Tenía que decirlo / Gente que dice ser comunista, tenia que decir que me gustaría conocer vuestros puntos de vista. Yo he vivido en un país comunista y ahora que estoy en España y he visto otras opciones soy bastante capitalista. Me gustaría debatir con vosotros.
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Enviado por nomedigascaraigo el 5 jul 2012, 11:24 / Política

Gente que dice ser comunista, tenia que decir que me gustaría conocer vuestros puntos de vista. Yo he vivido en un país comunista y ahora que estoy en España y he visto otras opciones soy bastante capitalista. Me gustaría debatir con vosotros. TQD

#171 por fumadorbohemio
9 jul 2012, 01:17

#131 #131 ka0s88 dijo: #130 para que el comujnismo se lleve a cabo debe haber una total supresión del estado. Mientras no la haya, es socialismo. Pero ese paso nunca nadie lo dará, porque no se puede llegar a un punto en el que el ser humano se autoregule sin acabar matándose el uno al otro. Aquí somos unos pocos discutiendo y no nos ponemos de acuerdo, como para intentar poner de acuerdo a millones de personas...A ver, nadie a dicho que haya que auto-regularse, pero el estado es simplemente una herramienta para que la clase dominante reprima a las demás. Entonces si no existen clases sociales, el estado no tiene ningún sentido y desaparecerá. Pero esto no significa que surjan otras organizaciones democráticas que regulen lo que crean oportuno, no tener estado no significa que no haya un mínimo control del pueblo.
Pero es que este no es el tema, estamos hablando de cosas que no hay que hablarlas, ahora creo yo.

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#172 por fumadorbohemio
9 jul 2012, 01:23

#153 #153 berkelio90 dijo: #119

Por supuesto, existen elecciones dentro de un partido ÚNICO. Es como si me das a elegir entre Mariano Rajoy, o Francisco Camps.

Anda vete a trabajar, rojo andrajoso....
Y qué quieres que haya partidos para volver al capitalismo??? Aquí los partidos que quieren abandonar el capitalismo para instaurar el socialismo (marsista-leninistas principalmente) están ILEGALIZADOS. Hay un único partido pero cualquier ciudadano puede ser votado y puede participar en las asambleas existentes.

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#182 por vestigio
9 jul 2012, 11:11

#5 #5 misssusu dijo: Yo creo más en una meritocracia con cosas básicas aseguradas. Es decir, que según tu trabajo, consigas "extras" pero que las cosas básicas para vivir te las proporcionasen siempre.Eso es la sociodemocracia. Yo también soy partidaria de este sistema.

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#184 por umarxtchaikovsky
9 jul 2012, 11:20

¿Has vivido en un país comunista? Querrás decir que has vivido en un país socialista, los países "comunistas" no tienen gobierno. Eso lo primero. Segundo. Todo depende. No es lo mismo vivir en Cuba que en Corea del Norte. Tercero. Si has pasado de un país "comunista" pobre a uno capitalista rico es normal que se viva mejor. Si pasaras de vivir de Nigeria o Senegal a Cuba ¿serías comunista?

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#185 por wesse
9 jul 2012, 11:46

#143 #143 otro_dia dijo: #141 Aquí nadie se muere de hambre... el capitalismo tiene defectos, claro... pero el comunismo tiene otros que son muy intolerables. Por ejemplo en la RDA, te disparaban si intentabas cruzar al otro lado. Y por cierto, en que país? xDLa RDA despenalizo en el 64 la homosexualidad, mientras, en el paraíso capitalista (en la RFA) hasta 1994 estaba penalizado por ley ser homosexual... Seguro que los que saltaban el muro no eran homosexuales!!

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#195 por hchinasky
9 jul 2012, 14:28

#154 #154 gunlad dijo: #151 y lo de Stalin era democracia? y Finlandia que? es mas comunista que capitalista, pagando 50% de tu sueldo como impuestos, con casi todo gratuito, eso que tiene que ver con el capitalismo?
Por cierto, estoy totalmente que el 99% de los que critican el comunismo no han leído a marx o a lenin en su vida, eso si son totalmente expertos en la materia, hablando como burgueses y defendiendolos cuando son CLASE OBRERA
Finlandia de comunista tiene lo que yo de rubio (que conste que soy moreno moreno). Te diré que tiene Finlandia de capitalista: propiedad privada de los medios de producción y trabajo asalariado. Es un Estado Socialdemócrata, con un sistema económico capitalista keynesiano (alguien que corrija esto último, por favor). Lo que hace apetecible a Finlandia es la forma que tienen de regular los excesos y la barbarie típica del capitalismo salvaje. Impuestos altos, provisión de servicios básicos, intervención del Estado en la economia, etc. Pero de ahí a llamarlo Comunista...

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#197 por gyogyszer
9 jul 2012, 15:22

#19 #19 dietzgen dijo: No hay que ignorar los avances económicos , sociales y políticos del comunismo. Decir que el comunismo ha fracasado es repetir el dogma de turno.Claro, pero en la Alemania Nazi también se descubrieron cantidad de cosas, pero a qué precio! Mataron no sé cuántos judíos para descubrir muchos avances en la Medicina. Sacaron no se cuanta gente del paro, y aún así eso seria repetir el dogma de turno? Por favor, como si en la URSS no hubiesen matado a nadie... no sé si sabrás que Chernóbyl ocurrió porque estaban investigando como mejorar la eficiencia de una central nuclear, gracias a eso hemos avanzado en cuanto a seguridad de las centrales nucleares. Crees que valió la pena? Yo, almenos, no...

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#198 por saksak
9 jul 2012, 15:31

#194 #194 hchinasky dijo: #24 La frase de Marx que más resume su idea de comunismo no es la que dices. Es "de cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades". Es decir, eliminación de la meritocracia o del premio a trabajar más. Según su ideal, la gente debería trabajar lo justo para conseguir los medios de subsistencia, según su capacidad (se entiende aquí que el que es bueno en medicina será médico, por ejemplo, o que el lisiado no podrá trabajar tanto o no podrá trabajar en según que cosas)."Socialismo significa justicia social e igualdad, pero igualdad de derechos, de oportunidades, no de ingresos. Igualdad no es igualitarismo. Este, en última instancia, es también una forma de explotación: la del buen trabajador por el que no lo es o, peor aún, por el vago". Raúl Castro

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#199 por murguero
9 jul 2012, 16:08

Yo, soy más zurdo en ideas.
Veo al capitalismo bastante egoísta, una forma del "sálvese quien pueda" que les viene de perlas a los que pueden, ya que si se tratara de repartir riquezas, los peces gordos tendrían menos botín. Acepto ciertas postulaciones del capitalismo, no sería justo que alguien que no da un palo al agua recibiera lo mismo que el que se mata a trabajar, e incluso veo al consumismo como necesario(hasta cierto punto)
Pero no acepto el principio que rige hoy de todo por el dinero, al fin y al cabo sólo son papeles...

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#204 por mundodepiruletas
9 jul 2012, 20:14

#179 #179 thaiel dijo: #3 toda la razón.
El comunismo marxista, NUNCA se llevo a la practica (obviamente, como el anarquismo, seguro hubo alguna comuna) pero cuba rusia, china etc. se estancaron el a dictadura del proletario.
Porque los gobernantes no son subnormales.
¿si fueras casi dios, dejarias de serlo #0?
bueno, por eso no existe.
-
En lo personal, soy anarquista.
Lo que no entiendo es por que no se puede llevar a cabo, yo teniendo la personalidad que tengo no hay nada que hiciera cambiar mi opinión.... me considero comunista pero como habéis dicho de el comunismo real (véase en un diccionario o en wikipedia), ya que en los países que casualmente son comunistas es totalmente lo contrario a su significado (cosa que no entiendo por que se sigue llamando comunismo), pero intentando volver a lo que decía.... si tu tienes personalidad y yo también y seguro que de aquí hay muchisimos.... por que no se puede llevar a cabo un mundo comunista? :( me entristece mucho la raza humana....

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#210 por p4triot
10 jul 2012, 15:45

#209 #209 wesse dijo: #166 Me extrañaría que hoy en día mas del 50 por ciento apoye a Franco... ni el 20% apoyaria a Franco (abiertamente), pero si sus ideales, o no estaria el PP en el poder. Anticatalanistas, anticomunistas (que una cosa es no querer el comunismo, otra negarles libertad de expresion), antianarquistas igual, antiabortistas, moralistas retrogrados, los que confunden la dignidad de la mujer con la sumision y la mojigateria, etc. Con que cumplas 4 o 5 de estas premisas tu eres un Franquista, y encima, negaras que lo eres. Y de esos, si que quedan muchos aun. Pero ya sabes, cuando les haces confesar lo que piensan, te dicen "y no soy fascista!! Es la realidad!!!"

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#211 por lasterra
12 jul 2012, 00:36

#197 #197 gyogyszer dijo: #19 Claro, pero en la Alemania Nazi también se descubrieron cantidad de cosas, pero a qué precio! Mataron no sé cuántos judíos para descubrir muchos avances en la Medicina. Sacaron no se cuanta gente del paro, y aún así eso seria repetir el dogma de turno? Por favor, como si en la URSS no hubiesen matado a nadie... no sé si sabrás que Chernóbyl ocurrió porque estaban investigando como mejorar la eficiencia de una central nuclear, gracias a eso hemos avanzado en cuanto a seguridad de las centrales nucleares. Crees que valió la pena? Yo, almenos, no...La diferencia es que frente a unos cuantos avances tecnológicos, el comunismo nos ha dejado de alguna forma la socialdemocracia, que ha cogido de este muchas cosas buenas como la sanidad y la educación universales.
Por otro lado hay que distinguir entre el comunismo que se ve (dictaduras en URSS, China, Corea del Norte, etc) y el real, que busca la igualdad y libertad de todos.
No soy comunista, pero creo que no hace falta serlo para apreciar sus virtudes.

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#17 por doordie
8 jul 2012, 22:08

#2 #2 quintosinascensor dijo: Ni una cosa ni otra. Tanto el capitalismo como el comunismo son extremos. Y los extremos acaban por tocarse.Las teorías capitalista y comunista sí que son extremas, pero dudo que el capitalismo Kenynesiano (el que tiene la mayor parte de países actualmente) pueda ser tachado de extremo.

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#23 por Gothic_Cynicism
8 jul 2012, 22:12

A ver, ni el comunismo es una buena idea, ya que es un sistema perfecto para una sociedad perfecta (cosa que no somos ni de coña), ni este tipo de capitalismo desbocado es bueno.
Para vuestra información hay mas formas de ver la economia aparte de estas dos.

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#34 por grrrCookiesgrrr
8 jul 2012, 22:19

#30 #30 kira00 dijo: El capitalismo está bien siempre que no te toque vivir en la calle. Se supone que nos preparamos durante años para no llegar a eso no?

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#50 por dietzgen
8 jul 2012, 22:31

#45 #45 otro_dia dijo: #41 Las clases son inevitables... la cosa es conseguir que todo el mundo tenga la oportunidad y los medios para intentar situarse en la clase que quiera.El problema es que el capitalismo no brinda precisamente muchas posibilidades a la clase trabajadora de poder ser capitalistas. Y no, no me refiero a crear un pequeño negocio como pude ser un bar, sinó a las posibilidades que tiene un trabajador de acceder a la oligarquía.

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#51 por otro_dia
8 jul 2012, 22:31

#44 #44 dietzgen dijo: #38 Pero es que en el socialismo no hay libertad de empresa, es decir, la economía se planifica y organiza en función de los intereses de la sociedad, no de intereses individuales y minoritarios.Pero el problema, es que en lo referente a nuestro propio bien, la gente tiene una parte individualista que el comunismo suprime. En un comunismo tiene que haber un análogo a una empresa, para producir riqueza, digo yo. El responsable de que eso funcione, necesita una motivación. La gente no se motiva pensando que nunca va a salir de la situación en la que está, aunque no sea mala. No somos seres hechos para servir al colectivo, a costa de parte de nuestros sueños. No va en nuestra naturaleza.

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#53 por otro_dia
8 jul 2012, 22:32

#50 #50 dietzgen dijo: #45 El problema es que el capitalismo no brinda precisamente muchas posibilidades a la clase trabajadora de poder ser capitalistas. Y no, no me refiero a crear un pequeño negocio como pude ser un bar, sinó a las posibilidades que tiene un trabajador de acceder a la oligarquía.Por eso digo

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#56 por renzope
8 jul 2012, 22:34

#26 #26 grrrCookiesgrrr dijo: #3 Todo en teoria queda muy bonito,en teoria el comunismo pues es algo como una comuna hippie enorme(lo que no me parece mal),pero claro,solo en teoria!
Arriba al capitalismo!
O sea? Prefiero mil veces la teoria del comunismo antes que la del capitalismo
y aunque la practica del comunismo se pudrio cuando subio al poder stalin, el capitalismo siempre ha sido una mierda, antes el que jodia al pueblo era el señor feudal y ahora son los burgeses y los politicos, Pero claro si tu prefieres que te den 1000 politicos y burgeses por culo, es tu decision.

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#58 por otro_dia
8 jul 2012, 22:36

#54 #54 wesse dijo: #2 Yo viví 6 meses en la URSS me podéis preguntar cosas si queréis! En qué año? es para situarme xD. Es cierto que allí el camino te bifurca?? xDD

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#62 por otro_dia
8 jul 2012, 22:37

#56 #56 renzope dijo: #26 O sea? Prefiero mil veces la teoria del comunismo antes que la del capitalismo
y aunque la practica del comunismo se pudrio cuando subio al poder stalin, el capitalismo siempre ha sido una mierda, antes el que jodia al pueblo era el señor feudal y ahora son los burgeses y los politicos, Pero claro si tu prefieres que te den 1000 politicos y burgeses por culo, es tu decision.
Pero la práctica, es a la inversa.

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#63 por wesse
8 jul 2012, 22:40

#58 #58 otro_dia dijo: #54 En qué año? es para situarme xD. Es cierto que allí el camino te bifurca?? xDDFui en el 84, no entiendo lo que quieres decir con lo del camino

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#65 por joaco_1979
8 jul 2012, 22:41

Espero que vengas desde la URSS anterior a Stalin, o la Cuba de la época del Che, mínimo. Si no, no creo que sepas lo que es un verdadero gobierno obrero y socialista.

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#68 por otro_dia
8 jul 2012, 22:42

#63 #63 wesse dijo: #58 Fui en el 84, no entiendo lo que quieres decir con lo del caminoNada... es un chiste, de esos que dicen que allí todo era al revés. Bueno, y cómo eran las cosas?

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#74 por otro_dia
8 jul 2012, 22:48

#69 #69 dietzgen dijo: #51 En el socialismo siguen habiendo incentivos para que un trabajador se esfuerce, es más, son más efectivos que en el capitalismo. Ya pueden ser materiales (en forma de extras, aumento de salario o un cargo más alto de la empresa) o espirituales, el amor por tu país, la medalla al mejor trabajador del mes, etc. Por ejemplo, la URSS, en la segunda guerra mundial, motivaba a los trabajadores para que produciesen más porque ello suponía a la vez ganar la guerra.

El simple hecho que en el socialismo el trabajo de un trabajador sea reinvertido en la sociedad (es decir en él mismo) y no en el benefico de un empresario ya es un poderoso incentivo.
Eso no es suficiente. Hay gente que se puede conformar con eso, ni hay gente que lo espiritual le llene. Pero los hay que intentan llegar más alto, porque quieren vivir muy bien. Los artistas se fugan de Cuba por algo. Y no me saques de ejemplo a la URSS en la IIGM, porque de ejemplo no me vale. Al que no trabajaba, lo fusilaban por espía. Era una paranoya. Esa es una motivación cojonuda, pero insana. Y para evitar repetir demasiadas veces algo tan penoso, les comían el tarro de la misma forma que hizo Hitler. La URSS no fue patriota hasta la IIGM (increíble pero cierto), no toleraba nacionalismos.

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#75 por dietzgen
8 jul 2012, 22:50

Es curioso como se repiten de forma sistemática algunas frases por tal de criticar al socialismo.
Véase:
-El comunismo es imposible porque el ser humano es egoista por naturaleza.
-El comunismo está bien sobre papel pero en la práctica ha fracasado.
-El comunismo siempre termina en dictadura.
-En el comunismo no hay libertad.

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#81 por cris_crash92
8 jul 2012, 22:54

El problema del comunismo es que es un sistema "idealizado" e imposible de llevar a cabo bien. Porque como un amigo mío me dijo, todos esos sistemas son ideados desde el positivismo, pensando en que el ser humano puede ser correcto y legal, pero como el ser humano es corrupto por naturaleza, ningún sistema será lo suficientemente eficiente como para poder hacer felices a todo el mundo.

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#85 por metalfucker
8 jul 2012, 22:57

#48 #48 misssusu dijo: #39 ¡Cometa! ¡Cometa! Joder, soy una genio. ¡Otra, otra!

#40 Soy mayor que tú, peque.
No cuela, renacuaja.

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#86 por otro_dia
8 jul 2012, 22:57

#75 #75 dietzgen dijo: Es curioso como se repiten de forma sistemática algunas frases por tal de criticar al socialismo.
Véase:
-El comunismo es imposible porque el ser humano es egoista por naturaleza.
-El comunismo está bien sobre papel pero en la práctica ha fracasado.
-El comunismo siempre termina en dictadura.
-En el comunismo no hay libertad.

Es que son las frases que lo condenan. Se puede probar, pero se corromperá. Y el ser humano no es egoísta, si no que es en gran parte individualista, como todo animal. Que seamos sociales no es más que una manera de proteger nuestra vida individual mutuamente.
Y no, no hay libertad, al menos no la misma. No es necesario fusilamientos sistemáticos, pero es que es un sistema muy rígido. Si alguien quiere una liberalización del mercado, y se consigue, automáticamente se convierte en una mezcla de capitalismo y comunismo. Para que sea comunismo permanente, tienes que evitar que nadie quiera jamás libertad de mercado.

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#92 por otro_dia
8 jul 2012, 23:01

#86 #86 otro_dia dijo: #75 Es que son las frases que lo condenan. Se puede probar, pero se corromperá. Y el ser humano no es egoísta, si no que es en gran parte individualista, como todo animal. Que seamos sociales no es más que una manera de proteger nuestra vida individual mutuamente.
Y no, no hay libertad, al menos no la misma. No es necesario fusilamientos sistemáticos, pero es que es un sistema muy rígido. Si alguien quiere una liberalización del mercado, y se consigue, automáticamente se convierte en una mezcla de capitalismo y comunismo. Para que sea comunismo permanente, tienes que evitar que nadie quiera jamás libertad de mercado.
Y cómo evitas que la gente piense en libertad de mercado? Lavando el cerebro, y reprimiendo al que piensa distinto, por si influye en la gente. Requiere represión...

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#93 por doly
8 jul 2012, 23:01

No te equivoques, si quieres ver al capitalismo en acción no debes estar en España si no en Somalia o algún país por el estilo, naciones que están en la miseria e inmersas en guerras civiles que han provocado directa o indirectamente grandes multinacionales y/o gobiernos para poder llevarse los recursos a un precio ridículo, porque al capitalista no le importa el coste humano que pueda tener su beneficio económico.

España aún tiene un sistema relativamente democrático aunque precisamente ahora estamos sufriendo un ataque económico. Si de verdad vives aquí ¿Crees que a un banco (un ejemplo perfecto de capitalismo) le importa una mierda echar a la calle a una mujer de 80 años que no tiene a donde ir?

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#94 por misssusu
8 jul 2012, 23:02

#73 #73 thegodfather dijo: #71 Vaya, esto me deja a cuadros. Hay unos enanos panchitos reclamándome su oro y ahora tengo que pedir que dejen de robarme el agua a otros enanos. Esto es karma sin duda.¿Eres murciano? Si eres un pitufo tienes que serlo...si no, no eres un pitufo. Lo siento.

#85 #85 metalfucker dijo: #48 No cuela, renacuaja. Mira el año en el que empecé la universidad...mínimo tenía que tener 17-18. Vete a dormir ya, que es tarde.

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#95 por cris_crash92
8 jul 2012, 23:02

#86 #86 otro_dia dijo: #75 Es que son las frases que lo condenan. Se puede probar, pero se corromperá. Y el ser humano no es egoísta, si no que es en gran parte individualista, como todo animal. Que seamos sociales no es más que una manera de proteger nuestra vida individual mutuamente.
Y no, no hay libertad, al menos no la misma. No es necesario fusilamientos sistemáticos, pero es que es un sistema muy rígido. Si alguien quiere una liberalización del mercado, y se consigue, automáticamente se convierte en una mezcla de capitalismo y comunismo. Para que sea comunismo permanente, tienes que evitar que nadie quiera jamás libertad de mercado.
Hombre, sabemos que el comunismo no es un sistema viable en parte por lo que dices, y en parte porque los dirigentes que lo han llevado a cabo no han sido más corruptos porque no han podido. Aunque sinceramente, el capitalismo podría mejorar muchísimo si alguien con poder se propusiera a hacerlo. Pero bueno, como ya he dicho antes, aunque el comunismo quizá sería el sistema "más justo", no es posible aplicarlo, porque lo único que salen son desastres. (Por cierto, hoy estamos de acuerdo xD)

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#96 por ka0s88
8 jul 2012, 23:02

#59 #59 fists_up dijo: #10 #47 Por favor, seguid comentando así que no veas lo que me río con vosotros. Qué graciosos oye : ) : )perdona, tu intento de ofensa no ha servido para nada. No te des por vencido, quizá otro día si eso... ;)

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#97 por dietzgen
8 jul 2012, 23:02

Será que la mayoría de españoles pueden escalar hasta lo más alto. Explícame qué posibilidades tiene un hijo de vecino para llegar a algo ante alguien que tenga familiares capitalistas. Y no vengas con el rollo del esfuerzo y el sueño americano. ¿Donde está el esfuerzo de Botín si la riqueza le viene de abuelo? Justamente es el capitalismo lo que suprime al individuo, si una familia no tiene dinero para pagar la universidad a su hijo, por mucho que se haya esforzado este o las ganas que tenga, no podrá ir.

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#101 por cris_crash92
8 jul 2012, 23:04

#98 #98 otro_dia dijo: #88 Pero es que no todo el mundo es así. La única forma que tiene el comunismo de que todo el mundo sea feliz así es lavando el cerebro, para que no quieran aspirar a más. El comunismo necesita que toda la gente tenga una idea común, pero eso es imposible.Ya, por eso digo que es un sistema demasiado "idealizado" para llevarlo a cabo, yo solo veo dos opciones, o capitalismo (que puede derivar en capitalismo salvaje) o anarquía total, porque un sistema en el que todo el mundo esté de acuerdo es imposible.

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#102 por otro_dia
8 jul 2012, 23:06

#87 #87 dietzgen dijo: #74 Pero vamos a ver, el socialismo da la posibilidad de llegar alto y de acceder a mejores recursos y mercancías, lo que no da la posibilidad es de convertirte en alguien que para enriquecerse es capaz de promover guerras al tercer mundo, explotar a trabajadores o de frenar avances científicos.

Ya explico un poco más por ahí.
No seas inocente: las empresas y pañises explotan al extranjero, porque necesitan de las materias primas de allí. Si EEUU se volviera comunista, seguiría provocando guerras por el coltán, y demás. Y seguramente tampoco evitarías la sobreexplotación en países como China, pues si el país quisiera aumentar económicamente, tendría que hacerlo. Requiere de una situación ideal.

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#103 por cris_crash92
8 jul 2012, 23:06

#100 #100 wesse dijo: #99 Hay que tener en cuenta que hoy en día el segundo partido mas votado en Rusia es el comunista si de verdad hubiera sido una dictadura tan atroz no habría ese numero de votos.Hombre, es que dictadura atroz lo fue principalmente con Stalin, luego no fue tan dura (ojo que no quito que no fuera dura, pero no tanto). Stalin se cargó a más gente enviándolos a Siberia, que Hitler.

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#104 por otro_dia
8 jul 2012, 23:06

#101 #101 cris_crash92 dijo: #98 Ya, por eso digo que es un sistema demasiado "idealizado" para llevarlo a cabo, yo solo veo dos opciones, o capitalismo (que puede derivar en capitalismo salvaje) o anarquía total, porque un sistema en el que todo el mundo esté de acuerdo es imposible.Mezcla xD.

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#108 por cris_crash92
8 jul 2012, 23:10

#104 #104 otro_dia dijo: #101 Mezcla xD.Pues no se que coño saldría, pero seguro que sería un desastre xD si ahora la unión europea prohibe a las multinacionales y demás grandes empresas, pactar precios para hundir a la competencia, imaginate lo que sería si lo pudiesen hacer abiertamente, o la publicidad subliminal... sería horrible.

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#110 por fists_up
8 jul 2012, 23:10

#96 #96 ka0s88 dijo: #59 perdona, tu intento de ofensa no ha servido para nada. No te des por vencido, quizá otro día si eso... ;)Sinceramente, me da igual si te has ofendido o no. Tus comentarios no dejan de ser patéticos.

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#111 por dietzgen
8 jul 2012, 23:11

#98 #98 otro_dia dijo: #88 Pero es que no todo el mundo es así. La única forma que tiene el comunismo de que todo el mundo sea feliz así es lavando el cerebro, para que no quieran aspirar a más. El comunismo necesita que toda la gente tenga una idea común, pero eso es imposible.No sé de donde sacas algunas premisas sobre lo qué es y lo que no es el socialismo.

La libertad de mercado es un fruto histórico y pertenece a los marcos del sistema capitalista, de la misma forma que actualmente nadie piensa en instaurar sistemas económicos como el feudalismo, en el socialismo ya no hay la necesidad de volver al capitalismo.

No se necesita lavar el cerebro, el único interesado de retroceder del socialismo al capitalismo es la clase capitalista, cuando tu la eliminas como clase (no me refiero físicamente, sino la raíz económica que la crea: la propiedad privada) este problema desaparece.

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#113 por cris_crash92
8 jul 2012, 23:13

#107 #107 wesse dijo: #103 Siento desilusionarte pero según los datos de la policía secreta (la KGB), murieron 700.000 personas en los Gulags de Siberia, estos datos no fueron falseados puesto que ellos no ganaban nada falseándolos porque no se publicaban y fueron revelados cuando cayo la URSS. De todas formas no significa nada, es una dictadura atroz Estados-Unidos que ha condenado a muerte a miles de personas? Yo te decía eso porque mi profesor de historia, bastante especializado en la materia me lo dijo, pero bueno, los datos siempre pueden ser contradictorios. De todas formas yo no defiendo el capitalismo, yo pienso que el comunismo quizá podría ser el mejor sistema, pero se que nunca va a poder funcionar. Y claro que EEUU es uno de los países que más gente se ha cargado dentro y fuera de sus fronteras, pero yo no estaba hablando de eso. Mi padre está casado con una Ukraniana, y ella no volvería a su país por nada del mundo, y acaban odiando el comunismo.

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#116 por dietzgen
8 jul 2012, 23:15

#102 #102 otro_dia dijo: #87 Ya explico un poco más por ahí.
No seas inocente: las empresas y pañises explotan al extranjero, porque necesitan de las materias primas de allí. Si EEUU se volviera comunista, seguiría provocando guerras por el coltán, y demás. Y seguramente tampoco evitarías la sobreexplotación en países como China, pues si el país quisiera aumentar económicamente, tendría que hacerlo. Requiere de una situación ideal.
Las guerras por recursos son producto de los intereses de clase de la burguesía, dime en qué momento de la historia un estado socialista ha atacado al tecer mundo para apropiarse de los recursos.

Cuando un pequeño grupo de capitalistas dirigen la sociedad en función de sus intereses les lleva a invadir otros países, ya que la competencia entre ellos obliga a buscar nuevos mercados o sacar más beneficios, este problema en el socialismo no existe porque no existe la ley del máximo beneficio.

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#119 por fumadorbohemio
8 jul 2012, 23:19

#7 #7 Recuerdos dijo: Si te refieres a Cuba, están en una dictadura y de supone que Fidel Castro es "comunista". Jajaja pero todabía no sabéis que en cuba EXISTEN ELECCIONES?????? Madre mía cuánta incultura y cuántos borregos que sólo creen lo que les dicen los mass media capitalistas.

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#121 por ka0s88
8 jul 2012, 23:19

#110 #110 fists_up dijo: #96 Sinceramente, me da igual si te has ofendido o no. Tus comentarios no dejan de ser patéticos.más patética es tu existencia que sólo sabes intentar destruir en vez de construir. Me daría lástima ser como tú. En fin, buenas noches ;)

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#125 por ka0s88
8 jul 2012, 23:21

#116 #116 dietzgen dijo: #102 Las guerras por recursos son producto de los intereses de clase de la burguesía, dime en qué momento de la historia un estado socialista ha atacado al tecer mundo para apropiarse de los recursos.

Cuando un pequeño grupo de capitalistas dirigen la sociedad en función de sus intereses les lleva a invadir otros países, ya que la competencia entre ellos obliga a buscar nuevos mercados o sacar más beneficios, este problema en el socialismo no existe porque no existe la ley del máximo beneficio.
la guerra de invierno de la URSS contra Finlandia. No fue contra el tercer mundo, pero sí fue por motivos geoestratégicos.

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