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"El Señor de las Moscas", William Golding. "Rebelion en la Granja", Geroge Orwell. Aqui teneis ejemplos de lo que #83 #83 misssusu dijo: #55 El ser humano es egoísta y salvaje por naturaleza. Dentro de la sociedad se comporta, justamente porque vive atado a unas normas. Libera a un grupo de niños de entre 6 y 16 años en un sitio despoblado, verás qué pasa.se refiere
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#98 #98 pepitou85 dijo: El problema que tiene el anarco-sindicalismo (como el nacional sindicalismo) es que hay demasiada gente como angelmurciaputas dentro de su gente. No se dan cuenta que hablando como hablan espantan al 90% de la gente pese a que podrían compartir sus ideales.
Es una pena, porque son (somos) los más auténticamente españoles, sin estar yankidiotizados ni internacionalizados al servicio de los extranjeros. Y es una pena, porque caen en el juego que interesa al sistema mafiocrático, poner como bárbaros a unos y dejar a los idiotas como los menos malos.
Y podréis hablar de banqueros, clases, empresarios y todo lo que queráis, pero hoy día el principal, el único enemigo es la casta política, que ha hundido la Nación dejándola en manos alemanas.NUNCA MEZCLES al anarcosindicalismo con la falange, aunque hiciesen sus pinitos juntos. Ideas diametralmente opuestas pese a haber sindicatos en ambas partes.
#104 #104 misssusu dijo: #86 Todo dicho por #91 . Entiendo que quieras ver a todas las personas como tú, pero no lo son. El ser humano siempre tiene ansias de poder y de tener más y más. Solo es asi cuando les enseñas que el mundo es asi y que es la unica manera de vivir bien. Piensa que toda la educación que recibes va encaminada a ello, y eso, con un bombardeo masivo recibido desde que naces, es muy dificil de borrar, o ya no borrar, solo cambiarlo. Busca documentales sobre escuelas libres, o sobre como funcionaron las colectividades. Infórmate con todos los puntos de vista posibles y a partir de ahi crea tu idea. Te recomiendo "Paideia" para lo de las escuelas libres y "vivir la utopia" para las colectividades. No te vas a volver anarquista al verlo (no tengas miedo xD), pero al menos tendrás más puntos de vista.
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#2 #2 misssusu dijo: Creo que tu nick "anarka" desvirtúa tus palabras. Si crees en el anarquismo y en las no-leyes..."personas" como la que ha enviado este TQD hace que otros, por ejemplo yo, quedemos como unos salvajes cuando reconocemos ser anarquistas. Mucho me temo que #11,#11 misssusu dijo: #5 La autoorganización deriva en caos, lo quieras o no. te equivocas, y te diré porqué. Cuando la autoorganización la llevan a cabo personajes como el que ha enviado el TQD, es obvio que la cosa terminará mal. Las personas anarquistas, las de verdad, son quienes tienen cabeza para saber que su libertad termina donde empieza la de los demás, que sabe que nadie está por encima o por debajo que los otros (por ello se reniega de una autoridad superior). En fin, mil y una cosas más que no debiera explicar yo, sino que tendríais que saber, por lo menos si vais a ir de listos hablando del tema. Por último, #0 #0 AnarKa dijo: AnarKa, tenía que deciros que os deis cuenta que sentados en el suelo con las manos en alto y cantando no vais a solucionar nada. Siento decirlo pero, vayamos a por las piedras y molotov's. Desgraciadamente ninguna revolución se hizo de manera pacífica. TQDMuchas revoluciones han sido pacíficas.
Dudo que los grandes cambios sociales y políticos se hayan conseguido quemando contenedores.
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Por lo general, toda esta gente que se llena la boca de guerras, revoluciones, y valentía:
1 - O no ha estado nunca en una guerra.
2 - O es un marginado/fracasado que no sabe hacer otra cosa en su vida, y tiene que recurrir a organizaciones para sentirse realizado y como uno más.
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Otra mas: Revolución de terciopelo, en la antigua Checoslovaquia en 1989.
#44 #44 nonphixion dijo: #42 yo no falto es respeto, no es mentira lo que digo, no estas equivocado, el ser humano como sabes en mamífero, si tu le crías de pequeño y lo educas con unos ideales es casi imposible de quitarlos, te pongo un ejemplo ahora la eurocopa sabes por que lo celebra tanta gente? por que le dicen que hacer la t.v y la gente es asi de sencilla (pena me dan), dime por que no hiciero eso ayer gano la sub 19 o el basket, ya te lo e dicho es un ejemplo y totalmente efectivo, eso depende de quien te lo cuente el ejemplo este que te puesto me van a matar bastante a negativos y me da igual, pero piénsalo todo es control mental.Totalmente de acuerdo, estamos manipulados, los medios de comunicación en especial, nos hacen ver lo que quieren(casualidad que RTVE haya cambiado los dirigentes junto con el cambio de gobierno?No lo creo) y la gente es ingenua, no tienen criterio propio para tratar los temas importantes y se dedican a celebrar vanalidades como que la selección ha ganado la eurocopa mientras el país se hunde, no digo que no se celebre pero hay que tener prioridades.
#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#59 #59 smash7 dijo: #52 No levantas una empresa honradamente si esta se levanta gracias a la producción de personas que no eres tu. Siempre, se recurre a la explotación de otras personas y siempre te apropias del trabajo ajeno si eres el presidente de una empresa, lo que antaño se llamaba patrón vaya... Aun así, me vendrás con el cuento de que él invirtió su capital en la empresa y demás, lo cual es cierto, no te lo niego, pero me repito, tanto las grandes fortunas como el crecimiento de las empresa se sustentan en lo mismo de siempre, la explotación de una clase por otra. Así que de honradamente nada.Mira, sin el empresario, una empresa no llega a ningún lado, y ni Dios trabajaría ahí. Tu i tienes un trabajo, y buscas toda la información, y la filtras, y el resto sólo lo pasa a limpio, quien se merece más nota? Tu un 10, y los demás un 5. Tampoco tu un 14 y los demás un 2 como en un capitalismo sin control. Pero es justo que tu tengas más beneficios por hacer el trabajo de pensar y estresarte.
#20 #20 misssusu dijo: #14 La teoría puede ser muy inútil si no es aplicable o si es falsa. Él ser humano haría que fuera el caos, y como en este caso lo que más cuenta es la práctica pues...pero eso no es verdad, ya hay cosas autogestionadas y mierdas y en absoluto van mal, en el 36 en las colectividades de aragon, barcelona y demás, el anarquismo triunfó, incluso antes, se intentó instaurar el comunismo libertario solo que fue reprimido. La gente se organizó libremente y por unos meses Barcelona, Aragón, levante... fue libre, sin haber caos ni robos, y sin que fuese imposible.
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#55 #55 smash7 dijo: #11 que chorrada, ni mucho menos deriva en caos, parece que os habéis tragado el cuento de que sin estado y sin las fuerzas del orden hay desorden, y de que el ser humano libre no puede comportarse como alguien civilizado libremente si no es por la fuerza. Pa que.... El ser humano es egoísta y salvaje por naturaleza. Dentro de la sociedad se comporta, justamente porque vive atado a unas normas. Libera a un grupo de niños de entre 6 y 16 años en un sitio despoblado, verás qué pasa.
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#91 #91 susanowoo dijo: #86 Ya no es por leyes, sino por instinto animal, el hombre es violento y malo por naturaleza, y alguien querra tomar el control, y no me digas que no, que en el comunismo se supone que el "dictador del proletariado" dejaria el puesto cuando las cosas se calmaran, y todavia no hay un lider comunista que no haya sido VITALICIO. Ni los comunistas cumplen sus principios, me vas a decir que los anarquistas si? no me jodas...Precisamente en la anarquía no hay líderes para evitar lo que ocurre en los países comunistas, que es el anquilosamiento de un núcleo en el poder. Y hasta la fecha, pocos ejemplos puedo encontrar de organizaciones anarquistas que se hayan corrompido, precisamente porque el principio fundamental de la anarquia es la libertad (y como tal, la no-existencia de un líder sobre el resto).
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#100 #100 pepitou85 dijo: #91 Ni que los comunistas fueran los de moral más estricta... Los comunistas casi siempre incumplen sus principios aunque los apliquen con mucha dureza sobre los demás.
Si hay mucha gente de otras ideologías que ha seguido fielmente y hasta el final sus ideales, aunque no te gusten.De hecho la estrategia de los comunistas es la de alianzas de conveniencia hasta tener la suficiente fuerza como para desechar a ese aliado circunstancial.
#108 #108 caracolcolcol dijo: A todos los que defendéis la anarquía, (suponiendo que en ese sistema todo fuese pacífico y ordenado y suponiendo que todos tenemos ideales comunes e iguales) me gustaría que me explicárais de qué forma se controlaría en una sociedad anárquica a personas como los psicópatas.Dime como las controla esta. Los psiquiátricos son excepciones, así que la teoría te va a fallar por la base. Dime como se controlan de verdad en este sistema. Y entonces yo te contaré la manera anarquista. (Que también podrías hacer un esfuerzo y buscarlo por ti mismo, los anarquistas no somos enciclopedias)
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#83 #83 misssusu dijo: #55 El ser humano es egoísta y salvaje por naturaleza. Dentro de la sociedad se comporta, justamente porque vive atado a unas normas. Libera a un grupo de niños de entre 6 y 16 años en un sitio despoblado, verás qué pasa.cambia la educación y educarás en unos valores que promueven la solidaridad y la no jerarquía, la horizontalidad vaya, la acción directa y el apoyo mutuo. Si ahora seré demagoga, porque hablo con palabras bonitas no? pero la sociedad anarquista ser rige por eso, y si se potencia eso y no el egoísmo y la competitividad la cosa cambia. Pero na, será que somos así por naturaleza y no tiene nada que ver con el entorno en el que vives.... que le vamos a hacer será que si Hobbes dice que en un estado de naturaleza el lobo es un lobo para el hombre, pues el lobo es un lobo para el hombre y la solución a todo es conseguir un estado fuerte que se haga con el monopolio del poder.... que triste de verdad
#96 #96 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cuando tu aprendas a hablar con propiedad, "colega".
si que ha habido revoluciones pacificas
solo que no eran es españa
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Lo que hace falta es cambiar el sistema desde los cimientos, como se derribaria un edificio, y aun edificio no se derriba con caricias y canciones ni con gritos ni protestas.
Hay que tomar conciencia de lo que esta pasando, cada noticia de corrupcion es tomada como algo normal los desmanes de esta gentuza se entiende como algo normal. Teniendo eso en cuenta, debe haber un profundo cambio.
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#23 #23 dafoc dijo: #1 No la pueden cerrar, en España hay libertad de opinión, de prensa, es un estado de bienestar y todo eso (No me lo creo ni yo) bueno, ahora con Rajoy suerte tenemos si no nos rastrean la IP y nos mandan a los GAL o los grises a currarnos.Bueno, no sé si conocéis a Pablo Hasél, lo llevaron desde su ciudad (Lleida) esposado hasta Madrid simplemente por escribir y cantar.
¿Libertad de expresión? Sí claro, para el que apoye el régimen...
#144 #144 blanquita08 dijo: MENTIRAAA!!! La india se ha independizado gracias a una lucha pacifica que organizó Mahadma Gandhi. La violencia se puedes destruir la lucha pacífica, creo que te tienes que informar un poco más antes de hablar.
Aparte, hubo un gran proceso de descolonizacion despues de la II guerra mundial. El Reino Unido, la gran "perdedora" de la guerra, le acabó concediendoles la independencia, porque ya bastantes problemas tenían ellos en su casa despues de la guerra.
Es similar a cuando España dejó el Sáhara occidental. Aparte de que apenas servía para algo.
#130 #130 marquise dijo: #17 lo cierto es que, como por ejemplo nuestra amiga anarKa, en todas las revoluciones hay siempre idiotas que creen que la violencia es la única via posible para que las cosas cambien, sin embargo es inngable que figuras como Gandhi o Mandela son prueba de que pacíficamente y mediante movimientos políticos tambien es posible conseguir grandes cosas, Gandhi no consiguió solo la independencia India, desde luego, pero al igual que el la basta mayoría de sus seguidores optaban por la vía pacífic para defender sus derechos y conviccionesLo cierto, y además, innegable viendo la historia, es que los grandes cambios de paradigma han sido violentos. Las revoluciones son eso, cambios violentos. Los movimientos pacíficos y, normalmente, democráticos, a nivel político están muy bien, y eso nadie lo niega. Ayudan a concienciar a la gente de que ciertos cambios son necesarios/para mejo. Pero para que el cambio sea real, es decir, para que el Status Quo no se mantenga, el cambio debe ser radical y, por ende, violento. Desde el punto de vista analítico de las políticas públicas (fíate de mi, que estudio políticas), los cambios desde dentro, es decir, acatando las reglas del juego, solo son marginales, sin alterar el status quo.
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Vuélvete al GTA, anda bonito.
Yo voy a sentarme al lado de Gandhi. Por qué teneis que meter violencia a todo. Por que si a Gandhi le funcionó, a mi no? Seré todo lo iluso que queráis, pero las pruebas están sobre la mesa. Los pacíficos también tienen el poder de cambiar las cosas.
#170 #170 liamgama dijo: En islandia, el pueblo hizo dimitir al gobierno de una forma pacifica, pero desgraciadamente, no mucha gente sabe esto. El resto de los paises europeos deberian tomar ejemplo.Islandia es un país pequeño, poco poblado y muy centralizado. En Reykjavik o como se escriba vive la mitad de la población de toda Islandia, pese a ser más pequeño que cualquier barrio de las afueras de Madrid.
En esas condiciones es mucho más fácil exigir a los políticos, pq un acuerdo popular es más sencillo.
#90 #90 iskariote dijo: #84 No es prenderle fuego al pais. Es a los bancos, edificios del gobierno, multinacionales y policiales. A la gente de a pie no hay motivo para tocarla. Y bueno, detener a alguien con pintas de hippie, darle unas ostias detras de un furgon y llamarlo guarro es la mar de util para evitar disturbios. CLARO QUE SI.
Y luego llamas ignorante al resto... manda huevos...En las últimas manifestaciones pacíficas siempre intervino un grupo de gente que aprovechó para causar disturbios, (son una clara minoría, pero no tanto como algunos pretenden argumentar) Cuando eso ocurre, la policía tiene que disolver a las personas que causan los disturbios, pero para ello deben disolverlos a todos, PORQUE NO HAY FORMA HUMANA de seleccionar únicamente a los vándalos en el caos. Y en esas circunstancias debe primar el orden. Si los que se manifiestan pacíficamente ayudasen a la policía apartándose de los vándalos y señalándoles mientras gritan lo que hicieron (por poner un ejemplo) otro gallo cantaría, pero en lugar de eso las masas tienden a apoyar a los vándalos por el desconocimiento de los sucedido en medio del desorden.
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Ellos decian que no nos habian rescatado, sino que era una ayuda monetaria. Yo propongo utilizar tambien eufemismos y hacer una condrontacion urbana
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