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¿El que? ¿Sacar el país de la crisis y convertirlo en una potencia? que terrible...
Además, no digáis tonterías, Grecia no tiene ni la octava parte de potencial que tiene o tenía Alemania.
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sinceramente, y dada la situación actual de Grecia... dudo que tenga dinero para pagar a un ejército que invada al resto de países europeos, y dudo que el resto de europa lo consienta xD
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#16 #16 Niceto_Alcala_Zamora dijo: Primero, la subida de Hitler al poder estuvo causada por dos razones: el Incendio del Reichstag cuando Hitler era canciller ya y la Ley Habilitante poco antes de la muerte de von Hindenburg, que daba plenos poderes a Adolf. Siguiente, esta vez no ha habido ningún Tratado de Versalles, además de que no es comparable la Alemania de la época con la Grecia actual. Como mucho atacan Turquía y lo dudo. Eso, en todo caso, se asemeja a la II República española, donde las hostias en el Congreso entre izdas y derechas eran. constantes. Y es que se te ha olvidado mencionar que Syriza, un partido estalinista, ha sido la segujda fuerza más votada, mientras que en las elecciones que ganaron los nazis los comunistas estaban encarcelados por el Decreto del Incendio y la Ley HabilitantrmLOL tu te has flipado un poco, no? xD
Syriza es el equivalente griego a IZQUIERDA UNIDA. No son estalinistas. Esos son los del KKE y tienen unos pocos votos mas que los nazis.
#61 #61 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bueeeeno, me alegra que hayas pillado la idea tan rápido. Muchos insisten en que una es analfabeta, hasta que se dejan en evidencia y se auto humillan casi tanto como tú.
#64 #64 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo siento bebé, tengo poca vida social, pero no tan inexistente como para tirarme el día en 4chan como haces tú.
#62 #62 iskariote dijo: #16 LOL tu te has flipado un poco, no? xD
Syriza es el equivalente griego a IZQUIERDA UNIDA. No son estalinistas. Esos son los del KKE y tienen unos pocos votos mas que los nazis.Pues eso. Izquierda Unida es la continuación historica del Frente Popular, aunque viendo la unidad el nombrr es irónico. Además ahora no van a ganar con un programa tan patético como el del cartelito de "Votad al FP para sacar a vuestros maridos de las cárceles y llevar el pan a vuestros hogares". Comunistas
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Oh, entonces, ¿los neonazis griegos también se suicidarán cuando les llegue la factura del gas?
Del gas utilizado en la calefacción de sus casas, malpensados.
#62 #62 iskariote dijo: #16 LOL tu te has flipado un poco, no? xD
Syriza es el equivalente griego a IZQUIERDA UNIDA. No son estalinistas. Esos son los del KKE y tienen unos pocos votos mas que los nazis.Estoy de acuerdo contigo con lo de Syriza. Ahora bien, el KKE no es Estalinista, es Marxista-Leninista. Estalinismo es una definición para la teoría y la práctica asociada a la forma de gobernar de Stalin durante la URSS o la teoría y práctica de las Democracias Populares hasta el Discurso Secreto de Kruchev, aunque la RDA continuo teniendo bastantes rasgos de Estalinismo a lo largo de su historia. Estalinismo es una "forma" de gobernar, no una base teórica.
#12 #12 meatieso dijo: Afortunadamente Grecia no es ni la mitad de poderosa que Alemania en tales años. Joder, sois un poco agoreros.
#8 Y dale con los imbéciles metidos a Historiadores... leed un poco a Marc Bloch antes de decir sandeces, por favor, que yo no voy de físico por la vida por la sencilla razón de que no lo soy.El encanto y la maldición de la historia. Es una ciencia que puede ser realizada tanto por los que saben de ella, como los que no saben. Y antes que Bloch, recomendaria ¿Qué es la historia? de Edward Carr para iniciarse en esta ciencia.
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#3 #3 pezluminoso dijo: Llega USA y nos salva a todos. Espera no... eso solo pasa en las pelis.Cállate un poco, pasó las 2 veces, así que da gracias.
#71 #71 nocho14 dijo: #62 Estoy de acuerdo contigo con lo de Syriza. Ahora bien, el KKE no es Estalinista, es Marxista-Leninista. Estalinismo es una definición para la teoría y la práctica asociada a la forma de gobernar de Stalin durante la URSS o la teoría y práctica de las Democracias Populares hasta el Discurso Secreto de Kruchev, aunque la RDA continuo teniendo bastantes rasgos de Estalinismo a lo largo de su historia. Estalinismo es una "forma" de gobernar, no una base teórica.
#12 El encanto y la maldición de la historia. Es una ciencia que puede ser realizada tanto por los que saben de ella, como los que no saben. Y antes que Bloch, recomendaria ¿Qué es la historia? de Edward Carr para iniciarse en esta ciencia.Son M-L y le tienen mucho cariño a Stalin, que lo sé de buena tinta xD No por nada en el PCE(m-l) y el PCPE se les tiene tanto cariño a estos del KKE...
#67 #67 Niceto_Alcala_Zamora dijo: #62 Pues eso. Izquierda Unida es la continuación historica del Frente Popular, aunque viendo la unidad el nombrr es irónico. Además ahora no van a ganar con un programa tan patético como el del cartelito de "Votad al FP para sacar a vuestros maridos de las cárceles y llevar el pan a vuestros hogares". ComunistasEn el 36, después de tantos años de represión entre restauración, dictadura y los primeros años de república, había MILES de presos políticos. Es normal que ese fuera un eslogan y una promesa importante, la de amnistiar a los presos, para ganar unas elecciones.
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Con la crisis que hay no hay dinero para guerras mundiales, al menos España no estaría en ella como pasó con las otras dos.
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#74 #74 iskariote dijo: #71 Son M-L y le tienen mucho cariño a Stalin, que lo sé de buena tinta xD No por nada en el PCE(m-l) y el PCPE se les tiene tanto cariño a estos del KKE... No he dicho que no le tengan "cariño" a Stalin o que no "admiren" a la URSS bajo Stalin. Solamente aclaré que su base ideológica es el Marxismo-Leninismo, no el Estalinismo, porque está no existe como tal. Una de las características de los partidos M-L de la actualidad es su "cariño" a Stalin. Bueno, eso y llamar revisionistas, Ni-Ni Otanistas o Social-fascistas a todo aquel que no promulgue con la ortodoxia del M-L.
#73 #73 aleix33 dijo: #3 Cállate un poco, pasó las 2 veces, así que da gracias.El papel de los EEUU en la IGM es más psicológico que real. Y en la IIGM, sólo decir que las explicaciones mono-causales en historia dejaron de ser válidas hace mucho tiempo.
#5 #5 lovemosphere dijo: Sólo que ahora, que nadie mueve un dedo por un ideal más allá de la manifestación pacífica, no se van a alistar 6 millones de persoans en el ejército, como entonces. Ni mucho menos nos van a convencer de que una guerra es buena. Ni de que seremos un imperio que durará mil años. Hay bastante más cultura.Pobre inocente... No es tu culpa, pero créeme. Sí puede pasar.
#60 #60 dionisio_bbc dijo: Todos os preocupais de que haya neonazis, pero también han entrado los comunistas y son igual de malos para el desarrollo de un país.Discrepo en lo de que los comunistas sean igual de malos para el desarrollo del país. Además, ya estaban antes en el parlamento. También hay comunistas en Las Cortes Generales del Estado Español, y si éste no ha ido bien en cuanto a desarrollo no ha sido precisamente gracias a ellos. Te he curioseado tu página de perfil, y mucho me temo que no es que te parezca que el comunismo por X o Y motivo no es lo adecuado para la república de Grecia, sinó que lo tuyo es un poco oposición directa al comunismo. Y seguro que usaràs, como argumento, políticas/asesinatos de Stalin y de Mao...
Einstein dijo: "no sé como será la tercera guerra mundial, pero la cuarta será con palos y piedras"
Digo esto, porque tal y como está el mundo ahora mismo...
#82 #82 hchinasky dijo: #60 Discrepo en lo de que los comunistas sean igual de malos para el desarrollo del país. Además, ya estaban antes en el parlamento. También hay comunistas en Las Cortes Generales del Estado Español, y si éste no ha ido bien en cuanto a desarrollo no ha sido precisamente gracias a ellos. Te he curioseado tu página de perfil, y mucho me temo que no es que te parezca que el comunismo por X o Y motivo no es lo adecuado para la república de Grecia, sinó que lo tuyo es un poco oposición directa al comunismo. Y seguro que usaràs, como argumento, políticas/asesinatos de Stalin y de Mao...Hombre, te guste o no, una de las consecuencias de la aplicación del Socialismo en la "vida real" fueron esas victimas. Es cómo si nos ponemos a estudiar el Nazismo y dejamos el testimonio de las víctimas fuera, lo cual sería como investigar un crimen sin "víctimas". Pues en el caso del Comunismo es lo mismo. No se puede estudiar los Planes Quinquenales sin observar que los grandes perjudicados fueron los campesinos (como en todo proceso de industrialización). O no podemos estudiar la Era Yezhov sin atender a las víctimas.
#84 #84 nocho14 dijo: #82 Hombre, te guste o no, una de las consecuencias de la aplicación del Socialismo en la "vida real" fueron esas victimas. Es cómo si nos ponemos a estudiar el Nazismo y dejamos el testimonio de las víctimas fuera, lo cual sería como investigar un crimen sin "víctimas". Pues en el caso del Comunismo es lo mismo. No se puede estudiar los Planes Quinquenales sin observar que los grandes perjudicados fueron los campesinos (como en todo proceso de industrialización). O no podemos estudiar la Era Yezhov sin atender a las víctimas. Cuando estudies la democracia liberal, pues, tampoco te dejes las víctimas. De todos modos, las víctimas no fueron causadas por una ideología, sinó por un Estado y unos dirigentes de éstos. De todos modos, mira tu el desarrollo que ha tenido, tiene, y seguirá teniendo la República Popular de China... A todo esto, yo soy de aquellos "académicos" que discrepa que haya existido comunismo, pero eso es otro tema.
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#85 #85 hchinasky dijo: #84 Cuando estudies la democracia liberal, pues, tampoco te dejes las víctimas. De todos modos, las víctimas no fueron causadas por una ideología, sinó por un Estado y unos dirigentes de éstos. De todos modos, mira tu el desarrollo que ha tenido, tiene, y seguirá teniendo la República Popular de China... A todo esto, yo soy de aquellos "académicos" que discrepa que haya existido comunismo, pero eso es otro tema.Pues claro que no se pueden dejar de lado a las víctimas. Es que en ningún estudio histórico se pueden dejar de lado las víctimas. Ahora bien, en todo proceso histórico, por muy positivo que pueda ser, existirán víctimas. La Revolución Industrial es un proceso que supone un gran avance en la historia de la humanidad y al mismo tiempo supuso un empeoramiento de la calidad de vida de millones de personas, pero ningún historiador serio considera a la Revolución Industrial como un acontecimiento no positivo. Al igual que los Planes Quinquenales de Stalin supusieron un avance positivo para la URSS en muchos sentidos.
#88 #88 nocho14 dijo: #85 Pues claro que no se pueden dejar de lado a las víctimas. Es que en ningún estudio histórico se pueden dejar de lado las víctimas. Ahora bien, en todo proceso histórico, por muy positivo que pueda ser, existirán víctimas. La Revolución Industrial es un proceso que supone un gran avance en la historia de la humanidad y al mismo tiempo supuso un empeoramiento de la calidad de vida de millones de personas, pero ningún historiador serio considera a la Revolución Industrial como un acontecimiento no positivo. Al igual que los Planes Quinquenales de Stalin supusieron un avance positivo para la URSS en muchos sentidos.
Todo venia de que el usuario dioniso consideraba igual de negativa la presencia del KKE que la de Amanecer Dorado. Claro que hay que tener en consideración las víctimas, si lo que estudias son los hechos históricos. Lo que criticaba (en base a una curiosa fecha que susodicho usuario tiene como fecha de nacimiento (1/4/1939) es que sólo se usan las víctimas para demonicar gobiernos o sistemas "comunistas" (las comillas deberían ser de unas dimensiones brutales), pero nunca se miran cuando se habla de democracia liberal o socialdemocracia.
#85 #85 hchinasky dijo: #84 Cuando estudies la democracia liberal, pues, tampoco te dejes las víctimas. De todos modos, las víctimas no fueron causadas por una ideología, sinó por un Estado y unos dirigentes de éstos. De todos modos, mira tu el desarrollo que ha tenido, tiene, y seguirá teniendo la República Popular de China... A todo esto, yo soy de aquellos "académicos" que discrepa que haya existido comunismo, pero eso es otro tema.Respecto a tus palabras sobre la ideología, no estoy de acuerdo que sólo podemos criticar a esta en un plano teórico (es lo que he deducido de lo escrito por tí) y no desde uno real basado en un Conocimiento empírico. Eso sin contar que el término ideología es más que vago y tiene múltiples significados.
Tambien paso eso con Lenin en Rusia, y con Mao en China, y con Castro en Cuba, y con Mussolini en Italia...
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#3 #3 pezluminoso dijo: Llega USA y nos salva a todos. Espera no... eso solo pasa en las pelis.en espña no hay petroleo asi que usa no se va a meter
#90 #90 nocho14 dijo: #85 Respecto a tus palabras sobre la ideología, no estoy de acuerdo que sólo podemos criticar a esta en un plano teórico (es lo que he deducido de lo escrito por tí) y no desde uno real basado en un Conocimiento empírico. Eso sin contar que el término ideología es más que vago y tiene múltiples significados.Uf, ahora no sabría decirte el autor, pero la que solemos usar en ciencias políticas es la de "conjunto de ideas, más o menos coherentes, que forman la base para la acción política organizada, con intención de preservar, modificar o acabar con el sistema actual de poder". Partiendo de ésta base (y de muchas otras), quien causa las muertes, genocidios y demás son las personas, más o menos influidas por las ideologías. Pero no creo que sea correcto culpar a éstas. Ni si quiera al nacional-socialismo.
#16 #16 Niceto_Alcala_Zamora dijo: Primero, la subida de Hitler al poder estuvo causada por dos razones: el Incendio del Reichstag cuando Hitler era canciller ya y la Ley Habilitante poco antes de la muerte de von Hindenburg, que daba plenos poderes a Adolf. Siguiente, esta vez no ha habido ningún Tratado de Versalles, además de que no es comparable la Alemania de la época con la Grecia actual. Como mucho atacan Turquía y lo dudo. Eso, en todo caso, se asemeja a la II República española, donde las hostias en el Congreso entre izdas y derechas eran. constantes. Y es que se te ha olvidado mencionar que Syriza, un partido estalinista, ha sido la segujda fuerza más votada, mientras que en las elecciones que ganaron los nazis los comunistas estaban encarcelados por el Decreto del Incendio y la Ley Habilitantrmyo soy comunista, pero creo y digo, con todo el respeto del mundo, que el estalinismo es una basura
por stalin todos se creen que el comunismo es matar a todos y quedarte con lo suyo
lo mejor seria el leninismo o el troskysmo
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#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Partes de una base que es, como mínimo, cuestionable. En occidente tenemos la creencia (que creo que es bastante "positiva") de que antes que de una cierta nacionalidad o raza/etnia/religión somos de algo mayor y más transcendental: humanos. Así pues, negar a un igual algo que a ti te beneficia, y que le podria beneficiar a él también, pues queda un poco fuera de lugar. Sí, luego decís: es que vienen a saturar la sanidad pública, nos roban los trabajos, etc. Mira, todo eso, en mi ciudad, sucedia hace 40 o 50 años, con los andaluces. Pero con estos no hubo queja... "son nacionales". En fin... que toda excusa que te inventes, es estúpida.
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#5 #5 lovemosphere dijo: Sólo que ahora, que nadie mueve un dedo por un ideal más allá de la manifestación pacífica, no se van a alistar 6 millones de persoans en el ejército, como entonces. Ni mucho menos nos van a convencer de que una guerra es buena. Ni de que seremos un imperio que durará mil años. Hay bastante más cultura.En parte te encuentro razón aunque hay mucha gente igual o más influenciable que antes.
Pero el factor favor no es que haya más cultura sino más pereza XD
Ayer una amiga me dijo una teoría que por tonta que parezca puede tener razón: dice que el siglo anterior se esta viendo reflejado en este pero los protagonistas se ven cambiados, me explico: gran crisis, la mayor afectada,Europa. Teddy Roosvelt = Angela Merkel, Alemania=Gercia etc
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