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normal que españa no pueda avanzar si en vez de afrontar una crisis que destroza el pais buscamos a las victimas del pasado
#83 #83 patrizia dijo: #76 No sé si es mofa o qué, pero no me hace ni puta gracia. Alomejor no tengo el día yo hoy, eh.Solo digo que en ningún bando en el cual a algún familiar le llevaron a "dar un paseillo", cave la menor duda de que lo mataron, esa guerra acabó (gracias a Dios), a los criminales no les han juzgado, ni intenciones, ahora pretenden remover muertos para ganar puntos el PSOE que nada tiene que ver con el asunto y poco tienen de izquierda más que las pasteladas para mover pasiones y mientras la solidaridad en el trabajo queda relegado a la bondad humana y es una crítica a la derecha y la izquierda, a los primeros por dar la contraria automática para apoyar al PP que NO son derechistas sino neolierales y a los segundos por solo repetir proclamas mientras en los trabajos son igual de insolidarios que cualquier hijo de vecino.
También quitó el PSOE cada una de las estatuas de Franco que había en toda España y eso forma parte de la historia española... Pasado Pisado (lalalala)
#127 #127 patrizia dijo: #124 Hablas de las asociaciones pero no hablas de Garzón. Perfecto, me lo acabas de decir todo.Garzón... Juez que se ha metido en tantos fregados como ha podido con tal de salir en los medios. Sí, un tío muy formal y, sobre todo, imparcial.
#125 #125 patrizia dijo: #121 A mí no me vengas a decir que si no busco soluciones o que si solo me preocupo por "unos huesos" porque no tienes ni puta idea de lo que hago, te lo vuelvo a decir.
De todas maneras, dices de buscar soluciones a la crisis... Me hace gracia eso cuando llamáis perroflautas a todos los del 15M y a todos los que han hecho huelga general cuando resulta que esas personas seguro que tienen más ideas que cualquiera que esté en el gobierno ahora mismo. Os mordéis la cola vosotros mismos.Yo no he llamado perroflautas a los del 15M, de hecho, estuve allí con ellos, luchando por cosas que de verdad importaban, no por los muertos de alguien que no tiene las agallas para pasar página, al menos, hasta que el país se arregle. Prioridades, se trata de prioridades, ni más, ni menos.
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#161 #161 patrizia dijo: #158 Puede que no se abrieran todas, eso no lo sé, pero sí que pusieron empeño y muchas sí. Y eso de que en Paracuellos no se abrieron... hace nada vi un reportaje y estaban enterrados todos. Hay un cementerio enorme con 34823476 cruces blancas y debajo de cada una hay una persona (lógicamente).No es así, el cementerio está donde están las fosas. Y las cruces están puestas sobre las fosas. No hay una cruz sobre cada tumba salvo en una de las fosas ya que los cuerpos proceden de exhumaciones (estas sí) de otros pueblos. Las otras 6 fosas de Paracuellos nunca se abrieron.
Avanzar es volver a investigar algo que paso hace 80 años y que quedo resuelto en la transición por la amnistía, interesante...
¿remover el pasado es avanzar? de verdad crees que por buscar cadaveres España va a avanzar? tomate otro jb y me sigues contando tio
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#186 #186 MorganaLeFay dijo: #174 Y para que querrán los padres de Marta del Castillo encontrar sus restos? Va a estar más cómoda? Va a reposar con dignidad? Cambiará su situación que sus asesinos estén en la calle o entre rejas? Es mejor dejar de buscarla, no sea que se abran llagas...Creo que la comparación está muy fuera de lugar. No estamos hablando de lo mismo, estamos hablando de pruebas de un delito actual y demás historias que paso de explicar.
#17 #17 quinorrinco dijo: #7 Una cosa son los que murieron durante la guerra, otra cosa son los que fueron ejecutados despues de ellaTambién mataron los republicanos antes de que empezase la guerra. Y nada más empezar. Aunque no queda de progre saberlo.
Además, ¿qué más da que haya allí varios cadáveres? Me imagino que es más importante el recuerdo de un familiar que unos huesos. Ya han pasado 70 años y todos sabemos los asesinatos de ambos bandos. Es hora de superarlo y no de acrecentarlo.
#190 #190 MorganaLeFay dijo: #187 Ah, que los muertos actuales duelen pero los demás no? El dolor de una persona que lleva setenta años buscando a su padre importa menos que el de un padre que lleva dos años buscando a su hija?
Tú has sido quien ha dicho que la situación de un muerto no va a cambiar porque le den sepultura, y luego dices que la comparación está fuera de lugar? Por qué habría que buscar a ningún desaparecido, si total ya ni siente ni padece al igual que los de las fosas comunes?Creo que me ahorraré responderte dado tu nivel de histeria; solo te diré que estas mezclando las cosas, en el primer caso no hay culpables que arrestar, y los desaparecidos ya se sabe donde están, no es lo mismo que lo segundo, en lo cual hay un juicio pendiente con unos claros sospechosos, etc etc etc.
Yo hablaba de el hecho de querer encontrar el cadáver para enterrarlo para que descanse* con dignidad*.
He puesto asteriscos a palabras que se aplican a gente que está muerta como si estuviese viva.
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#52 #52 mario19944 dijo: Aparte de esa barbaridad que intenta esta organizacion, no se ni como la dejaron crearse con ese nombre tan racistaRacista es considerar que los negros no se limpian las manos y, por ello, creer que el nombre de la organización es racista.
#72 #72 patrizia dijo: #66 Claro, está muy bien eso de leer las cosas sin buscar significado. Yo creo que tú no estarías tranquilo hasta saber donde tienes enterrado a algún familiar cuando sabes que lo ASESINARON por su manera de pensar. Qué de tonterías hay que leer.Una vez sé que está muerto, qué sentido tiene lo demás? De verdad descansas mejor si encuentras un puñado de huesos? Entonces, si hubiese muerto asesinado en un asalto de unos piratas en mitad del mar, jamás descansarías? DOS-DEDOS-DE-FRENTE.
#78 #78 patrizia dijo: #77 No, me indigna leer mierda.¿Y por qué escribes?
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#122 #122 patrizia dijo: #121 Y dale con el llorar. Joder, si tú lloras por todo es mi problema, déjame en paz. Un perroflauta es una persona que te toca la flauta y te pide "unas monedillas", a ver si hablamos con propiedad de una puta vez, que ahora parece que se ha puesto de moda eso de llamar perroflauta a todo aquel que se queje de algo. Y que a ti no te importen mis muertos me parece perfecto, pero si a nadie le importaran, no habría gente haciendo este tipo de TQDs, no habría asociaciones a favor de que se investigue, no habría jueces cesados por querer sacar todo a la luz, ETC.Asociaciones formadas por los afectados y punto. Sí, a ti te importan tus muertos y al vecino le importan los suyos, y los cuatro idiotas se juntan para formar una asociación que no le importa a nadie más que a ellos. Asúmelo, el mundo ha pasado página, vosotros no.
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#35 #35 14abril dijo: #1 Que yo sepa nadie a pedido que se juzgue a nadie,sino que se saque a sus padres,abuelos,nietos,primos,hermanos o sobrinos de una cuneta,mas que nada para poder diferenciar de cual es mi familiar y cual es el perro,gato o animal domestico del vecino y para qué puñetas quieres diferenciar y "mudar" un montón de restos? van a estar más cómodos, van a reposar con dignidad? dejemos de tratar a los muertos como si estuviesen vivos. Que por culpa de no querer asumir el hecho de que la gente viene y va es una de las principales razones por las que la gente se inventa religiones.
#24 #24 bioluminiscente dijo: #21 Pues que los investiguen, no veo que nadie esté en contra. Pero porque no se proponga investigar uno, no se pueden juzgar los otros? Lógica aplastantepara que no volviese a haber enfrentamientos de este tipo es por lo que se creo la Transición, que debía servir para que ambos bandos se perdonasen los crímenes cometidos y pudiésemos avanzar como una sociedad unida.
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#60 #60 patrizia dijo: #51 También merecen dignidad los familiares de esas personas. Yo tengo familia que está en cunetas (en teoría, porque no se sabe donde están) y no voy a descansar en paz hasta que no pueda enterrarles en condiciones y hasta que no pueda ir a llorarles a donde a mí me de la gana. Y fueron asesinados porque no estaban a favor de Franco. Y esto no es cuestión de revanchismo. De hecho, el revanchismo existe porque no se ha hecho nada contra los fascistas y los que aún siguen apoyando esa dictadura.No vas a descansar porque no encuentras sus huesos? Os dais cuenta de la gilipollez de vuestras palabras? Me pregunto cuando evolucionaremos y dejaremos de pensar en las memeces heredadas de la religión. Si necesitas una tumba llena de huesos para "descansar" necesitas un poco de sentido común.
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#86 #86 patrizia dijo: #85 Vamos a ver, yo simplemente quiero saber donde están mis familiares, y lógicamente se les enterará en un lugar donde tenga su lápida y ponga quien es el que esté ahí enterrado. Si tú eso lo asocias con la religión, tienes un problema, porque yo creo que pocas personas asocian eso a la religión hoy en día. Y obviamente, sí, estar en un cementerio con tu lápida es más digno que estar en una puta cuneta, hostias.Si estás muerto, ¿qué dignidad vas a tener? ¿Me lo explicas? Es que no acabo de ver clara la dignidad que puede percibir un muerto...
#42 #42 biteme dijo: #23 ¡Vamos hombre! Lo de Paracuellos fue en la guerra, donde murieron de ambos bandos y que por supuesto es una barbaridad, como toda guerra. Las víctimas del franquismo fueron víctimas de una dictadura, dónde no eran dos bandos peleando sino un poder opresor sobre los que no pensaban como él. Por cierto, no se que dices que Carrillo (actos que no justificaré jamás) cuando se enterró a Fraga con un TT tal como #graciasFraga donde no paraba de ovacionarsele. Luego pretendemos dejar el pasado atrás cuando seguimos igual de separados y enfrentados. Las cosas no funcionan así.
Las víctimas, de todo, deberían ser buscadas y enterradas como se debe.pero que lo de Paracuellos no fue un acto de guerra, no fue una batalla, fue un asesinato. a ver, que parece que no diferenciéis.
Vaya novedad de TQD.
Y por cierto a ver si dejáis algunos ya la división en bandos de la guerra civil, que ya ha llovido un rato desde entonces.
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#135 #135 patrizia dijo: #133 Ya que hablas de mí por lo menos mencioname, oye. Y por cierto, yo no he hablado sobre eso, yo no he dicho que a mí me ofenda eso. Deja de generalizar, que se te da genial por lo que veo. Y sobre todo el hablar sin saber.Tú no eres mi amiga.
#144 #144 patrizia dijo: #141 Va, venga, ahora te crees que somos todos gilipollas como tú, ¿verdad? En fin.Si en el fondo estás buscando protagonismo a todas horas... En serio, las cunetas que más cerca te pillen... Ponte con ellas.
No lo defiendo, pero si lo entiendo. No a todo el mundo le agrada la idea de remover cadáveres, aunque sea por causas historicas.
si queremos avanzar lo ultimo que debemos de hacer es seguir mirando hacia el pasado.para que se va a investigar algo cuyos culpables estan muertos o a punto de estarlo? aunque se les ponga 1millon de años de pena solo viviran 4... lo veo un sinsentido. y mientras haya gente que aun se preocupa por estas gilipolleces , no conseguiremos nada contra lo que esta pasando ahora mismo...que no es poco
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#17 #17 quinorrinco dijo: #7 Una cosa son los que murieron durante la guerra, otra cosa son los que fueron ejecutados despues de ellaNo es que lo defienda, una muerte nunca está justificada. Pero ahora me vas a decir que si el democrático gobierno del Frente Popular ganaba la guerra no iba a ajusticiar a los sublevados.
Pues lo mismo. Además no fusilaron a todos. A los pobres Companys y Zugazagoitia si, pero hubo otros como los listos de Casado y Besteiro que prefirieron su vida a la República.
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#62 #62 14abril dijo: #39 Fraga murio este año,se lo podia haber juzgado,y no se le juzgo para "respetar" la transición;las victimas provocadas por el bando republicano fueron durante la guerra (de 1936-1939) y en ese periodo hiciero autenticas burradas ambos bandos,pero de 1939 a 1975 se consideran victimas del franquismo a aquellas personas que Franco mandaba a fusilar por pensar distinto a él y las enterreban en las cunetas,y me refiero a estas personas ASESINADAS a las que deberian de sacar de las cunetas¿Por qué no se juzgó a la señora Ibárruri? ¿O por qué no se juzga a Carrillo?
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