Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#188 #188 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En fin, supuse que tenias madurez como para tratar un tema asi. Pero ya veo que tu argumento mas elaborado es: "eso es asi, porque lo digo yo".
No creo que nada bueno puedo salir de semejante conversacion. Por mi parte doy zanjado el tema.
#0 #0 lobo_feroz dijo: , tenía que deciros que, gracias a gente como vosotros, el independentismo en Cataluña crece día a día. Tanto odio y tanto robo tienen un límite. TQDBasicamente lo que quieres decir es que Cataluña es como alemania y Andalucia es como los PIIGS? Tienes toda la información como para aseverar que la culpa de la situación es de los andaluces y que los pobres catalanes son víctimas del despilfarro de otros?
#193 #193 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo soy andaluz del 90, dos años no te dan para tanta boca como tienes.
Y decir que el gallego y el catalan son dialectos... Dios mio, algo se ha roto dentro de mi...
Semejante estupidez hace daño solo de mirarla, creo que intentare no volver a leer ningun comentario tuyo. No vaya a ser que la imbecilidad sea contagiosa...
#193 #193 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Demostrado: No tienes ni puta idea de lo que hablas
Leete las definiciones piensa un poco y luego podrás hablar sin parecer un deficiente mental
soy catalana y sí, da asco lo mucho que nos roban en este país y dan ganas de irse de españa pero sinceramente, aquí en catalunya también nos roban los mismos políticos catalanes...
#203 #203 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El catalán es una lengua al igual que el euskera y el gallego lo demás son dialectos o acentos de las diferentes regiones de España
También podría decir, como dice mi abuela que es andaluza que el andaluz es simplemente un castellano mal hablado, no se que te gustara más
#199 #199 WhyNotDoIt dijo: #176 estoy bastante seguro que seríamos admitidos, ya hay algunos países de la UE que han dado su apoyo, y vuelvo al argumento de antes, la relación entre los impuestos pagados al gobierno y el dinero recibido es de los menores del estado, si este dinero se quedara en su totalidad en Catalunya estoy bastante seguro que podríamos pagarnos nuestra industria, se ha hecho más de un estudio sobre el tema, y se ha llegado a la conclusión que la independencia económica de Catalunya es factible. Y sí, mal que me pese, legalmente soy español, aunque no acabo de entender que tiene que ver eso.Pero a ver, ten en cuenta, que aunque no os quitaran dinero, tampoco recibiríais nada. Si la cosa no se ha derrumbado (del todo, digo), es porque hay una especie de "equilibrio" simbiótico entre las Comunidades de España. Yo creo que de la industria sóla no podríais vivir. Necesitáis los 3 sectores. Mira Japón, me acaban de decir que fue lo pasó muy mal con la crisis. Seguramente en una de estas, como mínimo, os pasaría lo mismo que al Milagro español de los 70. No podéis vivir de uno sólo, sobre todo si es de la industria en una Tierra sin materias primas.
#207 #207 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Antes también se decía que la tierra era plana.
Eres uno de esos ignorantes que sigue pensando eso?
#187 #187 hchinasky dijo: #176 Creo que no ha habido ningún caso (al menos que yo sepa) de un Estado mimebro de la UE que haya sufrido una secesión de una región suya. En caso de habrlo, dimelo, que así actualizo mi base de datos mental. tienes toda la razón, ahí el que tenía un error en su base de datos mental he sido yo, estaba pensando en el caso de la rep. checa y eslovaquia, tenía la idea de que secesión se produjo una vez dentro de la UE, pero me he documentado bien y he visto que no, aunque como llevo rato diciendo hablamos de un caso teórico, cierto es lo que dije que hay países que dieron su apoyo a una posible independencia de Catalunya, claro está que no puedo confirmar que si nos separásemos de España seguiríamos formando parte de la UE, aunque de la misma forma tampoco vosotros podéis afirmar que no sería así
#33 #33 thoma5 dijo: #5 De los 9 millones de andaluces, solo 100 mil reciben el PER que consiste en que si tienes hechas "x" peonadas, te dan 400 euros durante los periodos en los que no hay trabajo en el campo, durante todo el año tienes que pagar a la seguridad social todos los meses 80 euros, para que les quede una misera pensión de 500 euros escasos. El PER es muy idílico desde Cataluñaponlo en un TQD que o si no no se entera xD.
#206 #206 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.España no es una nación puesto que esta dentro de Europa solo existe la nación europea
Esto es lo mismo que has dicho tu pero a otra escala
Piensa antes de escribir
#212 #212 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si te lo llaman por algo será
Dialecto: En lingüística, la palabra dialecto hace referencia a una de las posibles variedades de una lengua, un dialecto se usa para referirse a una variante geográfica de una lengua
#211 #211 vialgy dijo: #207 Antes también se decía que la tierra era plana.
Eres uno de esos ignorantes que sigue pensando eso? Grande.
La linguistica es un mundo que esta en constante cambio. No hay nada del todo fijo, siempre se investiga, se espera a que las cosas avancen, se reevalua etc
Igual que los idiomas evolucionan, algo que hace 20 años se consideraba acento se puede volver a evaluar y considerar mas apropiado incluirlo como dialecto. Y mas considerando el desprecio que ha habido siempre a lo andaluz, motivo probable de que fueran tan reticentes a concedernos un dialecto.
"¡Ah no, que todo esto es fruto de unos malvados nacionalistas! ¡Si, que listo, maduro y guay soy...!" Dios...
#216 #216 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#218 #218 danther dijo: #211 Grande.
La linguistica es un mundo que esta en constante cambio. No hay nada del todo fijo, siempre se investiga, se espera a que las cosas avancen, se reevalua etc
Igual que los idiomas evolucionan, algo que hace 20 años se consideraba acento se puede volver a evaluar y considerar mas apropiado incluirlo como dialecto. Y mas considerando el desprecio que ha habido siempre a lo andaluz, motivo probable de que fueran tan reticentes a concedernos un dialecto.
"¡Ah no, que todo esto es fruto de unos malvados nacionalistas! ¡Si, que listo, maduro y guay soy...!" Dios...Tu conocimiento de como se mueve el mundo de la filologia es tan sorprendente como un zapato.
#216 #216 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es un recurso muy triste decir como esto se ha dicho siempre así tiene que ser siempre así
#193 #193 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En eso estás equivocado, lenguas son el euskera, catalán, gallego, valenciano (no lo recuerdo bien), asturiano y aragonés (creo que el aragonés era también lengua, ahora no lo recuerdo bien) que provienen del latín (a excepción, evidentemente, del euskera)
El andalúz, hasta donde yo recuerdo, sí es un dialecto.
#203 #203 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tío, el gallego-portugués (del que han derivado el gallego, y el portugués, que es un idioma, bajo el criterio de todos), sabrías que fue el idioma más popular en "España" durante parte de la Edad Media. Vale que haya sido muy influido por el castellano y otros, (en todo caso podrías decir que es un idioma que está desapareciendo, y aun así sería una chorrada, pues sigue siendo un idioma) pero el castellano también es la forja de la influencia de múltiples lenguas. Y yo no he dicho nada del andaluz, así que no me salgas con tonterías sobre él, porque yo sólo defiendo que el gallego es un idioma. Los demás idiomas, que se defiendan ellos, porque yo no sabría como defenderlos (no tengo idea sobre el andaluz, lo siento mucho).
#210 #210 otro_dia dijo: #199 Pero a ver, ten en cuenta, que aunque no os quitaran dinero, tampoco recibiríais nada. Si la cosa no se ha derrumbado (del todo, digo), es porque hay una especie de "equilibrio" simbiótico entre las Comunidades de España. Yo creo que de la industria sóla no podríais vivir. Necesitáis los 3 sectores. Mira Japón, me acaban de decir que fue lo pasó muy mal con la crisis. Seguramente en una de estas, como mínimo, os pasaría lo mismo que al Milagro español de los 70. No podéis vivir de uno sólo, sobre todo si es de la industria en una Tierra sin materias primas.estamos dando vueltas sobre el mismo concepto, podría o no Catalunya automantenerse, mi opinión, aunque no soy un experto en el tema, y la de bastantes economistas que se han dedicado a hacer estudios sobre el tema es que sí, cierto es que Japon lo ha pasado fatal, pero estamos hablando de algo ocurrido durante una crisis mundial.
Tios paseu d'aquests ignorants españolistes, lluitem per la nostra llibertat! Espanya ens roba!
//*//
#203 #203 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#222 #222 otro_dia dijo: #203 Tío, el gallego-portugués (del que han derivado el gallego, y el portugués, que es un idioma, bajo el criterio de todos), sabrías que fue el idioma más popular en "España" durante parte de la Edad Media. Vale que haya sido muy influido por el castellano y otros, (en todo caso podrías decir que es un idioma que está desapareciendo, y aun así sería una chorrada, pues sigue siendo un idioma) pero el castellano también es la forja de la influencia de múltiples lenguas. Y yo no he dicho nada del andaluz, así que no me salgas con tonterías sobre él, porque yo sólo defiendo que el gallego es un idioma. Los demás idiomas, que se defiendan ellos, porque yo no sabría como defenderlos (no tengo idea sobre el andaluz, lo siento mucho).quita el "sabrías que" del comienzo del texto*
#223 #223 WhyNotDoIt dijo: #210 estamos dando vueltas sobre el mismo concepto, podría o no Catalunya automantenerse, mi opinión, aunque no soy un experto en el tema, y la de bastantes economistas que se han dedicado a hacer estudios sobre el tema es que sí, cierto es que Japon lo ha pasado fatal, pero estamos hablando de algo ocurrido durante una crisis mundial.Crisis que os habría afectado a vosotros, y crisis que aparecen cada cierto tiempo, y crisis que son las que hacen que las cosas como el euro, o que son capaces de darle un empujoncito a Europa hacia una guerra mundial (la del 29, claro) puedan fracasar. Es que por eso mismo digo que no podríais sobrevivir...
#193 #193 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No sé cuál es la relación que tu haces entre comunidades autónomas y lenguas/dialectos. En Senegal hay muchas más lenguas que regiones. hay comunidades autónomas o entes subregionales en otros Estados en los que hay 2 o 3 lenguas, o muchos dialectos.
enserio vais a seguir haciéndole caso a Jagu, dejadlo en paz, en algún momento se hartará de soltar tal sarta de memeces
Un aplauso al ser superior llamado @jagu que afirma que el catalán y el gallego son dialectos! con gente así de inculta vamos a avanzar mucho, sí. Pues si tanto dialecto es, cuando vengas a Catalunya (si es que vienes, claro, porqué con lo gilipollas que somos todos, igual no quieres ni poner un pie aquí), y alguien te hable en dialecto catalán ni se te ocurra decirle que te hable en TU idioma, pedazo de subormal.
@229 Vivo en un sitio dónde me roban a diario (y no hablo del Gobierno español, hablo de los políticos catalanes), y no me quejo ni del PER ni de nada, porqué sé que no es culpa de eso... pero al menos vivo en un sitio con gente de mente abierta, bilingües (si no más), con más futuro y prosperidad, con una enorme cultura y con una geografía espectacular. Y si tanto odio nos tienes a los de aquí, no sé porqué coño te jode tanto que no queramos formar parte de tu amado país.
#194 #194 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tu comentario sólo demuestra, otra vez, que no lees nada. Padeces de analfabetismo funcional? Tiene arreglo, tranquilo. Catalán yo... madre mía, no te queda poco.
#229 #229 cdl dijo: Un aplauso al ser superior llamado @jagu que afirma que el catalán y el gallego son dialectos! con gente así de inculta vamos a avanzar mucho, sí. Pues si tanto dialecto es, cuando vengas a Catalunya (si es que vienes, claro, porqué con lo gilipollas que somos todos, igual no quieres ni poner un pie aquí), y alguien te hable en dialecto catalán ni se te ocurra decirle que te hable en TU idioma, pedazo de subormal.
Hombre, si dice que es un dialecto, teóricamente ya está hablando su idioma, solo que con influencias de la zona; así que no podría quejarse. Si fuese un dialecto, claro. xD
#197 #197 otro_dia dijo: #182 No se la credibilidad que pueda tener... no le estaba prestando demasiada atención, me leía sus comentarios un poco por encima (porque no estoy hablando con él), hasta que leí la parida del gallego. Y aunque hablase con razón, que no lo se, lo que dije valdría perfectamente, creo yo, o no? xD.Sí, con el supuesto de que tuviera razón, al decir eso la perdería. Pero tranquilo, ya te aseguro yo que razón no tiene ninguna. Creo que tu no estarias de acuerdo con sus comentarios, y verías lo que yo, que no tiene razón, pese a que sé (sabemos) que opinamos diferente (tú y yo, me refiero).
#226 #226 otro_dia dijo: #223 Crisis que os habría afectado a vosotros, y crisis que aparecen cada cierto tiempo, y crisis que son las que hacen que las cosas como el euro, o que son capaces de darle un empujoncito a Europa hacia una guerra mundial (la del 29, claro) puedan fracasar. Es que por eso mismo digo que no podríais sobrevivir...sigamos teorizando, que nos habría afectado es un hecho, pero faltaría ver en que medida, eso no puedo asegurarlo, quizá si hubiéramos sido independientes en ese momento hubiéramos tenido más poder económico del que disponemos y no nos habría afectado tanto, o a lo mejor nos habría afectado más, eso no podremos saberlo, ya se que no es un argumento muy válido, pero es que estamos tirando cada vez más hacía el que hubíera pasado que al que podría pasar.
#230 #230 cdl dijo: @229 Vivo en un sitio dónde me roban a diario (y no hablo del Gobierno español, hablo de los políticos catalanes), y no me quejo ni del PER ni de nada, porqué sé que no es culpa de eso... pero al menos vivo en un sitio con gente de mente abierta, bilingües (si no más), con más futuro y prosperidad, con una enorme cultura y con una geografía espectacular. Y si tanto odio nos tienes a los de aquí, no sé porqué coño te jode tanto que no queramos formar parte de tu amado país.No es por nada, pero la geografia de Andalucia, su rica, vasta y antigua cultura y la, generalmente, afabilidad de su gente no tiene nada que envidiarle a Cataluña ni a nadie.
#200 #200 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ay... te lo repito: no tienes ni puta idea de que es el fascismo. No soy independentista. No soy ni catalanista. Cuando la inquisición use el método científico para ir estudiando la realidad, me avisas, hasta la fecha, entre la inquisición y yo hay mucha diferencia. He nacido en el Estado español. Cierto. Cataluña es una Comunidad Autónoma. Si eso nadie lo niega, cegato. Lo que sucede es que si supieras un poquito de lo que hablas, verías que... OH, Nación y Estado no es lo mismo. Y... OH, los requisitos para considerar a un territorio como nación son unos en concreto y... oh... Cataluña los cumple. Ya?
#233 #233 hchinasky dijo: #197 Sí, con el supuesto de que tuviera razón, al decir eso la perdería. Pero tranquilo, ya te aseguro yo que razón no tiene ninguna. Creo que tu no estarias de acuerdo con sus comentarios, y verías lo que yo, que no tiene razón, pese a que sé (sabemos) que opinamos diferente (tú y yo, me refiero).Sí, sí, ya estoy viendo que está soltando chorradas impresionantes. Siendo egoísta, ya las veo, y si empatizo (no demasiado difícil, pues es la misma situación...) pfff...
Gracias a la buena gente que mantiene la cordura y la mente abierta al hablar de un tema tan espinoso como es este hoy en día, y suerte para aquellos pobres cortos de miras y cerrados de mente que no saben ver más allá del catalán malo, el andaluz vago y demás estereotipos totalmente erróneos, enserio, os deseo suerte, por que siendo así la vais a necesitar.
#235 #235 danther dijo: #230 No es por nada, pero la geografia de Andalucia, su rica, vasta y antigua cultura y la, generalmente, afabilidad de su gente no tiene nada que envidiarle a Cataluña ni a nadie.Qué va, si yo soy la primera amante de Andalucía! no tengo nada en contra de España, pero cuando veo que hay gente así de inculta y subnormal por el mundo criticando lo que no sabe (porqué yo no me meto con el PER ya que no vivo allí y no tengo nada que decir, que él no se meta con Catalunya si en su vida habrá estado aquí), es que no puedo! Pero vamos, que cultura y geografía sí, de lo demás me vas a perdonar...
#213 #213 WhyNotDoIt dijo: #187 tienes toda la razón, ahí el que tenía un error en su base de datos mental he sido yo, estaba pensando en el caso de la rep. checa y eslovaquia, tenía la idea de que secesión se produjo una vez dentro de la UE, pero me he documentado bien y he visto que no, aunque como llevo rato diciendo hablamos de un caso teórico, cierto es lo que dije que hay países que dieron su apoyo a una posible independencia de Catalunya, claro está que no puedo confirmar que si nos separásemos de España seguiríamos formando parte de la UE, aunque de la misma forma tampoco vosotros podéis afirmar que no sería asíEn el debate entre los académicos (juristas y politólogos) no queda nada en claro. Es decir, hay unos que opinan que, como ya es parte de la UE ahora, aunque sea siendo parte de otro Estado, en caso de secesión debería seguir siendolo. Pero también hay los que opinan que, en caso de secesión habría que realizar el proceso habitual, y si fuera de ese modo, tanto Escocia como Cataluña quedarian excluidas (veto, como mínimo, de España y de Reino Unido).
Cataluña es ahora el paraíso... tócatelos, Mariloles.
#234 #234 WhyNotDoIt dijo: #226 sigamos teorizando, que nos habría afectado es un hecho, pero faltaría ver en que medida, eso no puedo asegurarlo, quizá si hubiéramos sido independientes en ese momento hubiéramos tenido más poder económico del que disponemos y no nos habría afectado tanto, o a lo mejor nos habría afectado más, eso no podremos saberlo, ya se que no es un argumento muy válido, pero es que estamos tirando cada vez más hacía el que hubíera pasado que al que podría pasar.El problema, es que supone un riesgo, y mucha gente no está dispuesta a correr ese riesgo (y muchos, si lo pensaran, no lo querrían correr). Tu, a lo mejor sí, muy bien, es resetable, por supuesto, pero no me puedes negar que mucha gente (separatista, me refiero) no ha pensado en eso y (pero es como todo, la gente es visceral), si lo hiciese, los que querríais la independencia total seguramente seríais minoría... es que es un riesgo gordo, acompañado de una humillación nacional (que iría pareja, aunque no se os dijese nada), si fracasarais...
#220 #220 vialgy dijo: #216 Es un recurso muy triste decir como esto se ha dicho siempre así tiene que ser siempre asíEsas opiniones (las de Jagu, no la tuya) son lo que retrasó el avance científico y tecnológico durante la Edad Media. Hay que entender que no disponemos de toda la información, y que las ciencias lo que hacen es intentar entender el mundo (o una parte). Y el método de hacerlo es recabar información, experiencia, formular hipótesis y teorías y, mientras no se demuestren lo contrario, ESO es la verdad. Pero puede cambiar, y lo que ayer era de orígen divino, hoy es producto de la evolución.
#92 #92 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. tu que eres entonces uno de los que ama a ESPAÑA no?... -.-
#221 #221 kike_knoxville dijo: #193 En eso estás equivocado, lenguas son el euskera, catalán, gallego, valenciano (no lo recuerdo bien), asturiano y aragonés (creo que el aragonés era también lengua, ahora no lo recuerdo bien) que provienen del latín (a excepción, evidentemente, del euskera)
El andalúz, hasta donde yo recuerdo, sí es un dialecto.hasta donde yo conozco, el valenciano y el catalán es lo mismo. Pero no soy yo el experto lingüista.
#199 #199 WhyNotDoIt dijo: #176 estoy bastante seguro que seríamos admitidos, ya hay algunos países de la UE que han dado su apoyo, y vuelvo al argumento de antes, la relación entre los impuestos pagados al gobierno y el dinero recibido es de los menores del estado, si este dinero se quedara en su totalidad en Catalunya estoy bastante seguro que podríamos pagarnos nuestra industria, se ha hecho más de un estudio sobre el tema, y se ha llegado a la conclusión que la independencia económica de Catalunya es factible. Y sí, mal que me pese, legalmente soy español, aunque no acabo de entender que tiene que ver eso.Pero todos los países con problemas de nacionalismos se opondrían por razones obvias, Reino Unido por ejemplo. Y Francia también.
Los Catalanes, no os podeis independizar, porqu joderíais más al país, pero si lo consiguieseis por la fuerza España mandaría tropas a conquistar esos terrenos
#245 #245 hchinasky dijo: #221 hasta donde yo conozco, el valenciano y el catalán es lo mismo. Pero no soy yo el experto lingüista. Creo que le dices eso a un valenciano y te come xD. Pero yo tampoco soy el experto lingüista, ya lo dije antes en parte con lo del andaluz...
#235 #235 danther dijo: #230 No es por nada, pero la geografia de Andalucia, su rica, vasta y antigua cultura y la, generalmente, afabilidad de su gente no tiene nada que envidiarle a Cataluña ni a nadie.Por general las gentes de un lugar suelen estar orgullosos de su geografía y cultura, y creen que es más bella (al menos la geografia) que la de otros. Yo aquí tengo que decir que, habiendo estado en Cataluña (vivo aquí, básicamente) y en Andalucía (poco, todo sea dicho), me quedo con algo que ninguna de las dos regiones geográficas tiene: el Gran Arrecife de Coral. Peeeeero... es opinión personal, por supuesto.
#241 #241 dyslexia dijo: Cataluña es ahora el paraíso... tócatelos, Mariloles.pues el paraíso no, pero mejor lugar para vivir que muchos sitios en España, pues sí la verdad. Y mejor aún que podría ser sin todo el espolio.
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