Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Y si ganara el PSOE pues lo mismo, si el PSOE no hizo nada para mejorar, al menos el PP toma medidas recortando gastos para reducir el deficit a demas.
#31 #31 kresta dijo: #24 ¿Esto como funciona? ¿La gente que no vota a quien tu quieres necesita un cerebro nuevo?
Me imagino que tú no necesitas un cerebro nuevo. Por lo que dices, deduzco que el tuyo está sin estrenar.No, porque votaron a alguién que mintió descaradamente en el pasado, lo han vuelto a hacer, y encima tratas de defender a quien no tiene excusa (como tu tqd sobre el rey).
#36 #36 dr_antineutrino dijo: #33 Cierto, además en verano de 2011 salió en la prensa que las CCAA (la mayoría gobernadas por el PP) ya se habían gastado todo el déficit autorizado para ese año. Imagino que los votantes del PP no se enteraron o no quisieron enterarse.
De todas maneras no hay que quitar la parte de responsabilidad a Rodríguez Zapatero, aunque fuera por aplicar medidas recetadas por la derecha europea. Sí, porque en mayo de 2010 (momento en que comenzaron a aprobarse los primeros recortes) nuestra prima de riesgo estaba en menos de 100 puntos básicos (creo que en 70 ó 90) y desde entonces no ha hecho más que escalar. Por otra parte, el PlanE podría haber sido un buen proyecto keynesiano pero terminó sirviendo sólo para cambiar aceras.Un proyecto no puede ser a la vez "bueno" y "keynesiano". La realidad no ha hecho más que desmentir las teorías económicas de Keynes.
#41 #41 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¡Qué mala es la gente! ¿¡Cómo pueden votarte negativo!? Desde luego son todos unos "hooligans sin cerebro", porque todo el mundo sabe que a ti hay que votarte positivo, porque eres un librepensador independiente, porque eres de los más listos del lugar o por el motivo que sea. Menuda cuadrilla de subnormales... mira que votarte negativo... ¿Te imaginas que la gente pudiera votar lo que le de la gana? A este paso no se a donde vamos a llegar...
#42 #42 ciro dijo: #1 El carnet de votante tendría q ser obligatorio, como ir a votar. Los abstencionistas son igual de memos q los q votan bipartidismo.Entonces esto no seria una democracia y libertad, porque te obligarian a hacer algo, sige viviendo en tu mundo.
La unica manera de que el señor Rajoy no cumpla sus 4 años es:
O una revolución del pueblo y que se fuerze a dimitir.
O que la UE le obligue a dimitir y se convoquen elecciones tb.
#55 #55 bigbangdicktheory dijo: La unica manera de que el señor Rajoy no cumpla sus 4 años es:
O una revolución del pueblo y que se fuerze a dimitir.
O que la UE le obligue a dimitir y se convoquen elecciones tb.¿Para que? ¿Para que entren los del PSOE y no hagan nada ni pongan leyes ni hagan recortes para el deficit? Enserio todo el mundo cree no hay que recortar por nuestros derechos ect... joder si no recortan el pais al largo tiempo se va a la mierda por cierto ¿Que hizo el PSOE en cuatro años? Porfavor decirmelo
#50 #50 bigbangdicktheory dijo: #45 Claro que puedo especificar, en vez de decir que estábamos en Champions League y que no era crisis que era una Desaceleración Economica.... JA! El ya sabia lo que venia, y cuando se puso a ello ya no tenia ninguna credibilidad, de hecho salia Rubalcaba como si fuera el, el presidente......
Sus manías de engañar a la gente, suavizar las cosas, Zapatero no lo hizo bien, Rajoy lo esta haciendo PEOR.Pues no te falta razón en que mintió, pero sigues sin especificar porque reconocer que había una crisis no la hubiera atajado. Además, si cuando dices "cuando se puso a ello" te refieres a mayo de 2010, insisto en que desde entonces no ha hecho más que dispararse la prima de riesgo, lo cual nos impide fincanciarnos razonablemente y, por tanto, actuar.
#24 #24 lyhvy dijo: Lo que deberíamos es comprar un cerebro nuevo a los no se cuantos millones que les votaron.Este es un comentario tipo fascista-Primo de Rivera: solo deberían votar ciertas personas que estén preparadas, el resto de la chusma votará lo peor para el país. Y os aventuro una nueva rama política: el neofascismo socialista.
Siempre acaban ganando pese a que aquí nadie le vote ¬¬
#58 #58 josega84 dijo: #24 Este es un comentario tipo fascista-Primo de Rivera: solo deberían votar ciertas personas que estén preparadas, el resto de la chusma votará lo peor para el país. Y os aventuro una nueva rama política: el neofascismo socialista.Neofascismo socialista? Creo que ante eso habria una revolucion, nadie quiere eso.
¡¡Qué gente más malvada!! ¡¡Decir que un partido político ha incumplido las promesas!! ¡¡HEREJES!!
Pedirle a un gobierno que lleva 6 meses que convoque elecciones, es absolutamente absurdo (ademas como se ve en las encuestas ganarían igualmente, si tu preocupación es partidista).
Ahora bien, yo si soy de los que creen, que cuando vaya cumplir 2 años de gobierno, si debería adelantar elecciones a modo de plebiscito, " He hecho estas reformas con estos resultados " si las reformas funcionan OK del pueblo, si no, a su puta casa. Pero eso se hace en democracias, y aquí tenemos una Simiocrácia.
#53 #53 kresta dijo: #36 Un proyecto no puede ser a la vez "bueno" y "keynesiano". La realidad no ha hecho más que desmentir las teorías económicas de Keynes.
#41 ¡Qué mala es la gente! ¿¡Cómo pueden votarte negativo!? Desde luego son todos unos "hooligans sin cerebro", porque todo el mundo sabe que a ti hay que votarte positivo, porque eres un librepensador independiente, porque eres de los más listos del lugar o por el motivo que sea. Menuda cuadrilla de subnormales... mira que votarte negativo... ¿Te imaginas que la gente pudiera votar lo que le de la gana? A este paso no se a donde vamos a llegar...Debo entender que tu crítica al keynesianismo proviene del neoliberalismo (o prefieres el marxismo). ¿Cuando hablas de la realidad te refieres al caos actual (en el que el keynesianismo brilla por su ausencia) o a los exitosos proyectos de Roosevelt (antes que me digas que lo que sacó a los EEUU de la Gran Depresión fue la economía de guerra, te diré que es cierto pero que en todo caso les fue mucho mejor con Roosevelt que antes de él) o de la época anterior a las políticas de Tatcher y Reagan?
#56 #56 elverdad dijo: #55 ¿Para que? ¿Para que entren los del PSOE y no hagan nada ni pongan leyes ni hagan recortes para el deficit? Enserio todo el mundo cree no hay que recortar por nuestros derechos ect... joder si no recortan el pais al largo tiempo se va a la mierda por cierto ¿Que hizo el PSOE en cuatro años? Porfavor decirmeloPara que se acabe el bipartidismo, que dejen de chupar del bote los mismos, tengo varios amigos del PP que están acobardados, a España le hace falta un cambio y me parece que va a ser UPyD
#41 #41 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo dicho, neofascismo socialista que culpa a la derecha de todos los males y no mira que lo que defienden también es una puta mierda podrida. Eso no es ser demócratas.
#58 #58 josega84 dijo: #24 Este es un comentario tipo fascista-Primo de Rivera: solo deberían votar ciertas personas que estén preparadas, el resto de la chusma votará lo peor para el país. Y os aventuro una nueva rama política: el neofascismo socialista.Esa "rama política" no tiene nada de nueva. El fascismo nació como una escisión del partido socialista italiano, es decir que los primeros fascistas eran socialistas. Ojo, pero no solo los primeros: el mundo está lleno ejemplos el NSDAP (Nacional-Socialismo), la propia ETA (Independentzia eta Sozialismoa), Hugo Chavez (Patria, Socialismo o Muerte), etc.
#58 #58 josega84 dijo: #24 Este es un comentario tipo fascista-Primo de Rivera: solo deberían votar ciertas personas que estén preparadas, el resto de la chusma votará lo peor para el país. Y os aventuro una nueva rama política: el neofascismo socialista.Pues la verdad, creo que se deberían exigir unos mínimos para votar. Y no necesariamente un título formativo, sino una mínima coherencia, veo mucho el "voto a tal o cual porque es el que vota mi padre". Eso ni es política ni es nada. Adelante, llámame fascista, nazi, y lo que tu quieras.
Os engañaron en el pasado y lo han vuelto a hacer.
#60 #60 elverdad dijo: #58 Neofascismo socialista? Creo que ante eso habria una revolucion, nadie quiere eso.Nadie lo quiere, pero algunos exaltados mancharon el 15M y el movimiento estudiantil con frases tipo "vamos a quemarles", "esto es una batalla a muerte", "iremos a sangre y fuego", etc.
#66 #66 lyhvy dijo: #58 Pues la verdad, creo que se deberían exigir unos mínimos para votar. Y no necesariamente un título formativo, sino una mínima coherencia, veo mucho el "voto a tal o cual porque es el que vota mi padre". Eso ni es política ni es nada. Adelante, llámame fascista, nazi, y lo que tu quieras.
Os engañaron en el pasado y lo han vuelto a hacer.Defiendo con todo mi ser el principio más valioso de una democracia: la igualdad de los seres humanos. Que luego la democracia sea un sistema imperfecto, que con los votos pase lo que tú dices y es cierto, eso ya es otro tema.
#62 #62 dr_antineutrino dijo: #53 Debo entender que tu crítica al keynesianismo proviene del neoliberalismo (o prefieres el marxismo). ¿Cuando hablas de la realidad te refieres al caos actual (en el que el keynesianismo brilla por su ausencia) o a los exitosos proyectos de Roosevelt (antes que me digas que lo que sacó a los EEUU de la Gran Depresión fue la economía de guerra, te diré que es cierto pero que en todo caso les fue mucho mejor con Roosevelt que antes de él) o de la época anterior a las políticas de Tatcher y Reagan?Todavía no entiendo lo que es el "neoliberalismo" aunque suene por todas partes. En lo que se refiere a economía soy simplemente liberal, partidario de las ideas de Hayek. Y si, Thatcher y Reagan me caen bien, aunque ella mucho mejor que él.
Cuando hablo de la realidad, hablo de lo que se puede ver y medir. Las teorías de Keynes me parece que no tienen fundamento más allá de que puedan "sonar bien". España necesita un estado mucho más pequeño que se dedique a pagar deuda y a dar solo los servicios básicos: educación e investigación, sanidad, orden público y defensa.
#68 #68 josega84 dijo: #66 Defiendo con todo mi ser el principio más valioso de una democracia: la igualdad de los seres humanos. Que luego la democracia sea un sistema imperfecto, que con los votos pase lo que tú dices y es cierto, eso ya es otro tema.Yo creo que todos no somos iguales, mas que nada porque no tenemos las mismas oportunidades, pero aunque las tuviéramos, seguiría habiendo personas mas capacitadas que otras para hacer determinadas cosas.
#69 #69 kresta dijo: #62 Todavía no entiendo lo que es el "neoliberalismo" aunque suene por todas partes. En lo que se refiere a economía soy simplemente liberal, partidario de las ideas de Hayek. Y si, Thatcher y Reagan me caen bien, aunque ella mucho mejor que él.
Cuando hablo de la realidad, hablo de lo que se puede ver y medir. Las teorías de Keynes me parece que no tienen fundamento más allá de que puedan "sonar bien". España necesita un estado mucho más pequeño que se dedique a pagar deuda y a dar solo los servicios básicos: educación e investigación, sanidad, orden público y defensa.Pues se habla de neoliberalismo en contraste con el liberalismo concebido en el siglo XVIII y aplicado a partir del XIX por las incorporaciones de Friedman y la Escuela de Chicago en el siglo XX, entre otros autores, también Hayek. Si no te gusta el término prescindamos de él, resulta irrelevante.
Desde la restauración del liberalismo la riqueza de los países se ha desequilibrado, creciendo mucho más la desigualdad. La crisis actual es consecuencia del desastre originado por la banca y las altas esferas económicas que escapaban (y escapan) de todo control.
Lo que esta haciendo el PP es hacer mas ricos a los que eran ricos, a los que tienen poco dinero ESTRUJARLOS al máximo, dejar gente tirada en la calle, ayudar al desempleo (despidos objetivos por que si ya nadie despide improcedente), hacer que baje el consumo con la subida de IVA, recortar en educación, sanidad, servicios públicos, sueldos, infraestructuras, y empleo, NO RECORTAR apenas en Política, Militares, Casa Real, Iglesia.
Bueno y me callo ya que me caliento.
Elecciones cada semana hasta que salga el que tú quieres.
#50 #50 bigbangdicktheory dijo: #45 Claro que puedo especificar, en vez de decir que estábamos en Champions League y que no era crisis que era una Desaceleración Economica.... JA! El ya sabia lo que venia, y cuando se puso a ello ya no tenia ninguna credibilidad, de hecho salia Rubalcaba como si fuera el, el presidente......
Sus manías de engañar a la gente, suavizar las cosas, Zapatero no lo hizo bien, Rajoy lo esta haciendo PEOR.Pero que cara teneis algunos de decir que Rajoy lo esta haciendo peor que Zapatero
#57 #57 dr_antineutrino dijo: #50 Pues no te falta razón en que mintió, pero sigues sin especificar porque reconocer que había una crisis no la hubiera atajado. Además, si cuando dices "cuando se puso a ello" te refieres a mayo de 2010, insisto en que desde entonces no ha hecho más que dispararse la prima de riesgo, lo cual nos impide fincanciarnos razonablemente y, por tanto, actuar.Hablas de la prima que con Zapatero su maximo fue 300 y que ahora la he visto hasta 589?
Para mí, un gobierno que llega al poder con promesas falsas es ilegítimo, el propio pueblo tendría que levantarse contra él (derecho de rebelión o algo así se llama), o ellos tendrían que convocar nuevas elecciones, pero eso sería si esto fuera una democracia real, y ya sabemos que no.
#79 #79 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Joder creo que tenemos pensamientos muy parecidos, la politica no puede ser ni totalmente como la idea del PP ni como el PSOE.... Creo que en 2016 se acabara el bipartidismo y entrara otro partido al poder, a ver como esta el pais para entonces...
No deben porque tenemos un sistema de mandato representativo, que, en contraste con el mandato imperativo, no vincula a los representantes con los representados (la representación es única -teóricamente- para toda la Nación), por lo que no cabe revocación posible, y la única pena posible es la no reelección.
Pero al margen de lo que diga mi libro de Derecho Constitucional, no podemos tener una "democracia del s.XIX en el s.XX. DebeRÍAN convocarse elecciones.
#77 #77 bigbangdicktheory dijo: #57 Hablas de la prima que con Zapatero su maximo fue 300 y que ahora la he visto hasta 589?Claro. Y antes de mayo de 2010, cuando se hizo el primer recorte, estaba por debajo de 100, más o menos donde había estado toda la década. Son las políticas de austeridad y la voracidad de los mercados las que han disparado la prima, más allá de que la aplique Zapatero o Rajoy. Son dos caras de una misma moneda, cada uno que decida qué es guatemala y qué guatepeor.
Sí, pongamos a Rubalcaba. Me encantan sus ideas revolucionarias que no hizo durante los 8 años que formó parte del gobierno de ZP, supongo que porque se le olvidaría.
Entonces también deberíamos haber convocado elecciones cuando Zapatero dijo que España estaba "en la Champions League de la Economía Mundial" cuando en realidad estábamos hundidos en la miseria.
#1 #1 SombraFundida dijo: Qué más da, va a volver a ganar uno de los dos grandes. Entre corruptos e idiotas vamos apañaos por mucho tiempo...#2 #2 pere_292 dijo: a buenas horas mangas mancas#3 #3 talos dijo: ¿Y entonces cuándo tendríamos un gobierno válido?Por la misma razón, Zapatero que prometió el pleno empleo (o como dijo él: "el objetivo es llegar al pleno empleo")...
#51 #51 elverdad dijo: Y si ganara el PSOE pues lo mismo, si el PSOE no hizo nada para mejorar, al menos el PP toma medidas recortando gastos para reducir el deficit a demas.Es que es necesario, no podemos andar gastando más de lo que ingresamos. Recortar ahora es mucho mejor que hacerlo dentro de unos años.
#48 #48 josega84 dijo: ¿Para qué, para que salga el PSOE, los mismos que en la campaña de 2008 decían que no había crisis, que iban a conseguir el pleno empleo, que se dedicaron a legislar gilipolleces, que también intervinieron cajas, que no empezaron a actuar contra la "desaceleración" dos años más tarde, que mintieron sobre los datos de déficit, que son igual de carroñeros que el PP, que colocaron a uno de los suyos al frente de RTVE para manipular? Si en España se votase a otros partidos me parecería bien, pero votes a quien votes te van a dar por culo. Además, el PP todavía no lleva un año y al PSOE le dejamos cuatro para cagarla. Esperemos a ver qué sale.Respecto a lo que dices del PSOE de "que colocaron a uno de los suyos al frente de RTVE para manipular":
Hasta ahora eran necesarios 2/3 de los votos en el congreso para elegir al director de RTVE, y por tanto este era elegido de acuerdo entre el PP y el PSOE (da igual lo que dijeran los demás, estos 2 grupos eran los únicos que podían alcanzar los 2/3).
Sin embargo ahora el PP se saca de la manga que sólo va a ser necesario mayoría absoluta, y como ellos tienen mayoría absoluta, lo eligirán ellos por si sólos.
Entonces reflexiona sobre lo que has dicho: ¿quién manipula más?
No, porqué la ley electoral y otros reglamentos no lo dicen. Además... creo recordar que, en algunos mítines y entrevistas en televisión así como debates, el Presidente del Gobierno Mariano Rajoy, en aquel momento candidato, dijo que era consciente de la herencia, y que no se iba a quejar de ésta, ni lo usaría como excusa.
#87 #87 casacacascas dijo: #51 Es que es necesario, no podemos andar gastando más de lo que ingresamos. Recortar ahora es mucho mejor que hacerlo dentro de unos años.No estoy de acuerdo, recortar contrae la economía, por tanto ahora es una medida muy dañina y no lo será tanto cuando haya crecimiento. No sé si has visto las últimas cifras proporcionadas por el Gobierno según las cuales el déficit se ha disparado por el desplome de los ingresos.
#54 #54 elverdad dijo: #42 Entonces esto no seria una democracia y libertad, porque te obligarian a hacer algo, sige viviendo en tu mundo.Estoy de acuerdo contigo, pero como me dijo un profesor de ciencia política australiano en Australia (ahí el voto es obligatorio): esto es democracia, ¿quien ha hablado de libertad?.
Dicho de otro modo, hay que tener en cuenta que democracia y libertad no es lo mismo, que democracias hay de varios tipos y que la democracia liberal no es la mejor de las ideas (al menos para mi).
Deberían, pero desgraciadamente el sistema español no funciona como nos gustaría o como en otros países más lógicos.
#35 #35 bigbangdicktheory dijo: #20 Clarooooo no han mentido!! La culpa es solo de Zapatero, bueno y luego os dijeron que Los Sindicatos, ahora las culpas son para la Selección Española porque se llevan dinero. Que yo también leo periodicos de derechas y se lo que os cuentan eh!#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#44 #44 bioluminiscente dijo: #20 Y me puedes explicar, si lo sabes, que pensaban hacer si el déficit estaba tal cual decían? Y cuantas de esas cosas han hecho? Porque digo yo que esas medidas también serían para salir de la crisis y seguirían siendo válidas, aunque hubiese que completarlas con otras; pero es que de momento lo único que han hecho es lo contrario a lo que prometieron. ¿Dónde están esas medidas mágicas que habían prometido para salir de la crisis?No se ni para que digo nada, aquí se les acusa de mentir en cuanto a las promeasas electorales (cosa que no han hecho). Lo que pasa es que la gente es tan... poco inteligente por decirlo de algún modo que no escuchó la coletilla que le ponian a todas las cosas que decian que iban a hacer.
No estoy defendiendo a nadie.
#1 #1 SombraFundida dijo: Qué más da, va a volver a ganar uno de los dos grandes. Entre corruptos e idiotas vamos apañaos por mucho tiempo...El problema no son tanto los políticos como los retrasados que les siguen votando.
Eso lo deberian hacer todos los partidos, pero si se hiciera seria la anarquia.
¿Y malgastar años de joder al bienestar?
Esto que tú pides existe, se llama moción de censura al gobierno. Y tiene la particularidad de que se tiene que aprobar por mayoría absoluta en el congreso y senado (que, evidentemente tienen la mayoría absoluta de participantes del partido en el poder), así que la única foma de que esto suceda es que haya un escándalo o un caos tan incontrolable que hasta la gente del propio partido vote en contra del presidente actual, vamos, que o se modifica esta forma o es completamente inútil.
El PSOE no es trigo limpio desde luego, pero aun así lo veo como un mal menor. El PP no tiene escrupulos en mantenernos desinformados o lo que es peor, mentir bellacamente (acordaos los que podais de la "era Urdaci").
Si por el PP fuera, les daba igual el disparo de la prima de riesgo o que España no tuviera credito. Apelarian al nacionalismo tal como ha hecho la Krishner con Repsol en Argentina, nos pretenderia mantener embobados y...
.... ah claro, que tenemos Eurocopa...
¡¿Y cuando salio el PSOE y no hizo nada de lo prometido?! Aquí es que criticamos lo que nos interesa con el PSOE íbamos cayendo poco a poco y con el PP hemos caído. Esta es la España que no ha dejado Zapatero y su puto equipo de gobierno. No digo que los demás sean unos santos pero es que estoy harto.
#42 #42 ciro dijo: #1 El carnet de votante tendría q ser obligatorio, como ir a votar. Los abstencionistas son igual de memos q los q votan bipartidismo.De qué abstencionistas hablas... de todos todos? Incluso los abstencionistas activos? Hablas de gente que, probablemente, sepa más de política que tu, y que si no votan, es por algún motivo, como mi caso. Creo que deberías aprender un poquitín más.
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