Tenía que decirlo / Todos, viendo lo que esta pasando con los neo-nazis en Grecia, tenía que decir que ya pasó en Alemania algo parecido con Hitler: una gran crisis, los partidos son cada vez más radicales, los partidos radicales tienen cada vez más seguidores, y ya sabéis como continúa la historia.
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Enviado por nekkarim el 8 may 2012, 21:58 / Política

Todos, viendo lo que esta pasando con los neo-nazis en Grecia, tenía que decir que ya pasó en Alemania algo parecido con Hitler: una gran crisis, los partidos son cada vez más radicales, los partidos radicales tienen cada vez más seguidores, y ya sabéis como continúa la historia. TQD

#38 por censuradmeotravezsipodeis
9 may 2012, 16:47

Ya os lo avisábamos muchos. Que el "giliprogresismo", el "politicorrectismo", el regalar dinero a todo el mundo, el meter inmigrantes a miles (ojo, me refiero a los ilegales, con los legales no tengo ningún problema, aunque supongo que da igual porque leéis lo que os sale de los huevos) y llamar fascista racista a cualquiera que abriera la boca, etc... que han predominado los últimos años en Europa tendrían consecuencias.

Y nadie quería creerlo.

Pues zas, toma neonazis y comunistas.

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#42 por _leyixo_
9 may 2012, 16:53

Pues a coger la hoz y el martillo...

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#44 por josega84
9 may 2012, 16:54

También se radicaliza la izquierda, no solo la derecha.

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#67 por Niceto_Alcala_Zamora
9 may 2012, 17:30

#62 #62 iskariote dijo: #16 LOL tu te has flipado un poco, no? xD

Syriza es el equivalente griego a IZQUIERDA UNIDA. No son estalinistas. Esos son los del KKE y tienen unos pocos votos mas que los nazis.
Pues eso. Izquierda Unida es la continuación historica del Frente Popular, aunque viendo la unidad el nombrr es irónico. Además ahora no van a ganar con un programa tan patético como el del cartelito de "Votad al FP para sacar a vuestros maridos de las cárceles y llevar el pan a vuestros hogares". Comunistas

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#71 por nocho14
9 may 2012, 17:40

#62 #62 iskariote dijo: #16 LOL tu te has flipado un poco, no? xD

Syriza es el equivalente griego a IZQUIERDA UNIDA. No son estalinistas. Esos son los del KKE y tienen unos pocos votos mas que los nazis.
Estoy de acuerdo contigo con lo de Syriza. Ahora bien, el KKE no es Estalinista, es Marxista-Leninista. Estalinismo es una definición para la teoría y la práctica asociada a la forma de gobernar de Stalin durante la URSS o la teoría y práctica de las Democracias Populares hasta el Discurso Secreto de Kruchev, aunque la RDA continuo teniendo bastantes rasgos de Estalinismo a lo largo de su historia. Estalinismo es una "forma" de gobernar, no una base teórica.

#12 #12 meatieso dijo: Afortunadamente Grecia no es ni la mitad de poderosa que Alemania en tales años. Joder, sois un poco agoreros.
#8 Y dale con los imbéciles metidos a Historiadores... leed un poco a Marc Bloch antes de decir sandeces, por favor, que yo no voy de físico por la vida por la sencilla razón de que no lo soy.
El encanto y la maldición de la historia. Es una ciencia que puede ser realizada tanto por los que saben de ella, como los que no saben. Y antes que Bloch, recomendaria ¿Qué es la historia? de Edward Carr para iniciarse en esta ciencia.

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#80 por nocho14
9 may 2012, 18:11

#74 #74 iskariote dijo: #71 Son M-L y le tienen mucho cariño a Stalin, que lo sé de buena tinta xD No por nada en el PCE(m-l) y el PCPE se les tiene tanto cariño a estos del KKE... No he dicho que no le tengan "cariño" a Stalin o que no "admiren" a la URSS bajo Stalin. Solamente aclaré que su base ideológica es el Marxismo-Leninismo, no el Estalinismo, porque está no existe como tal. Una de las características de los partidos M-L de la actualidad es su "cariño" a Stalin. Bueno, eso y llamar revisionistas, Ni-Ni Otanistas o Social-fascistas a todo aquel que no promulgue con la ortodoxia del M-L.

#73 #73 aleix33 dijo: #3 Cállate un poco, pasó las 2 veces, así que da gracias.El papel de los EEUU en la IGM es más psicológico que real. Y en la IIGM, sólo decir que las explicaciones mono-causales en historia dejaron de ser válidas hace mucho tiempo.

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#92 por somesone
9 may 2012, 20:09

#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.puedes estar hasta los cojones de una raza, pero de ahi a la solucion final hay un buen trecho

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#93 por somesone
9 may 2012, 20:10

#3 #3 pezluminoso dijo: Llega USA y nos salva a todos. Espera no... eso solo pasa en las pelis.en espña no hay petroleo asi que usa no se va a meter

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#114 por valquiria
10 may 2012, 09:23

#111 #111 reack2 dijo: Pues qué queréis que os diga, mi padre es griego y de centro y me ha dicho que hubiera votado a Amanecer Dorado el también. Yo no lo haría, pero tal y como están las cosas en el país, no sé si sería mejor que llegasen al poder y luego frenarles los pies que dejar a Grecia sin gobierno. Y que sepáis que me duele decir esto, pero vosotros no tenéis familia allí para experimentar lo que está pasando. Si hay que agarrarse a un clavo ardiendo, el pueblo lo hará antes de caer, y que los acontecimientos se reproduzcan tal cual ocurrió en la 2ª Guerra Mundial... ya os adelanto que no es nada descabellado que ocurriese, muy a nuestro pesar. El mundo ya tiene tensión más que suficiente: sólo hace falta un detonante y excusas para hacer la guerra.Ese planteamiento es lo que hizo que Hitler ascendiara al poder en Alemania, agarrarse a un clavo ardiendo que pudiera solucionar una crisis que se comía al país, a Europa e iba a comerse al resto del mundo.

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#33 por liadara
9 may 2012, 16:28

#31 #31 dracorubi dijo: Dudo seriamente que haya algún giliflautas que crea eso que ha dicho Nekkarim... Grecia es un país demasiado pequeño para suponer una amenaza real, y si se desboca, va Alemania y le ajusta las tuercas. O nos limitamos a tirarle una bomba atómica.No no, nada de bombas atomicas, porfavor.

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#41 por josega84
9 may 2012, 16:53

#38 #38 censuradmeotravezsipodeis dijo: Ya os lo avisábamos muchos. Que el "giliprogresismo", el "politicorrectismo", el regalar dinero a todo el mundo, el meter inmigrantes a miles (ojo, me refiero a los ilegales, con los legales no tengo ningún problema, aunque supongo que da igual porque leéis lo que os sale de los huevos) y llamar fascista racista a cualquiera que abriera la boca, etc... que han predominado los últimos años en Europa tendrían consecuencias.

Y nadie quería creerlo.

Pues zas, toma neonazis y comunistas.
Se puede decir más alto pero no más claro.

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#57 por konata
9 may 2012, 17:04

Con alguien no usando la página de comentarios¿?

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#59 por kamekona
9 may 2012, 17:11

sinceramente, y dada la situación actual de Grecia... dudo que tenga dinero para pagar a un ejército que invada al resto de países europeos, y dudo que el resto de europa lo consienta xD

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#60 por dionisio_bbc
9 may 2012, 17:11

Todos os preocupais de que haya neonazis, pero también han entrado los comunistas y son igual de malos para el desarrollo de un país.

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#74 por iskariote
9 may 2012, 17:55

#71 #71 nocho14 dijo: #62 Estoy de acuerdo contigo con lo de Syriza. Ahora bien, el KKE no es Estalinista, es Marxista-Leninista. Estalinismo es una definición para la teoría y la práctica asociada a la forma de gobernar de Stalin durante la URSS o la teoría y práctica de las Democracias Populares hasta el Discurso Secreto de Kruchev, aunque la RDA continuo teniendo bastantes rasgos de Estalinismo a lo largo de su historia. Estalinismo es una "forma" de gobernar, no una base teórica.

#12 El encanto y la maldición de la historia. Es una ciencia que puede ser realizada tanto por los que saben de ella, como los que no saben. Y antes que Bloch, recomendaria ¿Qué es la historia? de Edward Carr para iniciarse en esta ciencia.
Son M-L y le tienen mucho cariño a Stalin, que lo sé de buena tinta xD No por nada en el PCE(m-l) y el PCPE se les tiene tanto cariño a estos del KKE...

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#75 por iskariote
9 may 2012, 17:59

#67 #67 Niceto_Alcala_Zamora dijo: #62 Pues eso. Izquierda Unida es la continuación historica del Frente Popular, aunque viendo la unidad el nombrr es irónico. Además ahora no van a ganar con un programa tan patético como el del cartelito de "Votad al FP para sacar a vuestros maridos de las cárceles y llevar el pan a vuestros hogares". ComunistasEn el 36, después de tantos años de represión entre restauración, dictadura y los primeros años de república, había MILES de presos políticos. Es normal que ese fuera un eslogan y una promesa importante, la de amnistiar a los presos, para ganar unas elecciones.

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#77 por gloob
9 may 2012, 18:00

Con la crisis que hay no hay dinero para guerras mundiales, al menos España no estaría en ella como pasó con las otras dos.

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#84 por nocho14
9 may 2012, 19:11

#82 #82 hchinasky dijo: #60 Discrepo en lo de que los comunistas sean igual de malos para el desarrollo del país. Además, ya estaban antes en el parlamento. También hay comunistas en Las Cortes Generales del Estado Español, y si éste no ha ido bien en cuanto a desarrollo no ha sido precisamente gracias a ellos. Te he curioseado tu página de perfil, y mucho me temo que no es que te parezca que el comunismo por X o Y motivo no es lo adecuado para la república de Grecia, sinó que lo tuyo es un poco oposición directa al comunismo. Y seguro que usaràs, como argumento, políticas/asesinatos de Stalin y de Mao...Hombre, te guste o no, una de las consecuencias de la aplicación del Socialismo en la "vida real" fueron esas victimas. Es cómo si nos ponemos a estudiar el Nazismo y dejamos el testimonio de las víctimas fuera, lo cual sería como investigar un crimen sin "víctimas". Pues en el caso del Comunismo es lo mismo. No se puede estudiar los Planes Quinquenales sin observar que los grandes perjudicados fueron los campesinos (como en todo proceso de industrialización). O no podemos estudiar la Era Yezhov sin atender a las víctimas.

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#85 por hchinasky
9 may 2012, 19:20

#84 #84 nocho14 dijo: #82 Hombre, te guste o no, una de las consecuencias de la aplicación del Socialismo en la "vida real" fueron esas victimas. Es cómo si nos ponemos a estudiar el Nazismo y dejamos el testimonio de las víctimas fuera, lo cual sería como investigar un crimen sin "víctimas". Pues en el caso del Comunismo es lo mismo. No se puede estudiar los Planes Quinquenales sin observar que los grandes perjudicados fueron los campesinos (como en todo proceso de industrialización). O no podemos estudiar la Era Yezhov sin atender a las víctimas. Cuando estudies la democracia liberal, pues, tampoco te dejes las víctimas. De todos modos, las víctimas no fueron causadas por una ideología, sinó por un Estado y unos dirigentes de éstos. De todos modos, mira tu el desarrollo que ha tenido, tiene, y seguirá teniendo la República Popular de China... A todo esto, yo soy de aquellos "académicos" que discrepa que haya existido comunismo, pero eso es otro tema.

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#86 por liadara
9 may 2012, 19:49

#76 #76 Rutilofobia dijo: #70 A ver chaval, alguien debe darte clases de como ligar. Si te digo que uses más palabras frikis, te metes tus inquietudes en el culo y pones frikadas para hacernos reír.

Que con eli_ y talkiser tampoco te ha salido bien lo de ir de pagafantas defensor, yo al menos te doy una oportunidad.
Pero ¿Como va a querer ligar conmigo si has aprovechado este TQD para dejar clara mi orientacion sexual? Ai ai, que no pensamos. Por cierto, no me extraña que odies tanto a los homosexuales, si te llevaron al medico para curarte de ello, es normal.

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#87 por papaneitor
9 may 2012, 19:53

salir de la crisis y menos judios? eso espera para mi

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#88 por nocho14
9 may 2012, 19:57

#85 #85 hchinasky dijo: #84 Cuando estudies la democracia liberal, pues, tampoco te dejes las víctimas. De todos modos, las víctimas no fueron causadas por una ideología, sinó por un Estado y unos dirigentes de éstos. De todos modos, mira tu el desarrollo que ha tenido, tiene, y seguirá teniendo la República Popular de China... A todo esto, yo soy de aquellos "académicos" que discrepa que haya existido comunismo, pero eso es otro tema.Pues claro que no se pueden dejar de lado a las víctimas. Es que en ningún estudio histórico se pueden dejar de lado las víctimas. Ahora bien, en todo proceso histórico, por muy positivo que pueda ser, existirán víctimas. La Revolución Industrial es un proceso que supone un gran avance en la historia de la humanidad y al mismo tiempo supuso un empeoramiento de la calidad de vida de millones de personas, pero ningún historiador serio considera a la Revolución Industrial como un acontecimiento no positivo. Al igual que los Planes Quinquenales de Stalin supusieron un avance positivo para la URSS en muchos sentidos.

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#89 por hchinasky
9 may 2012, 20:03

#88 #88 nocho14 dijo: #85 Pues claro que no se pueden dejar de lado a las víctimas. Es que en ningún estudio histórico se pueden dejar de lado las víctimas. Ahora bien, en todo proceso histórico, por muy positivo que pueda ser, existirán víctimas. La Revolución Industrial es un proceso que supone un gran avance en la historia de la humanidad y al mismo tiempo supuso un empeoramiento de la calidad de vida de millones de personas, pero ningún historiador serio considera a la Revolución Industrial como un acontecimiento no positivo. Al igual que los Planes Quinquenales de Stalin supusieron un avance positivo para la URSS en muchos sentidos.

Todo venia de que el usuario dioniso consideraba igual de negativa la presencia del KKE que la de Amanecer Dorado. Claro que hay que tener en consideración las víctimas, si lo que estudias son los hechos históricos. Lo que criticaba (en base a una curiosa fecha que susodicho usuario tiene como fecha de nacimiento (1/4/1939) es que sólo se usan las víctimas para demonicar gobiernos o sistemas "comunistas" (las comillas deberían ser de unas dimensiones brutales), pero nunca se miran cuando se habla de democracia liberal o socialdemocracia.

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#90 por nocho14
9 may 2012, 20:05

#85 #85 hchinasky dijo: #84 Cuando estudies la democracia liberal, pues, tampoco te dejes las víctimas. De todos modos, las víctimas no fueron causadas por una ideología, sinó por un Estado y unos dirigentes de éstos. De todos modos, mira tu el desarrollo que ha tenido, tiene, y seguirá teniendo la República Popular de China... A todo esto, yo soy de aquellos "académicos" que discrepa que haya existido comunismo, pero eso es otro tema.Respecto a tus palabras sobre la ideología, no estoy de acuerdo que sólo podemos criticar a esta en un plano teórico (es lo que he deducido de lo escrito por tí) y no desde uno real basado en un Conocimiento empírico. Eso sin contar que el término ideología es más que vago y tiene múltiples significados.

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#91 por somesone
9 may 2012, 20:06

Tambien paso eso con Lenin en Rusia, y con Mao en China, y con Castro en Cuba, y con Mussolini en Italia...

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#94 por hchinasky
9 may 2012, 20:12

#90 #90 nocho14 dijo: #85 Respecto a tus palabras sobre la ideología, no estoy de acuerdo que sólo podemos criticar a esta en un plano teórico (es lo que he deducido de lo escrito por tí) y no desde uno real basado en un Conocimiento empírico. Eso sin contar que el término ideología es más que vago y tiene múltiples significados.Uf, ahora no sabría decirte el autor, pero la que solemos usar en ciencias políticas es la de "conjunto de ideas, más o menos coherentes, que forman la base para la acción política organizada, con intención de preservar, modificar o acabar con el sistema actual de poder". Partiendo de ésta base (y de muchas otras), quien causa las muertes, genocidios y demás son las personas, más o menos influidas por las ideologías. Pero no creo que sea correcto culpar a éstas. Ni si quiera al nacional-socialismo.

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#96 por somesone
9 may 2012, 20:19

#20 #20 Rutilofobia dijo: #18 No todos no, solo las parásitos. Es decir, judíos, negros, y maricones como tú, entre otros.es nazismo eso que veo?? si, y mucho, no??

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#100 por puntorayapunto
9 may 2012, 20:47

Ayer una amiga me dijo una teoría que por tonta que parezca puede tener razón: dice que el siglo anterior se esta viendo reflejado en este pero los protagonistas se ven cambiados, me explico: gran crisis, la mayor afectada,Europa. Teddy Roosvelt = Angela Merkel, Alemania=Gercia etc

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#112 por reack2
9 may 2012, 23:17

Tal y como está la situación, tendrían que recuperar la economía primero antes de meterse en líos mayores, y en cuanto esa recuperación se llevase a cabo sería cuando habría que intervenir, pero eso es una utopía demasiado dificir de llevar a la realidad. Algo muy gordo se aproxima, y no solo en Grecia

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#113 por bazzinga88
10 may 2012, 00:48

Es que Grecia es una gran potencia y lidera las ciencias.

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#115 por manolito01
10 may 2012, 10:44

Con la diferencia que Alemania estaba jodida pero tenía industria de armamento, el pueblo era obrero y seguía siendo un referente europeo. Grecia no cumple ninguno de los requisitos puesto que la mayoría de sus habitantes son funcionarios, no tienen un volkgheist debido a sus múltiples uniones culturales...

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#118 por jan25bcn
10 may 2012, 12:45

#40 #40 VincenTroll dijo: #34 Ya, pero Corea del Norte lanzará un misil nuclear a Corea del Sur, EEUU saldra en defensa de Corea del Sur mientras China, Rusia e Irán en defensa de Corea del Norte, Europa se quedara seca por que Irán le cortará el petróleo por simpatizar con EEUU, y todos a montar la feria del rocío.
Por lo menos la pobre y marginada África a lo mejor se queda al margen.
Comorl??? que Corea del Norte lanzara un arma atomica? Eso lo sabes despues de deliberar con el alto mando militar coreano??? Te han explicado sus planes de invasion???? Dejemos de flipar ya, joder! Crees que los americanos no vigilan a Corea del norte? Creesque la OTAN en general no lo hace? Nadie se atreve a lanzar un arma nuclear sobre otra nacion, todos saben que eso supondria su fin!

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#119 por hchinasky
10 may 2012, 16:14

#101 #101 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, tu llama pijiprogre a todos los que no piensan como tu, y luego quéjate de que hay gente que te encasilla como fascistorro. Lo que hay que leer.
Lo de los derechos sociales... ya te digo, a parte de la declaración de los derechos humanos, también la hay de los derechos económicos y sociales. Pero no mola tanto, porqué los que la impulsaron eran comunistas y socialistas, y gente mala malísima en general.
Ponte en el plan que quieras. El problema no es la inmigración. El problema es que la gente se cree que porqué nace en un lugar tiene más derecho que otro. Por cierto, faltaría ver si tu contribución al país, pues, es positiva o negativa. Y en caso de ser negativa, quitarte los derechos, no?

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#120 por hchinasky
10 may 2012, 16:17

#102 #102 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."Los NATIVOS cumplimos con los derechos; los inmigrantes no". Si quieres, haz más generalizaciones estúpidas. Luego mira datos, si quieres, y verás que, por ejemplo, la población inmigrante en españa usa muchísimo menos los servicios públicos. Pero luego son ellos los que saturan la sanidad pública.
Por cierto, deberías, ya que puedes, aprovecharte de los beneficios del Schengen, mientras duren. Quieres mejor condiciones laborales? Búscalas, como hacen ellos.
La criminalidad no te lo sabría decir, no he tenido datos. Pero choque de culturas? Venga, por favor...

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#121 por hchinasky
10 may 2012, 16:21

#103 #103 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, claro, todo es por el miedo a que te llamen racista. Tu sigue así de estúpido si quieres. Aquí tenemos una cosa que en muchos estados no tienen, y creo que es plenamente positiva: derechos, libertad (más o menos) y tolerancia. Le ves algo malo? Aquí somos/son tan chulos que decidieron poder juzgar atrocidades cometidas en otros Estados. Y ESO ES DE AGRADECER. No puedes tomarte el lujo de juzgar a Pinochet, y luego, tan tranquilo, negar a los residentes de tu Estado derechos básicos.

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#122 por hchinasky
10 may 2012, 16:25

#104 #104 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sigo pensando que la inmigración no causa problemas. De hecho, estoy cediéndote terreno para que puedas entender cosas básicas, y estoy usando hasta el término inmigrante, el cuál veo igual de incorrecto que la concepción creacionista del mundo.

La radicalización de la población (no la llames plebe, coño) no responde a unas medidas que tome o deje de tomar el gobierno. De hecho, mucha gente racista (sí, racista, como lo que vas soltando tu), es inmigrante. Por ejemplo, mi abuela. Le parece mal que vengan 10 magrebíes y vivan en el mismo piso. Ella cuando vino de Córdoba vivió con 20 en una casa. Mi abuela es también una inmigrante. En tiempos de crisis (económicas mayormente) la población se radicaliza (y más hacia la derecha, normalmente).

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#123 por hchinasky
10 may 2012, 16:28

#105 #105 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Empiezo a ver que tu discurso es un poco como el de Marine LePen: "no es que no queramos inmigrantes, es que ya no cabéis más... cuando quepáis, os dejamos venir. Menos si sois gitanos rumanos que os movéis dentro del tratado de Schengen, por Dios, que no habiamos pensad nunca que dentro de la UE podría haber semejantes párias"

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