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Es como en la peli de x-men , con la ira, magneto conseguia mucho con sus poderes, pero en un estado de paz y tranquilidad interior, y recuerdos/felicidad, conseguia controlar mucho mas su capacidad.
#99 #99 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Como bien dice Iskariote, la anarquía no es más que la eliminación de jerarquías de poder. No es tan sencillo, para ello es necesario que la gente tenga valores de equidad, de respeto, a parte de eliminar parte del poder estructural, como puede ser el poder que ejerce el capital sobre las personas, los medios de producción, y etc. Yo sé cosas sobre Nietsche, tranquilo, y coincido con él en algunas. La anarquía, por definición, es pacífica, porqué es la convivencia en comunidad (o no) de individuos, sin que nadie mande por encima de otro, sin que nadie peuda ejercer poder sobre otro.
Por cierto, tus 4 pinceladas es como si yo digo: capitalismo es que tu comes, y a cambio, millones de niños son matados en el mundo.
#102 #102 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, entonces lo que hay es Caos, cateto, C A O S. La anarquía es la ausencia de poder vertical. Si tu crees que ello conlleva al desorden, y necesitamos un Leviatán (Hobbes), pues allá tu, no deja de ser una creencia, como el que cree en Dios, o el que cree que el ser humano es bueno por naturaleza.
Ahi ya te acercas más, que es lo que se ha dicho anteriormente. Anarquia no la tendríamos en 4 días, ni en 4 años. Hay que cambiar los valores para que eso sea posible. La gente es muy literal y cuadriculada. Que la Anarquía sea la ausencia de gobierno, no quiere decir que toda ausencia de gobierno (que no de estructuras de poder) sea anarquía.
#103 #103 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."Voy a reforzar mi argumento, atacando otra cosa de la que no tengo ni idea... vaya, que hay hoy? Ah... comunismo."
Que gobierne un partido/líder comunista no quiere decir que el Estado sea comunista. La URSS no llegó a ser comunista en su vida, ni mucho menos china. Te olvidas de que, gracias al "comunismo" soviético y al chino, estos dos grandes Estados, mayormente agrarios, se convertieron en potencias industriales. Lo cual es super negativo para el progreso. Y evidentemente, el capitalismo con valores occidentales lo hubiese hecho mejor.
Cuba está como está por muchos factores, entre otros, un Embargo ilegal mantenido por los EUA.
Como ya te digo, la anarquía (que no se instauraria, por cierto), no seria ni mañana, ni mucho menos de un dia para otro.
Ghandi: Separación de la india ente india i Pakistan i augmento de las disputas entre musulmanes i indios a pesar de todos los intentos de Ghandi por intentar mejorar el mundo sin violencia.
Martin Luter King: Se habla mucho de el i de su lucha no violenta pero nunca se habla de Las Panteras negras o de Malcom X i otros grupos de reivindicacion de los derechos negros que defendieron sus derechos por medios violentos i que hicieron tanto o más que Martin Luter King i todo su grupo de pacifistas juntos.
Conclusión una ostia bien dada en segun k situaciones siempre va bien.
por si no lo sabias Ghandi, a pesar de proclamar la resistencia pacifica, maltrataba a su mujer...
#102 #102 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No entiendes nada de nada tio. La anarquia es ORDEN SIN IMPOSICION. No es desorden, caos, ni nada de lo que te dicen en la tele. Los establecimientos de multinacionales que han ardido es porque son simbolos del capitalismo, y si tu quieres un gobierno justo, que ya de por si es imposible, pero si quieres un gobierno justo que además esté dentro del capitalismo, es que tu eres más utópico que cualquier anarquista.
#70 #70 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#99 #99 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Creo que has confundido seriamente el anarquismo con la ley del talión. No es lo mismo ni por asomo. La anarquía, tal y como se suele entender, no es "mundo sin orden", ni tampoco "sin leyes"; es un mundo "sin líderes", que no es lo mismo. En mi opinión, algo utópico, aunque me gustaría creer lo contrario.
#78 #78 blanch1 dijo: #31 Justo lo que creo yo. El Ché ha envenenado muchas mentes... seguro que muchos no saben que era de una clase privilegiada y que tenía una carrera, que es mucho más de lo que tienen muchos que llevan su camisetita.Karl Marx, Engels o Bakunin pertenecían a familias adineradas y/o nobles. Y han hecho muchísimo por los derechos de los trabajadores (y que ahora, con la excusa de la crisis, nos están volviendo a quitar).
#81 #81 blanch1 dijo: #53 y Me he leído bastante bien a esos autores. En Sudáfrica, como supongo que habrás leído, la violencia era imperante en ese país, y Mandela fue el que quiso pararla un poco, aunque también se hizo mano de ella. Cierto revolucionario (no recuerdo su nombre, pero tiene un estadio a su nombre en ese país) no hizo más que buscar el genocidio. Y lo puedes comparar a Mandela? Si no fuera por él, el país no sería lo que es hoy.
#54 Acaso Libia era un país civilizado??? Acaso vivían en una democracia??? Creo que no...
En todo caso, esa violencia iba dirigida al gobierno, no a la gente de a pié. Eso lo hacía Gadafi, si recuerdas bien...#84 #84 hchinasky dijo: #81 Sí, señor culto, Libia era un país civilizado. Sanidad pública, educación pública, un IDH de los más elevados de toda África. Dónde cojones ves el nexo entre democracia y civilización? Manda huevos...Como decía un sabio que conozco, "Gadafi cae muy bien: siempre lo recibían con aplausos. Cuando venía a España: aplausos. Cuando lo matan: aplausos." Se es el bueno o el malo de la historia en función a lo que interese en ese momento.
#85 #85 blanch1 dijo: Que hayan habido unas cuantas arremetidas por parte de los anti-disturbios, no significa que viváis en una sociedad represora. Eso lo saben vuestros padres, y en muchos casos, vuestros abuelos. Preguntádselos, no busquéis por internet, que la mayoría de los que publican por internet tampoco lo saben.Yo lo que creo es que vivimos en una falsa democracia, planificada desde nuestra anterior dictadura y gobernada por los mismos que entonces. Que tenemos menos capacidad de elección de la que nos creemos.
#103 #103 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me parece poco acertado atacar al comunismo de esa manera, cuando éste no se ha llegado a producir realmente (a menos no tal y como lo concibió marx):
Tras la prematura muerte de Lenin, la URSS, que hasta entonces iba con buen pie, se convirtió en una dictadura militar a manos de Stalin. El desarrollo económico y social de Cuba se ha visto impedido por el bloqueo de los EEUU, sobretodo desde que le falta la URSS como aliado. Y China combina lo peor del capitalismo y del stalinismo.
Estudio historia, y en parte tienes razón, pero la mayoría de derechos se han conseguido con violencia (por desgracia) porque el sistema no deja otra opción. Y otro apunte, a Ghandi le fue propicio lo de la NO violencia, pero dejó muy claro que no estaba en contra de usar la violencia si fuera necesario.
La violencia ha resuelto mas problemas que ningun otro metodo en el mundo.
Las dos guerras mundiales no terminaron por que nelson mandela aparecio tocando el arpa.
Para darle una patada en los co....s al sistema, solo hay que actuar totalmente a la inversa de lo que se entiende por correcto.
Vaya, aquí por lo visto nadie ha oído hablar de los Bolqueviques, la Revolución Francesa, la Gloriosa Revolución... ¿y tú sabes de historia?
Tristemente, la lucha pacifica si no está respaldada por violencia no sirve para nada,Gandhi fue un factor que contribuyó a la independencia de India pero si no hubiera sido por las revueltas violentas...
Los corruptos y dictadores pasan de las revueltas pacificas porque no les afectan, son tan cobardes que sólo actúan cuando temen por su vida...
"La violencia es una mierda, pero funciona"
#60 #60 hchinasky dijo: #34 Sí, yo a varias (pero ya vienen de lejos, eh): que la gente tiene prejuicios hacia la anarquía, que la gente es estúpida (no lo digo por ti), y que hace falta mucha educación y comida de olla para cambiar los valores actualesyo no tengo ningún prejuicio contra la anarquía. Simplemente que soy nacionalsocialista, y no me gusta dotar al ser humano de tanta libertad. Somos ovejas que necesitan un pastor. Quizá algún día esto pueda cambiar, pero no por lo pronto.
#63 #63 toninielcomu dijo: #31 El Che Guevara formó parte de una revolución contra una dictadura militar apoyadada, además, por EE. UU. Creo que hubiera sido imposible derrocar aquel régimen de ninguna otra manera.
#48 #57 En efecto, Guevara no llegó a gobernar. Fue ministro de Castro, pero una muy breve temporada. Además, entre la dictadura de Castro y la anterior de Baptista, yo me quedo con Fidel, aunque no deja de ser elegir entre dos males.
El Che Guevara tambien formó parte de una revolución cuando se hizo cargo de la Chabola y ordenó 600 y 700 muertes? Firmando sentencias de muerte antes de los juicios siquiera? Manda cojones... Eso si, luego Franco era muy malo por torturar rogelios...
#120 #120 ka0s88 dijo: #60 yo no tengo ningún prejuicio contra la anarquía. Simplemente que soy nacionalsocialista, y no me gusta dotar al ser humano de tanta libertad. Somos ovejas que necesitan un pastor. Quizá algún día esto pueda cambiar, pero no por lo pronto.Lo de que somos ovejas es tu opinión. Basándonos en hechos, lo único que puedes afirmar es que somos seres sociales, y como tales, siempre existirá una sociedad. El como se organice ésta ya depende de juicios de valor.
#122 #122 hchinasky dijo: #120 Lo de que somos ovejas es tu opinión. Basándonos en hechos, lo único que puedes afirmar es que somos seres sociales, y como tales, siempre existirá una sociedad. El como se organice ésta ya depende de juicios de valor. no es así? ¿No seguimos todos siempre a un líder? Por el amor de Dios, si hasta los más anarquistas del mundo siempre se guían por Bakunin y le tratan de gurú... Siempre hay alguien para enseñar el camino a los demás, y negar eso, algo tan intrínsecamente humano, es negar que el cielo es azul u otras verdades absolutas.
#123 #123 ka0s88 dijo: #122 no es así? ¿No seguimos todos siempre a un líder? Por el amor de Dios, si hasta los más anarquistas del mundo siempre se guían por Bakunin y le tratan de gurú... Siempre hay alguien para enseñar el camino a los demás, y negar eso, algo tan intrínsecamente humano, es negar que el cielo es azul u otras verdades absolutas.Si tu crees en verdades absolutas, te felicito, estás un paso más cerca de la estupidez, pero eso, como tu opinión sobre el ser como ovejas, es una opinión. Yo no he conocido a nadie que traten a Bakunin de gurú, si que he conocido muchos idolatrando a Marx o a Lenin casi como si fuera un Dios. Por suerte, los anarquistas que he conocido (no son pocos) son un poco más coherentes con sus ideologías.
No, no es así. Que en las sociedades occidentales vivamos así "desde siempre" no quiere decir que ésto la naturaleza humana. Puedes documentarte, con facilidad, sobre sociedades tribales en las que no hay lider alguno (ni chamán ni pollas).
Revolución francesa, los aliados en la 2da guerra mundial. Hablar es la 1era opción pero no siempre funciona.
#124 #124 hchinasky dijo: #123 Si tu crees en verdades absolutas, te felicito, estás un paso más cerca de la estupidez, pero eso, como tu opinión sobre el ser como ovejas, es una opinión. Yo no he conocido a nadie que traten a Bakunin de gurú, si que he conocido muchos idolatrando a Marx o a Lenin casi como si fuera un Dios. Por suerte, los anarquistas que he conocido (no son pocos) son un poco más coherentes con sus ideologías.
No, no es así. Que en las sociedades occidentales vivamos así "desde siempre" no quiere decir que ésto la naturaleza humana. Puedes documentarte, con facilidad, sobre sociedades tribales en las que no hay lider alguno (ni chamán ni pollas). o de la verdad, según se mire. ¿No hay verdades absolutas? Si yo digo que vivimos en el planeta tierra.. ¿Es mentira? En fin...
#126 #126 ka0s88 dijo: #124 o de la verdad, según se mire. ¿No hay verdades absolutas? Si yo digo que vivimos en el planeta tierra.. ¿Es mentira? En fin...Desde un punto de vista de la astronomía, sí, vivimos en el planeta Tierra. Pero desde otros ámbitos esto puede quedar en tela de juicio. Realmente existimos? Realmente vivimos? Etc, etc. Es un posicionamiento sobre la via más que otra cosa, una "filosofía", aplicada a muchos de los ámbitos de la vida.
Si el único argumento que has encontrado para contrarestar lo dicho anteriormente ha sido esto, por algo debe ser.
#127 #127 hchinasky dijo: #126 Desde un punto de vista de la astronomía, sí, vivimos en el planeta Tierra. Pero desde otros ámbitos esto puede quedar en tela de juicio. Realmente existimos? Realmente vivimos? Etc, etc. Es un posicionamiento sobre la via más que otra cosa, una "filosofía", aplicada a muchos de los ámbitos de la vida.
Si el único argumento que has encontrado para contrarestar lo dicho anteriormente ha sido esto, por algo debe ser.es que no consideré el resto como argumento, la verdad. En esta misma página, no muchos comentarios atrás, tienes a otro correligionario tuyo mencionando a Bakunin prácticamente como mesías. Por tanto, que me digas que no le tratáis de héroe "nacional", me parece una auténtica tomadura de pelo. Por otra parte, que utilices una falacia argumentativa para intentar desviar el tema, sí que me da a entender que tu posición relativista esconde mucho más de lo que quiere enseñar.
#127 #127 hchinasky dijo: #126 Desde un punto de vista de la astronomía, sí, vivimos en el planeta Tierra. Pero desde otros ámbitos esto puede quedar en tela de juicio. Realmente existimos? Realmente vivimos? Etc, etc. Es un posicionamiento sobre la via más que otra cosa, una "filosofía", aplicada a muchos de los ámbitos de la vida.
Si el único argumento que has encontrado para contrarestar lo dicho anteriormente ha sido esto, por algo debe ser.Según Aristóteles, A = A. (Y que conste que yo soy enemigo de los aristotélicos). El único sitio donde esto no se cumple es en física cuántica. Por lo tanto, si yo digo "vivimos en la Tierra" (con T mayúscula, o indicando PLANETA), tu tienes que decir que SÍ. No puedes decir "hay humanos que viven en el agua", o "hay humanos en el espacio". Por lo tanto es una verdad absoluta. Puedes relativizarla todo lo que quieras, pero no negarla.
#119 #119 mfn dijo: Tristemente, la lucha pacifica si no está respaldada por violencia no sirve para nada,Gandhi fue un factor que contribuyó a la independencia de India pero si no hubiera sido por las revueltas violentas...
Los corruptos y dictadores pasan de las revueltas pacificas porque no les afectan, son tan cobardes que sólo actúan cuando temen por su vida...
"La violencia es una mierda, pero funciona" Gandhi sacó al pueblo a pasear, durante tantos días, que era imposible que las fuerzas de la autoridad les OBLIGASEN a ir a trbajar. Las pérdidas monetarias para el imperio británico de un país totalmente PARADO fueron tan gradnes que ni instaurando la esclavitud podrían haber recuperado lo perdido. De ahí lo de las huelgas generales de un dia. ¿Queréis cambiar algo? Estad un mes sin trabajar ni consumir en las tiendas. Verás que ruina traeríais al país...
#128 #128 ka0s88 dijo: #127 es que no consideré el resto como argumento, la verdad. En esta misma página, no muchos comentarios atrás, tienes a otro correligionario tuyo mencionando a Bakunin prácticamente como mesías. Por tanto, que me digas que no le tratáis de héroe "nacional", me parece una auténtica tomadura de pelo. Por otra parte, que utilices una falacia argumentativa para intentar desviar el tema, sí que me da a entender que tu posición relativista esconde mucho más de lo que quiere enseñar. He citado un autor, nada más, también he citado anteriormente a Chomsky (a éste si que hay gente que lo idolatra), y podría haber citado a otros. Creéme, yo no soy la clase de persona que idolatra a alguien como a un Dios o un mesias, excepto, quizás, a Maquiavelo. Lo de correligionario ha sido muy divertido... muy muy divertido, de verdad. Religión? Como si supieras que coño es una religión...
Me siento algo orgulloso porque la independencia de mi país fue más o menos pacífica. Fue cuestión de apuntar con cañones a la casa del gobernador.
Tú has mencionado a 3. Ahora ¿puedo empezar yo con la lista de cientos y cientos de personas que lucharon de forma violenta por lo qu ecreían y lo consiguieron? Y por cierto, Gandhi luchó de forma pacífica mientras las called se teñían de sangre, que no consiguió nada él solito...
Lo que tú has dicho de leer, pues aplicatelo...
#131 #131 hchinasky dijo: #128 He citado un autor, nada más, también he citado anteriormente a Chomsky (a éste si que hay gente que lo idolatra), y podría haber citado a otros. Creéme, yo no soy la clase de persona que idolatra a alguien como a un Dios o un mesias, excepto, quizás, a Maquiavelo. Lo de correligionario ha sido muy divertido... muy muy divertido, de verdad. Religión? Como si supieras que coño es una religión...YO idolaro a Chomsky. Pero no comparto ciertas visiones del mundo que tiene.
#131 #131 hchinasky dijo: #128 He citado un autor, nada más, también he citado anteriormente a Chomsky (a éste si que hay gente que lo idolatra), y podría haber citado a otros. Creéme, yo no soy la clase de persona que idolatra a alguien como a un Dios o un mesias, excepto, quizás, a Maquiavelo. Lo de correligionario ha sido muy divertido... muy muy divertido, de verdad. Religión? Como si supieras que coño es una religión...y por cierto... no debe ser tan divertido para ti cuando empiezas con las agresiones verbales. ¿Este es el respeto de los anarquistas?
La verdad que me entristrece como el 95% de estos comentarios provienen de personas que jamás se han decidido, atrevido a leer y reflexionar sobre la no violencia.
¿Me decís que preferis vencer ante el odio que ante la armonía? claro, es mas guay según los medios de comunicación, anuncios y diverosos grupos ideológicos ser un demonio cool que el angelito bobo tocando el arpa. Somos tan superficiales... que lástima.
Es triste ver que si algún día engendro un niño este crezca entre personas tan vacias y llenas de odio como vosotros.
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