Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
No creo que bajando el sueldo de la gente con mas poder consigas menos corrupción,
Si dos personas pueden corromperse y cobrar 2 millones de euros, una de ellas cobra como un oficinista cualquiera y la otra bastante mejor, el que mas probabilidades tiene de acabar cayendo en la corrupción será el que no llega a final de mes.
SÃ los sueldos fuesen bajos, solo se meterÃan en la polÃtica los de la clase baja.
#33 #33 doordie dijo: #29 Si quieres ganar dinero de verdad no te metes a presidente de gobierno, en lo privado es donde están los grandes capitales.Hablo de ministros, vicepresidentes, viceministros, senadores, diputados, parlamentarios, congresistas e incluso los humildes alcaldes de los pueblos, no solo del presidente del gobierno.
#29 #29 Birono dijo: #15 Y básicamente, lo que quiere decir el autor de este TQD es que si ese cargo tan importante fuera menos remunerado (ya sabes, sin pensiones vitalicias y todo eso), solo subirÃa al poder quien tuviera verdadera vocación por ello, y no el personaje que solo va en busca de dinero fácil y de solucionarse la vida entera.Si quieres ganar dinero de verdad no te metes a presidente de gobierno, en lo privado es donde están los grandes capitales.
#57 #57 mafv dijo: #11 No todos los integrantes de un partido reciben dinero negro de empresas y son corruptos. Muchos permiten que los altos cargos se forren ilegalmente a cambio de estar en el puesto que ocupan (y no merecen) y cobrar lo que cobran. Si los sueldos fuesen bajos, no habrÃa tantos "cómplices", e incluso algunos miembros de un partido denunciarÃan las acciones ilegales de este, con lo cual si combates la corrupción.No es necesario que reciban dinero de empresas privadas, ha habido fraudes a través de empresas públicas, en serio, sueldos bajos no evitarÃa el problema de la corrupción, lo único que harÃa es que los mejores economistas, expertos en leyes, etc, no querrÃan salir de las empresas privadas donde cobrarÃan un pastizal.
Si fuera tan fácil, como hay pocas responsabilidades en esos cargos... en fin.
#21 #21 reyloco dijo: Soy de los que piensa que los polÃticos no deberÃan cobrar un sobresueldo más allá de su titulación, que cuando entraran al cargo les pagaran acorde a sus estudios o aptitudes.
Si, se tiene responsabilidad al estar en un cargo de ese tipo, pero cobrar 20 o 30 veces más que una persona honrada, por ir a calentar una silla como hacen algunos polÃticos (por no decir casi todos) no lo veo lógico.¡Ja! Los hay que ni calientan las sillas, y aún asà cobran un pastón. En serio, ¿cuántos diputados asisten al congreso regularmente? Si suele estar vacÃo.
Si son avariciosos con la cantidad de dinero que ganan ahora, imagÃnatelo si ganaran menos...
cuanta razon. Que dejen de recortar sueldos al pueblo y que se bajen ellos el suyo. Son unos cabrones
#65 #65 berkelio90 dijo: Un pequeño detalle, comunista adolescente:
Si un polÃtico cobrase lo mismo que un vulgar chupatintas, ¿Cuanta gente se molestarÃa en cursar 4, 5, o 6 años en una carrera, pagando matriculas?Lo que quiere el comunismo es la distribución igualitaria de la renta, algo que no pasa con el capitalismo. No te digo que lo esté justificando y que no sea injusto, pero esa es la explicación.
TonterÃas. Un polÃtico no roba de su sueldo, roba del dinero del contribuyente. Con lo cual, la corrupción podrÃa seguir existiendo, y más me atrevo a decir, con mayor frecuencia de la que ya hay.
Buenos propósitos? No digo que no hayan polÃticos que tengan buenas intenciones, pero lo demuestran muy mal.
yo creo que si Rajoy ganaria el sueldo de un empleado de oficina renunciaria como presidente
La remuneracion es directamente proporcional al nivel de dificultad polÃtica de una nación, la pregunta tal vez esta mal planteada. :)
#47 #47 otro_dia dijo: #43 #40 Claro, pero entonces pasa lo que te dije de los chanchullos con os organismos legales. Luego tienes la cosa de tener que demostrar que es culpable, afrontar el riesgo que supone denunciar, especialmente en el caso de si pierdes, luego aguantar la labia del "malo", y soportar ver con envidia cómo el gilipollas de la manifestación que insulta a tu madre, tiene un coche mejor que el tuyo, mientras recibes amenazas de muerte, grandÃsimas ofertas de dudosa moralidad, e intentar no dejarte llevar ni por el chanchullo más humilde (si empiezas con uno...), que, total, por uno, qué más da? todo esto en medio de una crisis, cobrando 1200 euros al mes. Cuántas personas resisten esto? Qué motivo tienen para hacerlo?a ver que aclaro: con la labia del malo me refiero a la del corrupto, incitándote a cometer un "desliz pequeñito que no se nota" que a lo mejor no está muy claro lo que quiero decir.
Y este caso del polÃtico inicialmente correcto que te acabo de poner, puedes extenderlo a los organismos legales, y el resto de la sociedad, cosa que ya ocurre, en especial aquÃ. Cómo ves, no es tan simple ni fácil cómo bajarles los sueldos a 1200 euros sin más.
#19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Al final ése asunto como ha quedado?Ya suponia que no les harÃan nada eso esta claro...que excusa han puesto esta vez?
#35 #35 mamatengomiedo dijo: #11 Por lo menos no gastarÃamos un dineral en sueldos. Si 50.000 polÃticos cobrasen 1200 euros al mes (sueldo que se merecen por lo poco que trabajan, y mucho es) gastarÃamos 60.000.000 de euros solamente en sus sueldos. Además, no veo como una persona que cobrase eso puede ser un corrupto, si no tiene medios materiales para blanquear dinero, ni para tener una cuenta en un paraiso fiscal. SerÃa imposible.Pero si hacen chanchullos, se deduce que el que tenga pasta, y con el que hagan el chanchullo, intentará echarle un cable para que ambas partes puedan salir beneficiadas con el menor riesgo posible, para poder realizar tratos en el futuro.
#38 #38 mafv dijo: #5 Sà sÃ, toda la razón; los sueldos desproporcionados a los polÃticos nos han conducido a una magnÃfica gestión del paÃs. Ganan los mejores polÃticos, no los que tienen más publicidad, porque la gente corriente es muy lista y no votan como subnormales siempre a los mismos.
Ahora en serio, aceptemos la realidad: la gente corriente suele ser ignorante y vota en contra de sus intereses, la mayorÃa de la gente lista se aprovecha de la ignorancia para salir beneficiada, los polÃticos que nos gobiernan se preocupan de su bolsillo y de sus amigos.La gente vota al que más bonito pinta y, a veces ni eso. No hay manera de saber qué polÃtico es más fiable que otro. Aparte de que te estás desviando del tema: que lo hayan hecho de pena, no quiere decir que su trabajo sea menos importante. El problema es que son negligentes o corruptos (o las 2), y los organismos legales que en teorÃa tienen que impedir esto, no se comportan como deberÃan, por chanchullos, también. La crisis de este paÃs es social, no simplemente polÃtica.
#40 #40 otro_dia dijo: #38 La gente vota al que más bonito pinta y, a veces ni eso. No hay manera de saber qué polÃtico es más fiable que otro. Aparte de que te estás desviando del tema: que lo hayan hecho de pena, no quiere decir que su trabajo sea menos importante. El problema es que son negligentes o corruptos (o las 2), y los organismos legales que en teorÃa tienen que impedir esto, no se comportan como deberÃan, por chanchullos, también. La crisis de este paÃs es social, no simplemente polÃtica.no simplemente polÃtica y económica*.
#15 #15 rpc_bcn dijo: #6 Y que picar piedra lo sabe hacer todo el mundo. Y que el albañil cuando acaba el turno se olvida de todo. En un cargo tan alto como el de presidente te llevas el trabajo a casa y no es tan fácil desconectar.
Joder, ¿Qué fácil es criticar eh? Y básicamente, lo que quiere decir el autor de este TQD es que si ese cargo tan importante fuera menos remunerado (ya sabes, sin pensiones vitalicias y todo eso), solo subirÃa al poder quien tuviera verdadera vocación por ello, y no el personaje que solo va en busca de dinero fácil y de solucionarse la vida entera.
#43 #43 mafv dijo: #5 #38
Como ya somos realistas, podemos empezar un buen razonamiento: el cargo de polÃtico tiene un sueldo alto, ergo la gente que ocupa estos trabajos lo hacen por tres posibles razones: les gusta la polÃtica, les gusta el dinero o ambas.
Por tanto, si bajas el sueldo, por fuerza disminuirá el primer y el tercer tipo de polÃticos, aunque habrá corruptos con contactos que seguirán en su puesto financiados por las empresas a las que benefician.
Llegados a este punto, podemos darnos el lujo de ser un poco positivos y pensar que los polÃticos decentes (segundo tipo) denunciarán las acciones ilegales de sus propios compañeros; esto ha pasado antes, no es ciencia ficción (¡Y en el PP! Aunque resulte difÃcil de creer).#40 #40 otro_dia dijo: #38 La gente vota al que más bonito pinta y, a veces ni eso. No hay manera de saber qué polÃtico es más fiable que otro. Aparte de que te estás desviando del tema: que lo hayan hecho de pena, no quiere decir que su trabajo sea menos importante. El problema es que son negligentes o corruptos (o las 2), y los organismos legales que en teorÃa tienen que impedir esto, no se comportan como deberÃan, por chanchullos, también. La crisis de este paÃs es social, no simplemente polÃtica.Claro, pero entonces pasa lo que te dije de los chanchullos con os organismos legales. Luego tienes la cosa de tener que demostrar que es culpable, afrontar el riesgo que supone denunciar, especialmente en el caso de si pierdes, luego aguantar la labia del "malo", y soportar ver con envidia cómo el gilipollas de la manifestación que insulta a tu madre, tiene un coche mejor que el tuyo, mientras recibes amenazas de muerte, grandÃsimas ofertas de dudosa moralidad, e intentar no dejarte llevar ni por el chanchullo más humilde (si empiezas con uno...), que, total, por uno, qué más da? todo esto en medio de una crisis, cobrando 1200 euros al mes. Cuántas personas resisten esto? Qué motivo tienen para hacerlo?
Asà lo hacÃan en la antigua Grecia, me parece que no cobraban (no me acuerdo bien) y en Roma una persona no podÃa tener el cargo más alto sin haber pasado antes por los cargos inferiores y las elecciones se celebraban cada año. Vamos, que hace siglod estaban más avanzados que nosotros.
#49 #49 otro_dia dijo: #47 a ver que aclaro: con la labia del malo me refiero a la del corrupto, incitándote a cometer un "desliz pequeñito que no se nota" que a lo mejor no está muy claro lo que quiero decir.
Y este caso del polÃtico inicialmente correcto que te acabo de poner, puedes extenderlo a los organismos legales, y el resto de la sociedad, cosa que ya ocurre, en especial aquÃ. Cómo ves, no es tan simple ni fácil cómo bajarles los sueldos a 1200 euros sin más.
Y bueno, añado que no estoy justificando esto, pero entiendo un poco por donde va. Más bien al contrario, me parece absolutamente intolerable, sobretodo porque los polÃticos no tienen un sueldo de 1200 euros.
#50 #50 deb298904 dijo: #19 #34 #46 Hola @jagu
Creo que podemos resumir esto con una pequeña historieta que posiblemente ya vieran, pero de igual forma querÃa compartila con ustedes xD
tinypic.com/view.php?pic=303k4gj&s=6A mi me sale una pantalla blanca y lo siguiente:
ESTA PAGINA WEB NO ESTA DISPONIBLE.
#11 #11 milady_de_winter dijo: Pues si pones a alguien con un sueldo humilde de oficinista a manejar grandes sumas de dinero, negociar contratos millonarios y decidir qué subvencionar no veo dónde está la imposibilidad de corrupción...No todos los integrantes de un partido reciben dinero negro de empresas y son corruptos. Muchos permiten que los altos cargos se forren ilegalmente a cambio de estar en el puesto que ocupan (y no merecen) y cobrar lo que cobran. Si los sueldos fuesen bajos, no habrÃa tantos "cómplices", e incluso algunos miembros de un partido denunciarÃan las acciones ilegales de este, con lo cual si combates la corrupción.
#36 #36 oky dijo: #16 y donde están las consecuencias?porque un controlador aéreo que están tan criticados si se equivocan y un avión tiene un accidente van a la cárcel por eso cobran mucho,si un polÃtico la caga y hunde a un paÃs se va a casa con un montón de dinero y una paga vitalicia, asà que si quieren seguir cobrando sus grandes sueldos que se auto impongan penas de cárcel para quien arruine el paÃs,ademas de que es necesario bajar los sueldos a todos los polÃticos un controlador aéreo gana muchÃsimo más que un presidente del gobierno, y tiene mucha menos responsabilidad; un presidente del gobierno tiene en sus manos el devenir de muchas personas, y si lo hace mal pero dentro de la legalidad, no va a la cárcel ya que se puede escudar en que ha sido elegido democráticamente.
#44 #44 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.y aunque metieran a algún concejal en la cárcel darÃa igual porque cuando el psoe gobernara de nuevo lo indultarÃa y saldrÃa como hacen todos
#15 #15 rpc_bcn dijo: #6 Y que picar piedra lo sabe hacer todo el mundo. Y que el albañil cuando acaba el turno se olvida de todo. En un cargo tan alto como el de presidente te llevas el trabajo a casa y no es tan fácil desconectar.
Joder, ¿Qué fácil es criticar eh? Ser albañil no es solo picar piedras. Todo trabajo tiene su aprendizaje previo y su dificultad, al igual que el de polÃtico (que más que nada, se basa en saber hablar bien y ser más o menos listo, y lo sé porque conozco a más de uno). Además, ¿de verdad piensas que la mayorÃa de polÃticos que nos ha tocado hasta ahora son gente capacitada, cualificada y con gran sentido de la responsabilidad?
Por cierto, estoy totalmente de acuerdo con el autor del TQD. Si los sueldos de los polÃticos fuesen más bajos, la gente se meterÃa en polÃtica para hacer algo bueno por su paÃs, no para llenarse el bolsillo.
Igualar sueldos no, pero bajarlos sà para evitar corruptelas.
#2 #2 doordie dijo: ¿En el grado de responsabilidad, tal vez? Está claro, pero si tuviesen sueldos más bajos, habrÃa menos polÃticos interesados en el dinero y más interesados en la polÃtica; simple cuestión de lógica. Seguramente habrÃa más polÃticos dedicados, pero los que fuesen corruptos lo serÃan más todavÃa para compensar el sueldo bajo.
me parece un buen tqd, son estas ideas las que se eliminan para seguir robando y demás ¡ asi que cuidado! as dado a entender que quieres que seamos economicamente iguales y pienso que es lo que deberiamos hacer
Pero quién decide sus sueldos?Ah!ellos mismos.Hijos de puta corruptos irresponsables!
#11 #11 milady_de_winter dijo: Pues si pones a alguien con un sueldo humilde de oficinista a manejar grandes sumas de dinero, negociar contratos millonarios y decidir qué subvencionar no veo dónde está la imposibilidad de corrupción...Por lo menos no gastarÃamos un dineral en sueldos. Si 50.000 polÃticos cobrasen 1200 euros al mes (sueldo que se merecen por lo poco que trabajan, y mucho es) gastarÃamos 60.000.000 de euros solamente en sus sueldos. Además, no veo como una persona que cobrase eso puede ser un corrupto, si no tiene medios materiales para blanquear dinero, ni para tener una cuenta en un paraiso fiscal. SerÃa imposible.
Toda la razón. Es más, a mà me parece un trabajo mucho más sacrificado, por ejemplo, el de albañil o barrendero que el de ser un polÃtico que solo tiene que decir sà o no a las propuestas que le exponen. Lo que pasa que parece que se paga ochenta veces más la responsabilidad que el verdadero esfuerzo.
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