgjwwpppp dijo: #37 Tienes que enseñarme a hacer amigos.Di lo que piensas, suele surtir efecto aquí. Sin troleos ganas muchos "amiguitos" de este estilo.
#66 #66 krazyxarly dijo: ¿Y el hecho de que hubiese más muertos durante LA POSTGUERRA Y LA REPRESIÓN FRANQUISTA que durante toda la guerra en ambos bandos no te dice nada de quién fue mas salvaje? -.-No, porque si hubieran ganado los otros hubiera sido la Posguerra y la Represión "Republicana" (o más bien comunista/anarquista, que en el 36 republicanismo del de verdad quedaba poco).
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