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#162 #162 secretodifuso dijo: #147 A mí no me ha pasado, y no lo he visto, así que no te lo puedo vender como 100 % cierto, pero sí me han contado cosas como que un grupo de Piquetes ha intentado evitar que gente de X zona fuera a trabajar y cuando estos han dicho claramente que iban a trabajar, y que no tenían derecho a pararles, y han intentado pasar, se lo han impedido a empujones, incluso me han contado la historia de que entre tres le dieron de hostias a uno hasta que este se fue.
Repito, no digo que sea cierto porque no lo he visto, pero sí es cierto que los Piquetes que te increpan si vas a trabajar si no te vas por las buenas, lo harás por las malas, pero no se harán a un lado y te dejarán pasar.lo se i no lo apoyo, camioneros que recibian pedradas les pinchaban las ruedas... con cortar el paso es suficiente, pero tambien habian casos donde estas personas sobre los vehiculos forzaban su paso sobre las personas (por no llamarle atropellar porque era poco a poco, pero dado que no se apartaban cargaban con sus vehiculos contra ellos, momento en el que respondian con violencia contra ellos) a los andantes no se como fue, me imagino algo parecido. Cierto es que hay piquetes violentos y jamas tendran mi apoyo.
#164 #164 antifa dijo: #0. ESQUIROL!!!! Tu libertad te la están quitando desde hace mucho, y cada vez más, y con la reforma laboral, aún peor (si no por tu libertad, por la de tus hijos, o por la de otros, un poco de empatía coño! y a luchar por la libertad que tanto quieres!!)¿Hablas de libertad y le impides ir a trabajar? ...¡WTF!
#168 #168 chicafffuuu dijo: Si, pero si la huelga logra algo, tu sales ganando sin haber hecho un carajo, mientràs que ellos...bueno, ya sabes.¿Osea que el fin justifica los medios? ¿Desde cuando?
#169 #169 secretodifuso dijo: #165 Hombre yo veo normal que si tengo que pasar ahí por X motivo y me cortan el paso, que al final se me hinchen los huevos y pulse el acelerador, partiendo de que no tienen derecho a detenerme, más encima a insultarme o tirarme pedradas.
Cambiando de situación, no sé en tu caso pero yo si no trabajo el día de la huelga mi empresa me quita algo más de 100 euros de mi sueldo de ese mes. Es una cifra importante, ¿Qué pasa con la gente que no puede permitirse saltarse el trabajo? Yo opino que en una huelga general no debería de restarse el sueldo a los trabajadores, mucho menos restárseles una cantidad bastante mayor a un día de no trabajo.porque la empresa te quitara los extras que te da cada mes al faltar ese dia... es su arma para evitar que uses tus derechos. Por otro modo tu me acabas de decir que usarias la violencia frente a aquellos que no la estan usando contigo, por lo que entiende que ante tu agresion ellos respondan con otra. Tu no deberias agredir, ya que en el momento en que lo haces estas dejando por el suelo tus argumentos de la violencia y demas ya que la estas haciendo uso de ella para conseguir tu fin.
#172 #172 secretodifuso dijo: #168 Me repito lo dichoi anteriormente, si la huelga consigue algo, la gente que no quería apoyarla se verá forzada a tener los nuevos cambios. ¿Por qué queréis venderlo como "beneficia a todo el mundo" ? Hay gente que por A o por B, por sus propios motivos, estén o no en lo correcto, NO quieren los cambios que esta huelga quiere. Si la huelga consigue algo, esos cambios se les van a imponer, nadie le preguntará si prefiere el modelo laboral A o el modelo B, se lo meterán y punto, así qué, si esta huelga consigue algo, todo el que no quiera ese algo se lo tendrá que comer con patatas. De beneficio nada, chata.creo que si los Trabajadores que ese dia no pueden ir a trabajar, logran una reforma que a la larga compense por ese dia de sueldo perdido, saldran beneficiados. Por otra parte los empresarios no, si tu punto de vista esta desde el empresario, esa huelga te impondra a ti algo que no deseas ni te favorecera, si eres trabajador Y SE CONSIGUE ALGUN CAMBIO (importante este aspecto) a la larga o a la corta dependiendo del cambio teoricamente deberia de beneficiarte (ya que supuestamente el cambio que se pide es para inclinar la balanza hacia el trabajador)
#175 #175 1rv1n3 dijo: #163 No. Hay gente que creía en el color del partido, porque siempre han sido del PP. Quitando a los que se veían beneficiados por el cambio de poder (empresarios principalmente), los demás han votado de la misma manera que apuestan en las quinielas: "Soy de fulanito, así que apuesto por él" (aunque no necesariamente estén apostando por el ganador). Cada vez que hay elecciones, es fácil saber dónde se sitúa el nivel de estupidez de los españoles. Es una especie de barómetro de imbecilidad que publica datos de lo más curiosos acerca de los votantes.cierto, a parte del voto de esas personas que ahora al pp, no les gusta, al psoe, no les gusta pp etc... pero no hay tantos realmente. Por otro lado siempre me resultara curioso el votante del pp que es trabajador (clase media baja) sus hijos estudian en la escuela publica y depende su salud de la seguridad social.
Claro que si estos son de familia tradicional o estan en contra del aborto o de la imigracion (cosa curiosa porque hablan mucho de la imigracion pero aun no he visto nada que hagan que la impida mas que favorecerla) tambien les votaran por esa parte de ideologia, y los comprendere, pese a que crea que el mal que les supone es mayor, pero consideran mas importante eso y no ven el resto.
#151 #151 karhu dijo: #148 que haya gente que haya votado a ciertos partidos no me impide ni a mi ni a muchas otras personas salir a la calle a reivindicar unos derechos que creemos nos han robado. Por otro lado no he votado a ese partido, pero si lo hubiera hecho creiendo sus discursos, ahora saldria a la calle de todos modos por haberme estafado.independientemente de que los sindicatos mayoritarios de la huelga ( CCOO-UGT ) son unos vendidos, no deja de ser verdad que la huelga es absolutamente necesaria y que esos dos no son los unicos sindicatos que la convocan. La convocan otros sindicatos de menor tamaño en todo el estado, y que yo sepa practicamente todos los sindicatos nacionalistas.
En Francia estando mucho mejor han paralizado el pais los ultimos años yo creo que se acerca a la decena de veces. En Grecia tienen huelgas dia si y dia tambien, literalmente. POR SUPUESTO que hace falta una huelga. DEBERIAN HABERSE HECHO YA VARIAS.
#187 #187 irockk dijo: #186 Entonces una huelga obligatoria no es huelga, será otra cosa, pero huelga no es. La huelga se caracteriza por ser voluntaria. Entonces huelga obligatoria MEEEC, contradicción.es una forma de hablar, que ser trabajador y en este caso afectado por las reformas que se estan tomando, moralmente hace que debieras de ir a la huelga, lo que para algunos se convierte en una obligacion pero porque en su mente existe el ideal de que es de hipocrita no ir, nadie les obliga mas que ellos mismos, por lo que no es una obligacion externa si no propia, que viene a ser algo como su voluntad. Y por ello dicen que todos deberian de ir, o en lugar de usar esa expresion hacen uso de obligacion sin tener en cuenta las consecuencias del uso de la misma. Deberian ir o es ilogico que no quieran ir seria lo que deberian de decir y quizas asi evitarian el conflicto que tratas de crear para que la huelga deje de parecer un derecho. Pero el error es suyo por decirlo con esas palabras.
#195 #195 irockk dijo: #193 Pero entonces eso es una falacia, el "deber" no tiene porque convertirse en "ser", es la llamada falacia naturalista. Un deber moral no es obligatorio llevarlo a la práctica, sino no sería un deber, sería una obligación xDMe refiero a que se hace un uso incorrecto de la palabra obligacion ya que es algo de voluntad que se hace en este caso. Pero a menudo hacemos uso de la palabra obligacion para referirnos a algo que deberiamos hacer, llamandola de esta manera para darle mayor importancia respecto a otras cosas y tomarnoslo mas en serio a la hora de hacerlo. Pero usarla para que otros hagan lo mismo que tu es un error. En ese caso deberian de decir eso, deberiais o algo parecido.
¿Pero no os dais cuenta de que somos todos trabajadores? ¿Que somos de la misma clase social, que con un sueldo ligeramente mas alto o mas bajo nos joden a todos por igual? No hagais esas diferencias ni andeis creando diferencias y muros que no existen, que todos estamos en el mismo lado. El egoismo en esto no tiene sentido. Se trata de solidaridad, si hubiera que mirarse el ombligo y el beneficio propio y unico de uno nadie iria a huelgas, ni habria sindicatos, ni movilizaciones populares y seguiriamos todos en el siglo XIX, o en la edad media, sería la ley de la selva, salvese quien pueda.
#224 #224 irockk dijo: #219 Yo no les he pedido que luchen por mis derechos. Es más, hasta me parece una ofensa que me consideren una persona tan débil y sumisa como para que necesite de otros que se ocupen de mis asuntos.entonces si consiguen algun cambio a tu beneficio te dirijiras a la empresa a exigir que te retornen a la situacion anterior y si a caso ya lo conseguiras tu por tus meritos propios? a veces sucede que en empresas grandes una persona sola no tiene en absoluto poder (a no ser que sea alguien imprescindible o tenga informacion) entonces se crean los sindicatos (que no tienen porque estar asociados a comisiones ni nada parecido, pueden ser independientes, lo recuerdo)para tener un poder comun por parte de los trabajadores frente al poder que tiene esa empresa (normalmente grande) en empresas mediana o pequeñas un trabajador como unidad tiene mas poder por lo que puede actuar por si sola para reclamar lo que crea necesario.
#226 #226 irockk dijo: #225 Si no lo estoy es porque opongo resistencia, los que lo están es porque no han ofrecido la resistencia necesaria (tú, por ejemplo). Ellos el día de huelga no trabajan, se manifiestan y montan piquetes como todos los demás trabajadores, pero ellos cobran y los demás no. Indignante.perdon yo respondi desde el momento en que conocí la ley. No actuo en base a los sindicatos. Es mas yo les quitaba todo el dinero, y ya verias tu lo agresivos que se iban a volver contra el gobierno y las empresas (cosa que si me agrada, entendiendo por agresividad como forma de actuar, no de agredir fisicamente a nadie).
Curioso que consideres debil a alguien por creer en su derecho a manifestarse al sentirse en contra de una reforma laboral cuando precisamente lo que hago es uso de mi poder frente el del resto de trabajadores que amenudo se creen que no lo tenemos. tengo mis ideas propias y algunas no encajan con las de los sindicatos, como el ejemplo de cobrar del estado, les hace dependientes y sumisos.
Las huelgas en este país destaca por los ahorcamientos de esquiroles que suceden inmediatamente después.
#247 #247 diogeneselperro dijo: #242 ¿En qué?normalmente cuando haces preguntas justificando sus tqd como este no suelen aparecer respuestas. Formulo preguntas a menudo que quedan sin respuestas
#252 #252 fresssh dijo: # 245 y #247 Son varios puntos y no me caben aquí, si quereis os paso el resumen que tanto trabajo me ha costado redactar. Por cierto, los ERES produjeron bastantes más despidos.
Comentais que se estiman 600.000 despidos más (ojo que esos despidos no son directamente relacionados con la reforma laboral, sino con las deudas acumuladas de muchas empresas, acarreadas éstas por las deudas que tienen las entidades públicas con las empresas)
El que la reforma se ponga hoy no quiere decir que la crisis acabe mañana.no pero muchas empreas que habian registrado menores ingresos (pero ingresos al fin y al cabo) ahora aprovechan esta reforma para despedir a gente para mantener esos niveles de ingresos y rentabilidad, ya que esta reforma les permite despedir si se demuestra una bajada de la produccion a pesar de que sigan ganando dinero. Asi que empresas que podian seguir funcionando y generando ya no solo sueldos si no beneficios, ahora dejaran a gente en la puta calle para poder tener mas. Gracias a la queria reforma. Que te parece? por la avaricia de un empresario (o varios socios) centenares de personas a la puta calle.
#252 #252 fresssh dijo: # 245 y #247 Son varios puntos y no me caben aquí, si quereis os paso el resumen que tanto trabajo me ha costado redactar. Por cierto, los ERES produjeron bastantes más despidos.
Comentais que se estiman 600.000 despidos más (ojo que esos despidos no son directamente relacionados con la reforma laboral, sino con las deudas acumuladas de muchas empresas, acarreadas éstas por las deudas que tienen las entidades públicas con las empresas)
El que la reforma se ponga hoy no quiere decir que la crisis acabe mañana.O empresas que no podian permitirse cerrar por los que deberian de pagar pero que podian mantenerse habiertas con minimos (cubriendo sueldos, tanto empresarios como trabajadores) ahora se podran permitir el lujo de cerrar, venderlo todo y ganar dinero con esas ventas (tarden lo que tarden lo venderan y ganaran con ello) mientras los trabajadores se han ido a la puta calle
#252 #252 fresssh dijo: # 245 y #247 Son varios puntos y no me caben aquí, si quereis os paso el resumen que tanto trabajo me ha costado redactar. Por cierto, los ERES produjeron bastantes más despidos.
Comentais que se estiman 600.000 despidos más (ojo que esos despidos no son directamente relacionados con la reforma laboral, sino con las deudas acumuladas de muchas empresas, acarreadas éstas por las deudas que tienen las entidades públicas con las empresas)
El que la reforma se ponga hoy no quiere decir que la crisis acabe mañana.sinceramente, no te pido todos los puntos, si vieras tan claro lo que dices no dudarias en hacerlo publico para callarnos a todos, pero el hecho de que pretendas hacerlo por privado demuestra que sabes que no tienes razon y que al publicarlo lo demostrarias, mientras sigues alardeando y tratando de convencer de que existen grandes motivos que benefician al trabajador.
Te reto a que me dejes en evidencia a mi y a todos los que hemos posteado a favor de la huelga ;)
#256 #256 fresssh dijo: Todos generalizan el despido fácil. Primero, si, se ha reducido la indemnización por despido improcedente (para los nuevos contratos) si, se ha reducido la indeminización por despido PROCEDENTE, (VALE) Eso es lo único que han leido o escuchado los demás
Se promueven los nuevos contratos con reducciones fiscales de los nuevos trabajadores.
Principalmente, las ayudas que reciben las empresas es a través de la contratación. las ayudas que reciben se perciben en reducciones fiscales, rebajas en la seguridad social de los trabajadores.que hagan mas baratos los despidos procedentes, me la pelan, que hagan que ciertos motivos que antes eran improcedentes ahora lo sean?? MEEEEEC, saben que muchos despediran procedentemente ahora cuando antes era improcedente y les han reducido ademas los costes.
De momento estas medidas no han creado que ninguna empresa diga: VAMOS A CONTRATARRR pero si que digan: vamos a despedir ahora que podemossss
#256 #256 fresssh dijo: Todos generalizan el despido fácil. Primero, si, se ha reducido la indemnización por despido improcedente (para los nuevos contratos) si, se ha reducido la indeminización por despido PROCEDENTE, (VALE) Eso es lo único que han leido o escuchado los demás
Se promueven los nuevos contratos con reducciones fiscales de los nuevos trabajadores.
Principalmente, las ayudas que reciben las empresas es a través de la contratación. las ayudas que reciben se perciben en reducciones fiscales, rebajas en la seguridad social de los trabajadores.por cierto te parece bien que reduzcan las indemnizaciones a los nuevos contratos? esos te afectan a ti tambien te lo recuerdo. Que limiten los años me da igual, actualmente las nuevas generaciones no son sedentarias en cuanto a su trabajo por lo que esto no afectara tanto como antaño, pero reducir los dias de indemnización SI
#256 #256 fresssh dijo: Todos generalizan el despido fácil. Primero, si, se ha reducido la indemnización por despido improcedente (para los nuevos contratos) si, se ha reducido la indeminización por despido PROCEDENTE, (VALE) Eso es lo único que han leido o escuchado los demás
Se promueven los nuevos contratos con reducciones fiscales de los nuevos trabajadores.
Principalmente, las ayudas que reciben las empresas es a través de la contratación. las ayudas que reciben se perciben en reducciones fiscales, rebajas en la seguridad social de los trabajadores.bueno lo dicho me has dado un motivo positivo frente a cuantos negativos para el trabajador que incluyen ese texto? como despido por bajas laborales, despido por reduccion de produccion (que no perdida de dinero), que las empresas se puedan desvincular de sus convenios, patada a la negociacion colectiva, menos dias de indemnizacion (tanto en acumulacion como en dias que cuentan por año trabajado) bajada de sueldo, aumento de los impuestos que afectan al trabajador (algunos vinieron del anterior gobierno), no se veo muchos contras para un pro que me has dicho. Has hecho una balanza antes de decidir que era buena la reforma?
#260 #260 fresssh dijo: #254 Que yo sepa, lo de cerrar empresas, venderlo todo y mandar el resto al carajo es algo que se lleva haciendo años. Y que yo sepa, en la reforma laboral no me parece haber leido nada parecido, sino que cuando una empresa que ha rebajado las horas y ahora se ve obligada a cerrar y despedir a todos, esos trabajadores reciben ayudas como las que hubieran recibido sin la reducción de jornada. De echo, para esos casos la reforma laboral apoya más al trabajador que se queda en la calle que al empresario.vamos que se fomenta a la destruccion de puestos de trabajo por un lado en lugar de mejorar la situacion para que no deban de cerrar, y asi cuando luego vuelvan a ser contratados por otra empresa pueda ser con unas condiciones de hace mas de 40 años. Mejora donde? en que mientras este sin trabajo "estara mejor que antes si le hubieran despedido"? estaria mejor si no le hubieran despedido, y si lo que le espera despues del despido en el nuevo trabajo fuera mejor, pero no parece que asi sea.
#260 #260 fresssh dijo: #254 Que yo sepa, lo de cerrar empresas, venderlo todo y mandar el resto al carajo es algo que se lleva haciendo años. Y que yo sepa, en la reforma laboral no me parece haber leido nada parecido, sino que cuando una empresa que ha rebajado las horas y ahora se ve obligada a cerrar y despedir a todos, esos trabajadores reciben ayudas como las que hubieran recibido sin la reducción de jornada. De echo, para esos casos la reforma laboral apoya más al trabajador que se queda en la calle que al empresario.y evidentemente que no vas a leer nada asi en la reforma de trabajo, o a caso te crees que leeras algo como: Porfin te puedes desacer de ese trabajador que se jodio el lomo trabajando en pesimas condiciones en tu empresa y no para de cojer bajas por culpa de lo que le hiciste hacer!!! y ademas sin costes adicionales!! no, te ponen que puedes despedir apartir de 9 bajas de forma procedente, la interpretacion la debes hacer tu.
#270 #270 diogeneselperro dijo: #267 te has confundido de número, no soy fress.yaya no si añadia eso a lo que tu decias, y a demas lo del final se lo ponia para el.
#271 #271 theinocencehasallbeenbroken dijo: #224 Venga que sí, vas a luchar tú solo/a por tus derechos, no? Pues tú da ejemplo y renuncia a todo lo que consigan con esta huelga.
PD: no creen que seas débil, pero si una persona sola intenta luchar contra el gobierno, poco consigue. Si millones de trabajadores luchan, son muchos votos que pierden. Es así de simple.dejale, debe de ser como esos que dicen dinero a la escuela publica... no merece la pena gastarse el dinero. A por cierto me han concedido la beca de 3mil (Hechos reales, un compañero de clase mas facha que... eso si cuando se trata de recibir dinero a pesar de que sea de algo que esten en contra dicen demeeeeee)
#130 #130 Meinhof dijo: #118 Estaría bien que me explicases un poco más eso. ¿Crees que si no se votará mañana la dirección del gobierno no saldría el PPSOE? Y claro, vuelta a empezar. Por cierto, puedo estar confundida pero tenía entendido que el nivel de abstenciones no había aumentando.El nivel de abstenciones de la verdadera izquierda, sí. La izquierda, contrariamente a la derecha, es más autocrítica, y cuando se decepciona, da el "voto de castigo" ó directamente no vota. El PP, por su parte, se ha hecho con el voto de los indecisos diciendo que "nos sacaría a todos de la crisis". Por otro lado, la derecha no es autocrítica en absoluto, y lo haga lo mal que lo haga el PP, lo seguirán votando igual, en masa. Por eso hay que seguir yendo a las urnas. ¿Que el PSOE lo ha hecho mal? Pues se vota a cualquier otro partido, ¡pero no dejéis que la masa pepera se haga con el mandato! Por otro lado, otra estrategia pepera que aborrezco es que cuantos más recortes en educación haya, más inculta será la gente, y más fácil será engañarlos y que voten al PP.
En el mismo sitio que la democracia, al igualdad y la trasparencia del gobierno.
#65 #65 irockk dijo: #62 ¡Qué de qué, maldito comunista Putinoff!Qué pasa esquirol? Tú egocentrismo no te permite comprender que me estaba corrigiendo una falta ortográfica antes de que lo hiciera la parejita feliz?
#69 #69 maryna_1992 dijo: ESTOY EN CONTRA DE LAS MEDIDAS QUE ESTÁ TOMANDO EL GOBIERNO. No veo justo que esté tirando a todo el mundo a la calle así, a la ligera. Pero por otro lado, entiendo a los que no quieren hacer huelga. Corren tiempos muy difíciles en los que un puesto de trabajo es algo cada vez más escaso. Hacer huelga implica un riesgo GRANDE de perder dicho puesto de trabajo, tal y como están las cosas. Con lo que cuesta conseguir un empleo, dudo que la gente esté en condiciones de arriesgarlo. El Gobierno ya sabe que estamos descontentos. Ya sabe que nos engañó como a chinos diciendo que no harían recortes. La mejor manera de mostrar nuestro descontento no se debe basar en huelgas, sino en ir a las URNAS. Las urnas han demostrado no ser un instrumento suficiente, además en esta huelga están participando conjuntamente sindicatos de diferentes partidos. Creo que una cosa no excluye a la otra.
#75 #75 irockk dijo: #68 Mira, te has dejado el signo de interrogación al principio, ese "tú" no lleva acento, ese "me" es un "te", pero ¿qué más da? Estamos hablando de lo caradura que son los nuevos hippies que se creen los amos de la verdad absoluta y no de si escribo bien o no, cazurro.En realidad ese me si era un me, por increíble que te parezca la gente puede corregirse a sí misma e intentar mejorar, y de lo demás fallos sí tienes razón. Por cierto ¿hippies? ¿En qué año estamos?
#87 #87 Meinhof dijo: #75 En realidad ese me si era un me, por increíble que te parezca la gente puede corregirse a sí misma e intentar mejorar, y de lo demás fallos sí tienes razón. Por cierto ¿hippies? ¿En qué año estamos?Por raro que parezca, los hippies de hoy en día son pequeños dictadores hijos de papá que se creen que por llevar rastas y fumarse unos porrillos ya son lo más. Existen.
#95 #95 secretodifuso dijo: ¿Soy el único que piensa que el tipo de persona que hace de piquete informativo mediante la práctica del vandalismo y el uso de la violencia para obligar a los demás a hacer la huelga es el mismo tipo de persona que se mete en policía antidisturbios y no duda en atizar a gente que ni si quiera era necesaria atizarla en manifestaciones? Por favor, decidme que no estoy solo.No estás solo.
#88 #88 irockk dijo: #85 Ese "qué" lleva acento, es de interrogación, mamón.Ese «que» no lleva interrogación, porque no está preguntando por el tipo de «no».
Y dejad la hipocresía, que no lucháis por los derechos de todos los trabajadores, lucháis por los vuestros. Porque cuando se cometen injusticias en una empresa, no salen los trabajadores de toda la zona a manifestarse por ello. Os movéis cuando os tocan lo vuestro, a cada uno lo suyo.
#61 #61 irockk dijo: Yo no estoy de acuerdo con la huelga general, y menos si la convocan los hijos de p. de los sindicatos. Ahora bien, no podré ir a la universidad porque los trenes no funcionan, los piquetes no dejan entrar la gente a las aulas, los profesores no se atreven a hacer clase normal porque sus alumnos corren peligro...Vamos, que estos hippies de pacifistas no tienen nada. por un lugar que tienen que ver aqui hippies? no he visto a nadie reclamar paz y amor y con flores por piquetes. Por otro lugar huelga estudiantil de broma? dios que pocas huelgas has visto...
Por otro lado supongo que res de esas personas que si te hicieran pagar menos por la uni o te ofrecieran becas las rechazarias dado que eso es robarle al estado y tirar el dinero en algo que no sirve para generarlo como la educacion no? en una uni de pago DUDO que hayan piquetes, por otro lado, si vas a una publica y estan en contra de las huelgas bienvenida seas al mundo de la hipocresia.
#103 #103 caserilla dijo: Y dejad la hipocresía, que no lucháis por los derechos de todos los trabajadores, lucháis por los vuestros. Porque cuando se cometen injusticias en una empresa, no salen los trabajadores de toda la zona a manifestarse por ello. Os movéis cuando os tocan lo vuestro, a cada uno lo suyo.claro, si la empresa de al lado ese empresario les putea son sus trabajadores quien deben de presionarlo y sus afiliados. Por otro lado, una reforma laboral que toca a absolutamente todos los sectores, perdon pero no me siento como que solo me defiendo a mi mismo. Es mas mis condiciones laborales y la forma de tratar de la empresa a la que pertenezco apenas afectan estas reformas ya que nunca han hecho uso de los minimos. Por otro lado la empresa si que hara huelga para apoyar a los demas sectores ya que todos somos trabajadores tenemos familias trabajadora o conocidos trabajadores. Asi que si, el 29m no saldre a la calle por mi ;) y no sere el unico.
#104 #104 karhu dijo: #61 por un lugar que tienen que ver aqui hippies? no he visto a nadie reclamar paz y amor y con flores por piquetes. Por otro lugar huelga estudiantil de broma? dios que pocas huelgas has visto...
Por otro lado supongo que res de esas personas que si te hicieran pagar menos por la uni o te ofrecieran becas las rechazarias dado que eso es robarle al estado y tirar el dinero en algo que no sirve para generarlo como la educacion no? en una uni de pago DUDO que hayan piquetes, por otro lado, si vas a una publica y estan en contra de las huelgas bienvenida seas al mundo de la hipocresia.¿Una huelga estudiantil qué provoca? ¿Qué se produce en una universidad? ¿Qué productos se dejan de fabricar? ¿A qué empresa perjudicas? En la universidad se adquiere conocimiento, si tú no vas un día, pierdes ese conocimiento pero la sociedad no pierde nada, y los que gobiernan aún menos.
haber todo es estoy deacuedo o en desacuerdo jo por pone un ejemplo no estoy deacuerdo con la huelga por que la reforma laboral me parece beneficiosa.
razón simple ahora el empresario puede echar al que no trabaja y contratar al que si y no tiene que preocuparse de que la legislación le obligue a pagar una suma exorbitante de dinero por un zangano
aparte de eso se que todo tiene un reverso y esa es la perdida de derechos para el trabajador
#96 #96 escribe_bien_o_te_violo dijo: #91 Mi amor, quiero verte ya, te necesito.Yo también; te necesito. ¡¡TE AMO!! :$
Siguiente, ¿Estás seguro que si se consigue algo será gracias a esa huelga y no a mil cosas más y que sin esa huelga igual se habría llegado al mismo punto o similar?
Tercero: ¿Eres consciente de que se consiga lo que se consiga con la huelga, no beneficiará realmente al empleado, si no que será forzado a aceptar dicho cambio lo quiera o no? Igual el empleado que no hace la huelga, es porque NO está de acuerdo con ella, y si la huelga de verdad consigue un cambio, SE LO ESTARÁN FORZANDO. ¿Acaso no tiene derecho a no apoyarla?
#138 #138 secretodifuso dijo: #135 Es muy demagógico decir que "si se consigue algún cambio beneficiará al trabajador que quería hacer la huelga". Primero, que si se consigue algo le beneficie ¿Justifica entonces que se le impida trabajar a veces incluso con violencia?
no justifico la violencia, si al que corten los suministros tanto de trabajadores como de productos, pero no a la violencia. Jamas lo he justificado ni cuando ha sido por parte del pueblo ni cuando ha sido por parte de la policia. La violencia en el caso de la policia la justifico previa violencia del pueblo. y no entro en cuando la ha habido y cuando no, si no sencillamente a cuando la justifico. Evidentemente si se agrediera con violencia al pueblo justificaria la respuesta violencia de esta, aunque no me agradase en absoluto la situacion de guerra que se crearia y el grabe problema que podria suponer, por eso hay que evitar la violencia desde un principio, sea desde el lado que sea. No me mezcles, cortar una carretera no implica violencia.
#148 #148 1rv1n3 dijo: Ahora es cuando uno puede decir: Disfruten lo votado. Que estos gilipollas no llegaron donde están por inspiración divina. El día que los subnormales dejen de votar como si los partidos fueran equipos de fútbol, ese día, al democracia será de verdad. Mientras tanto, sigamos disfrutando, que hay fútbol.Realmente, la democracia de verdad es esta, asumir que la gente vota lo que le sale de los cojones, sin información alguna y a lo tonto. Si eres demócrata, lo eres hasta sus últimas consecuencias (En este caso, que salga el PP xD)
#152 #152 irockk dijo: #148 Realmente, la democracia de verdad es esta, asumir que la gente vota lo que le sale de los cojones, sin información alguna y a lo tonto. Si eres demócrata, lo eres hasta sus últimas consecuencias (En este caso, que salga el PP xD)y como democrata que soy respetare la decision de la gente, sea o no un error, pero hare uso de mis derechos dentro de la democracia y saldre a la calle a manifestarme cuando asi lo crea necesario. Del mismo modo que no lo hare cuando asi lo considere, claro esta.
#159 #159 Meinhof dijo: #145 Jaja, a sí que tenía razón con mi otro comentario, eres de esos que creen que en Alemania son una especie ángeles del trabajo, tanto el empresario como el trabajador. Bien, bien, pues nada no voy a destrozar tu templo, sigue rindiéndole culto a ese Gran País, cuyas gentes e instituciones son más puras (que por supuesto nunca han echo una Huelga), que yo seguiré siendo una vaga e ignorante.De acuerdo.
#154 #154 1rv1n3 dijo: #151 Si votabas al PP es que realmente eras más tonto que un peñasco. De verdad te creías su discurso? El de un "líder" con el carisma de una ameba? Este tío nunca ha estafado a nadie porque nunca ha dicho qué iba a hacer. En ese sentido, creo que ha sido el más "honesto" de todos. Nos ha metido el palo por el culo desde el principio, pero nunca negó que lo fuera a hacer.
#152 Por supuesto que "esta" es la verdadera democracia, pero me encanta la cantidad de gente que despotrica de este imbécil AHORA, cuando hace medio año estaban todos queriendo votarle para que quitase al inepto de ZP.no he votado jamas al pp. Pero hay gente que si que creia en ellos, pese a que no dijeron ninguna reforma en particular de las que iban a hacer, pero les vendieron aire y se lo creieron, esos si pueden ser como tu has dicho, luego estan los que le votan porque les favorece (basicamente empresarios y gente con cierto nivel economico). Pero si conozco gente de rentas medias-bajas que creen en su discurso y ahora se comen todo lo que estan haciendo, solo cabe esperar a que se hayan dado cuenta de que les han timado bien.
Por cierto, la huelga a la japonesa no es una leyenda, ni mucho menos. Aunque la desinformación al respecto es mayoritaria.
Una huelga a la japonesa no es trabajar más ni más horas, es simplemente estar en el puesto de trabajo pero no prestar atención al trabajo que se realiza, lo que hace que el producto manufacturado salga defectuoso o de mala calidad, llevando a pérdidas económicas a la empresa por la manufactura de dicho producto.
#181 #181 Meinhof dijo: #170 Desde siempre, ¿acaso una empresa como Nike, que explota a sus trabajadores para sacar más beneficio no está haciéndolo? ¿Cuando querían construir una carretera que atravesaba la selva Amazónica, destruyendo hectáreas de un medio natural inigualable, no estaban haciéndolo? ¿Cuando mienten para ganar adeptos a sus partidos, no lo hacen?
Puede que haya más colores que el blanco y el negro, y que no sólo haya un malo.¿Quieres decir que el hecho de que en la historia se haya actuado siguiendo ese "el fin justifica los medios", entonces se convierte en cierto? ¿Y si hemos estado equivocados todo el tiempo?
#181 #181 Meinhof dijo: #170 Desde siempre, ¿acaso una empresa como Nike, que explota a sus trabajadores para sacar más beneficio no está haciéndolo? ¿Cuando querían construir una carretera que atravesaba la selva Amazónica, destruyendo hectáreas de un medio natural inigualable, no estaban haciéndolo? ¿Cuando mienten para ganar adeptos a sus partidos, no lo hacen?
Puede que haya más colores que el blanco y el negro, y que no sólo haya un malo.cierto es que hay empresas que tienen una gran influencia en los gobiernos, solo hay que ver ahora por ejemplo como madrid y barcelona se bajan cada uno mas los pantalones para lograr el eurovegas. Por otro lado, hay algunos partidos que estan mas influenciados por estas empresas que otras. Por ejemplo aqui en españa cuando esta el PP hay empresas que hacen mas por el pais, mientras que cuando esta el psoe dejan de apoyarlo haciendo que este quede peor. Y es por ello que el psoe no es lo socialista que vende (entre otras)
#183 #183 irockk dijo: #180 ¿Es obligatorio hacer huelga? Entonces no es una huelga xD para un trabajador ( que somos todos, tambien los estudiantes porque somos de clase y familias trabajadoras aunque no tengamos empleo ) ir a huelga en situacion de injusticia es practicamente obligacion. Sí. Llamalo obligacion moral, principios o como te parezca.
#186 #186 Pikete dijo: #183 para un trabajador ( que somos todos, tambien los estudiantes porque somos de clase y familias trabajadoras aunque no tengamos empleo ) ir a huelga en situacion de injusticia es practicamente obligacion. Sí. Llamalo obligacion moral, principios o como te parezca.Entonces una huelga obligatoria no es huelga, será otra cosa, pero huelga no es. La huelga se caracteriza por ser voluntaria. Entonces huelga obligatoria MEEEC, contradicción.
#183 #183 irockk dijo: #180 ¿Es obligatorio hacer huelga? Entonces no es una huelga xD nadie te obliga a ser participe de la huelga, pero puede que te encuentres a piquetes que te impidan presentarte durante un periodo de horas a tu trabajo, no por ello seras un huelguista, si no un afectado por la huelga. Por el hecho de que te impidan ir a trabajar no te estan obligado a ser huelguista, no se de donde sacais esa idea. Eso si seran insistentes en decirte que te unas, pero tu sigues teniendo el derecho a hacerlo o no. Eso si puede que te tires un buen rato antes de asistir a tu puesto de trabajo como afectado por dicha huelga.
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