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#26 #26 Amelie86s dijo: #25 Los sindicatos son prácticamente la única herramienta que tiene el trabajador en defensa de sus derechos, una mierda de herramienta sí, pero la única y ahora ya ni esa mierda tenemossi, los sindicatos son importantes, yo hablo asi porque me he llevado una gran decepcion con ellos, pero ni mucho menos quiero que desaparezcan, alguien tiene que defender al obrero sino estamos jodidos. Lo que pasa es que tenemos unos sindicatos que solo miran por el bien de sus intereses y van la huelga segun el color que mande en Moncloa.
#51 #51 elburromovie dijo: #26 si, los sindicatos son importantes, yo hablo asi porque me he llevado una gran decepcion con ellos, pero ni mucho menos quiero que desaparezcan, alguien tiene que defender al obrero sino estamos jodidos. Lo que pasa es que tenemos unos sindicatos que solo miran por el bien de sus intereses y van la huelga segun el color que mande en Moncloa.Hay un sindicato que no depende del color del gobernante, ya que no recibe subvenciones ni tiene liberados. Se llama Confederación Nacional del Trabajo y en la tele los pintan como el coco (cuando se dignan a sacarlos en la tele, claro xD)
#51 #51 elburromovie dijo: #26 si, los sindicatos son importantes, yo hablo asi porque me he llevado una gran decepcion con ellos, pero ni mucho menos quiero que desaparezcan, alguien tiene que defender al obrero sino estamos jodidos. Lo que pasa es que tenemos unos sindicatos que solo miran por el bien de sus intereses y van la huelga segun el color que mande en Moncloa.Huelga el 29 de Septiembre de 2011 con el PSOE gobernando y huelga el 29 de Marzo con el PP gobernando, amabas convocadas por los mismos sindicatos, ¿color político qué?
Sí, puede que los sindicatos mayoritarios resulten decepcionantes y no es de extrañar. A mi es oir a Candido Mendez y se me retuercen las tripas ¡es que no sabe hablar! Pero en serio, quéjate de eso, no de lo del color que me da a mi en la nariz que no es. Si ahora hay más gente que parece estar en contra de la reforma es porque esta vez es más fuerte, simplemente.
#47 #47 iskariote dijo: #36 A la vez que lo hago por mi no me quedan más cojones que hacerlo por el, ya que la ley es para todos. Si solo se beneficiaran de las leyes los que hicieran huelga, sería otra historia. Pero la cuestión es que aquí toca poner la cara por todos a la vez que por mi mismo.
Ni es útil ni es inteligente hacer su trabajo normal (y hacerlo gratis ya es el colmo) en un día que la gente se juega el puesto de trabajo tanto como él y las condiciones laborales tanto como él.
Señor liberal, de progre nada, llámeme anarquista.Reafirmas mis sospechas. El sindrome de SKAPE. Otro que dice ser anarquista porque cree que queda muy way sin tener npi de lo que es el anarquismo. Seguro que hasta te juntas con comunistas y los consideras una ideologia afin...
Si eres anarquista no tiene sentido ni huelgas, ni sindicatos, ni gasto publico ni ninguna de esas cosas que tu apollas, que son al fin y al cabo intervencionismo del estado. El ideal del anarquismo amigo mio es precisamente LA AUSENCIA DE ESTADO.
#50 #50 biteme dijo: De todos modos este tipo de protestas se crearon en y para la sociedad industrial. Ahora mismo este sistema no es el más eficaz para que nos hagan caso, ya no sirve. La mayoría de los perjudicados están ya en la calle con una manita delante y otra detrás. Si protestas te echan, ya sea porque no les gustas ya sea porque la empresa se ha fastidiado.
Deberíamos iniciar una serie de protestas cruzadas como promueve Amnistía Internacional o cosas tan simples como realmente ponernos de acuerdo y un día sacar todo nuestro dinero del banco (ese es el daño más fuerte y certero que se podría hacer ahora) o apagar la luz todos realmente por un rato.Yo a lo del banco me apuntaria. Ver un gran banco en el apuro de que todo el mundo retura el dinero es una de mis ilusiones de juventud
quien dijo que no se podía sorber y soplar al mismo tiempo?
Una pregunta ¿Y si tenéis un accidente de trabajo?
Qué gracia me hacéis los que veis al empresario como si fuera una especie de señor Burns. Supongo que sabéis que empresarios también son los dueños de pequeños comercios y bares, ¿no? Los llamados autónomos. ¿Sabéis que a esos sí que no les paran de dar por culo a lo bestia? Esas empresas, por lo general, no cierran hasta que no tienen más remedio y lo han dado TODO por intentar salvar a sus trabajadores, si es que los tienen. Y luego ni tienen derecho a paro (salvo en circunstancias especiales), ni los sindicatos miran para ellos.
#58 #58 banach dijo: Qué gracia me hacéis los que veis al empresario como si fuera una especie de señor Burns. Supongo que sabéis que empresarios también son los dueños de pequeños comercios y bares, ¿no? Los llamados autónomos. ¿Sabéis que a esos sí que no les paran de dar por culo a lo bestia? Esas empresas, por lo general, no cierran hasta que no tienen más remedio y lo han dado TODO por intentar salvar a sus trabajadores, si es que los tienen. Y luego ni tienen derecho a paro (salvo en circunstancias especiales), ni los sindicatos miran para ellos.Luego, el día 29, habrá algún piquete que se pondrá en frente de cualquiera de esos comercios, sin darles otra opción más que el cierre, aunque ni quieran, ni vayan a sacar provecho de los supuestos beneficios de la huelga. A un familiar mio una vez le rompieron un escaparate. A otra la obligaron a salir bajo amenaza de desperfectos en su local, y eso estando en SU propio negocio. Que alguien me lo explique.
#19 #19 ueee dijo: #9 En estos casos "simpatizar" tiene sus riesgos:
- Obligas a tus compañeros a "simpatizar" si no quieren ponerse en el punto de mira del despido.
- A muchos les das la mano, y te cogen el brazo, lo que empiezan siendo favores acaban en exigencias y lo he vivido en primera persona, aunque no todos sean igual, está claro.
- Cuando las cosas vayan bien, en épocas de vacas gordas, ¿los empresarios "simpatizarán" con nosotros doblándonos el sueldo o simplemente pagándonos aquel día que una vez trabajamos gratis? Algunos sí, la mayoría, no.
- La pérdida de derechos y las condiciones precarias de los trabajadores empiezan con cosas como éstas, que unos se rebajan y los demás por no perder el trabajo se ven obligado a hacer lo mismo.Amén hermano!
#41 #41 raveus dijo: #14 Te cito mi parte favorita de tu comentario: "y el empresario no se va en uno de sus 5 Mercedes cada dia"
Me encanta cuando todos dais por hecho de que aquí en España Empresario es igual a Amancio Ortega (dueño de Zara, para los que creen que están super al día pero no saben una mierda), cuando la realidad es que en el 90% de los casos Empresario es igual al dueño del bar de la esquina con 4 camareros.Mira bonita te cito mi parte favorita de tu comentario: Estupidez resumida en unas lineas.
Si entendieras un poco al leer te darias cuenta que no digo que todos sean asi. Si todos fueran asi, directamente me negaba a trabajar gratis por la empresa para sacarla adelante cuando el dueño tiene 3 chalets, 4 deportivos y se va cada 3 meses de vacaciones a NY. Por el pequeño empresario que sufre y le cuesta trabajo gratis algun dia encantado, porque me conviene a mi primero que nadie seguir teniendo trabajo. Pero por los Amancio Ortegas (mil veces menos claro que ese señor tiene) no me da la gana.
Vete por ahi con tu discurso populista porque conmigo pinchas en hueso ahi.
#54 #54 metralla dijo: #47 Reafirmas mis sospechas. El sindrome de SKAPE. Otro que dice ser anarquista porque cree que queda muy way sin tener npi de lo que es el anarquismo. Seguro que hasta te juntas con comunistas y los consideras una ideologia afin...
Si eres anarquista no tiene sentido ni huelgas, ni sindicatos, ni gasto publico ni ninguna de esas cosas que tu apollas, que son al fin y al cabo intervencionismo del estado. El ideal del anarquismo amigo mio es precisamente LA AUSENCIA DE ESTADO.Tu no tienes ni puta idea de como pienso xD
Voy con comunistas porque son colegas mios, pero en el plano teórico les echo más mierda a ellos que a la derecha. Está claro que lo que busco es la desaparición de toda forma de poder jerarquizado, pero ello no implica que lo que ocurra en este mundo deje de afectarme.
Por lo tanto es necesario asociarse como trabajadores y conseguir mejoras (por muy reformista que sea y eso me joda), pero siempre con metodos como la accion directa, sin depender de burocracias sindicales, patronales o estatales.
#54 #54 metralla dijo: #47 Reafirmas mis sospechas. El sindrome de SKAPE. Otro que dice ser anarquista porque cree que queda muy way sin tener npi de lo que es el anarquismo. Seguro que hasta te juntas con comunistas y los consideras una ideologia afin...
Si eres anarquista no tiene sentido ni huelgas, ni sindicatos, ni gasto publico ni ninguna de esas cosas que tu apollas, que son al fin y al cabo intervencionismo del estado. El ideal del anarquismo amigo mio es precisamente LA AUSENCIA DE ESTADO.Y por cierto, como que no tiene sentido para un anarquista formar un sindicato o una huelga? xD Si las huelgas más bestias y las que consiguieron más cosas son las que hicieron los anarquistas. Deja de decir tontás, anda.
Y efectivamente, yo apoyo antes la autogestión a la inversión pública(estatal). Y una cosa es autogestión, que no hay que confundir con lo privado.
Y por ultimo, la anarquia no es simplemente la ausencia de estado. Es mucho más complejo que eso.
#54 #54 metralla dijo: #47 Reafirmas mis sospechas. El sindrome de SKAPE. Otro que dice ser anarquista porque cree que queda muy way sin tener npi de lo que es el anarquismo. Seguro que hasta te juntas con comunistas y los consideras una ideologia afin...
Si eres anarquista no tiene sentido ni huelgas, ni sindicatos, ni gasto publico ni ninguna de esas cosas que tu apollas, que son al fin y al cabo intervencionismo del estado. El ideal del anarquismo amigo mio es precisamente LA AUSENCIA DE ESTADO.Me ha tocado bastante los cojones que me mezcles con los crios que escuchan ska-p, la verdad xD
La huelga se hace para conseguir que el estado haga x. ¿Para que iba un anarquista a pretender influir en el estado si lo que quiere es que desaparezca el estado? No le pidas que haga cosas, pidele que se valla ala mierda.
Suelo usar el ejemplo de ska-p porque es un mal muy generalizado. Chavales que se engancharon a escuchar ska-p y en vez de superar esa epoca, luego, con veinte años siguen repitiendo que si "esquirol esto" que si anarquia, que si el patron explotador y blablabla y total que ni se interesan por la politica, ni han meditado sobre si propia ideologia ni nada. Su ideologia se basa en un monton de canciones. Ese tipo de chavales son una invasion hoy por hoy.
#62 #62 iskariote dijo: #54 Tu no tienes ni puta idea de como pienso xD
Voy con comunistas porque son colegas mios, pero en el plano teórico les echo más mierda a ellos que a la derecha. Está claro que lo que busco es la desaparición de toda forma de poder jerarquizado, pero ello no implica que lo que ocurra en este mundo deje de afectarme.
Por lo tanto es necesario asociarse como trabajadores y conseguir mejoras (por muy reformista que sea y eso me joda), pero siempre con metodos como la accion directa, sin depender de burocracias sindicales, patronales o estatales.
¿Por que estas en contra de las estructuras gerarquicas? Como norma general los anarquistas con los que he hablado afirman que cada uno sabe lo que esta bien y esta mal y no se precisa de un codigo legal para establecerlo y que nadie tiene derecho a imponer sobre nadie. Pero en tu caso creo recordar que tu eras de los que se puso de parte de la accion de los piquetes. ¿Que sentido tiene oponerse a las estructuras de mando si luego te juntas con un monton de piquetes para obligar a la gente a hacer lo que tu quieres? Esa es una forma de opresion aun mayor ¿Para eso quieres anarquismo?
#11 #11 Meinhof dijo: Vas a trabajar, perdiendo parte de tu salario y eso para tí es apoyar la huelga?
Si no vas a la mani, si encimas vas a trabajar y si, por último lo haces en condiciones de esclavitud consentida ¿por qué consideras que estas defiendiendo con tus actos los derechos del trabajador?
Creo que no te he entendido.Está defendiendo sus derechos frente al gobierno apoyando la manifestación y está defendiendo su puesto de trabajo yendo a trabajar gratis porque así pierde un día de sueldo pero es más fácil que no quiebre.
#66 #66 metralla dijo: #62 ¿Por que estas en contra de las estructuras gerarquicas? Como norma general los anarquistas con los que he hablado afirman que cada uno sabe lo que esta bien y esta mal y no se precisa de un codigo legal para establecerlo y que nadie tiene derecho a imponer sobre nadie. Pero en tu caso creo recordar que tu eras de los que se puso de parte de la accion de los piquetes. ¿Que sentido tiene oponerse a las estructuras de mando si luego te juntas con un monton de piquetes para obligar a la gente a hacer lo que tu quieres? Esa es una forma de opresion aun mayor ¿Para eso quieres anarquismo?Buen intento de demagogia barata xD
Una huelga es una guerra de coacciones, la coacción del poder económico contra la coacción de los trabajadores, que lidian para ver quien aguanta más para que las leyes se hagan a favor del uno o del otro. Y como la misión de una huelga es paralizar el país, pues haré lo que tenga que hacer para conseguirlo. Poner silicona en una puerta, o una barricada en una carretera.
Está muy mal eso de intentar pillarme por el lado del "si das libertad para todo, entonces tengo libertad para explotar al resto". Una relación de poder horizontal implica que nadie explota a nadie, que es lo contrario de la estructura jerarquizada de la sociedad actual.
#65 #65 metralla dijo: La huelga se hace para conseguir que el estado haga x. ¿Para que iba un anarquista a pretender influir en el estado si lo que quiere es que desaparezca el estado? No le pidas que haga cosas, pidele que se valla ala mierda.
Suelo usar el ejemplo de ska-p porque es un mal muy generalizado. Chavales que se engancharon a escuchar ska-p y en vez de superar esa epoca, luego, con veinte años siguen repitiendo que si "esquirol esto" que si anarquia, que si el patron explotador y blablabla y total que ni se interesan por la politica, ni han meditado sobre si propia ideologia ni nada. Su ideologia se basa en un monton de canciones. Ese tipo de chavales son una invasion hoy por hoy.Porque el carácter de un sindicato, sea del tipo que sea (y muy a mi pesar) siempre será reformista. Incluso la CNT es reformista, ya que lo que intenta conseguir son mejoras para los trabajadores. En teoria, la CNT funciona como sindicato y como difusor de ideas. Llevando a cabo el anarcosindicalismo (sin liberados ni subvenciones, accion directa) se prepara a la gente para una hipotética revolución social. No se puede hacer todo de sopetón, como comprenderás.
#65 #65 metralla dijo: La huelga se hace para conseguir que el estado haga x. ¿Para que iba un anarquista a pretender influir en el estado si lo que quiere es que desaparezca el estado? No le pidas que haga cosas, pidele que se valla ala mierda.
Suelo usar el ejemplo de ska-p porque es un mal muy generalizado. Chavales que se engancharon a escuchar ska-p y en vez de superar esa epoca, luego, con veinte años siguen repitiendo que si "esquirol esto" que si anarquia, que si el patron explotador y blablabla y total que ni se interesan por la politica, ni han meditado sobre si propia ideologia ni nada. Su ideologia se basa en un monton de canciones. Ese tipo de chavales son una invasion hoy por hoy.Porque el carácter de un sindicato, sea del tipo que sea (y muy a mi pesar) siempre será reformista. Incluso la CNT es reformista, ya que lo que intenta conseguir son mejoras para los trabajadores. En teoria, la CNT funciona como sindicato y como difusor de ideas. Llevando a cabo el anarcosindicalismo (sin liberados ni subvenciones, accion directa) se prepara a la gente para una hipotética revolución social. No se puede hacer todo de sopetón, como comprenderás.
#65 #65 metralla dijo: La huelga se hace para conseguir que el estado haga x. ¿Para que iba un anarquista a pretender influir en el estado si lo que quiere es que desaparezca el estado? No le pidas que haga cosas, pidele que se valla ala mierda.
Suelo usar el ejemplo de ska-p porque es un mal muy generalizado. Chavales que se engancharon a escuchar ska-p y en vez de superar esa epoca, luego, con veinte años siguen repitiendo que si "esquirol esto" que si anarquia, que si el patron explotador y blablabla y total que ni se interesan por la politica, ni han meditado sobre si propia ideologia ni nada. Su ideologia se basa en un monton de canciones. Ese tipo de chavales son una invasion hoy por hoy.Y bueno, si, los "niños ska-p" son los tipicos punkis-skins de 15 años que cuando llegan a los 20 dicen "yo paso de movidas" y se vuelven votantes del PSOE xD
Bueno, algunos no. Yo tambien escuche ska-p en mis años mozos (como todo hijo de vecino medio rojo) y fijate xDD
#67 #67 12carla4 dijo: #11 Está defendiendo sus derechos frente al gobierno apoyando la manifestación y está defendiendo su puesto de trabajo yendo a trabajar gratis porque así pierde un día de sueldo pero es más fácil que no quiebre.No esta defendiendo sus derechos como trabajador. En primer lugar porque es incoherente apoyar una manifestación haciendo justo lo contrario. Y en segundo lugar porque está regalando su trabajo.
#52 #52 iskariote dijo: #51 Hay un sindicato que no depende del color del gobernante, ya que no recibe subvenciones ni tiene liberados. Se llama Confederación Nacional del Trabajo y en la tele los pintan como el coco (cuando se dignan a sacarlos en la tele, claro xD)Cierto, pero no son pocos los anarquistas que están hasta los huevos de la CNT. Porque ningún sindicato es lo que era, se han acomodado y desradicalizado.
#68 #68 iskariote dijo: #66 Buen intento de demagogia barata xD
Una huelga es una guerra de coacciones, la coacción del poder económico contra la coacción de los trabajadores, que lidian para ver quien aguanta más para que las leyes se hagan a favor del uno o del otro. Y como la misión de una huelga es paralizar el país, pues haré lo que tenga que hacer para conseguirlo. Poner silicona en una puerta, o una barricada en una carretera.
Está muy mal eso de intentar pillarme por el lado del "si das libertad para todo, entonces tengo libertad para explotar al resto". Una relación de poder horizontal implica que nadie explota a nadie, que es lo contrario de la estructura jerarquizada de la sociedad actual.
¿Donde esta la demagogia barata? Estas apollando un movimiento de extorsion que incluso recurre a amenazas de violencia (los piquetes amenazan a la gente que trabaja, es un hecho). Cualquier persona con un minimo de sentido de la libertad aborrece algo asi. Si tu idea de anarquismo es esa o es anarquismo hipocrita o es que la idea es que triunfe el anarquismo para hacer lo que a uno le de la gana
#74 #74 metralla dijo: #68 ¿Donde esta la demagogia barata? Estas apollando un movimiento de extorsion que incluso recurre a amenazas de violencia (los piquetes amenazan a la gente que trabaja, es un hecho). Cualquier persona con un minimo de sentido de la libertad aborrece algo asi. Si tu idea de anarquismo es esa o es anarquismo hipocrita o es que la idea es que triunfe el anarquismo para hacer lo que a uno le de la ganaLa cuestión que me estas planteando en realidad es si el fin justifica los medios. Si una accion de coaccion para beneficiar a la mayoría de los trabajadores es admisible o no. Pues yo creo que en esta ocasión el fin sí que justifica los medios. Nos la estamos jugando entre una ley laboral durísima para el trabajador y otra que no lo es tanto. Hay que evitar como sea que ese recorte a los trabajadores se lleve a cabo y por tanto hay que evitar que la gente trabaje en dia de huelga para que esta tenga el efecto deseado.
Créeme que si por mi fuera, iría al estilo revolucion social a tomar los medios de producción y hacer la revolución (acto autoritario contra la minoría que ostenta el poder, me vas a decir que me contradigo otra vez? xD)
#75 #75 iskariote dijo: #74 La cuestión que me estas planteando en realidad es si el fin justifica los medios. Si una accion de coaccion para beneficiar a la mayoría de los trabajadores es admisible o no. Pues yo creo que en esta ocasión el fin sí que justifica los medios. Nos la estamos jugando entre una ley laboral durísima para el trabajador y otra que no lo es tanto. Hay que evitar como sea que ese recorte a los trabajadores se lleve a cabo y por tanto hay que evitar que la gente trabaje en dia de huelga para que esta tenga el efecto deseado.
Créeme que si por mi fuera, iría al estilo revolucion social a tomar los medios de producción y hacer la revolución (acto autoritario contra la minoría que ostenta el poder, me vas a decir que me contradigo otra vez? xD)¿Y a los autónomos, que ni les beneficia ni perjudica la huelga, también hay que obligarlos a cerrar? ¿Incluso si son los propios dueños los que están trabajando, sin trabajadores contratados?
#76 #76 banach dijo: #75 ¿Y a los autónomos, que ni les beneficia ni perjudica la huelga, también hay que obligarlos a cerrar? ¿Incluso si son los propios dueños los que están trabajando, sin trabajadores contratados? En que huelga se ha visto que hagan piquetes en la panadería del barrio? Se hacen piquetes en las grandes fábricas, centros comerciales, etc. Para que se para una gran parte de la producción y la huelga tenga efecto.
Además se hacen piquetes para evitar que los trabajadores vallan a trabajar, sino tiene trabajadores es recibir palos inútilmente y no somos tontos.
Y sí que les beneficia la reforma laboral porque les permite contratar a trabajadores de forma precaria a medida que su negocio prospere (que es su objetivo).
#77 #77 Meinhof dijo: #76 En que huelga se ha visto que hagan piquetes en la panadería del barrio? Se hacen piquetes en las grandes fábricas, centros comerciales, etc. Para que se para una gran parte de la producción y la huelga tenga efecto.
Además se hacen piquetes para evitar que los trabajadores vallan a trabajar, sino tiene trabajadores es recibir palos inútilmente y no somos tontos.
Y sí que les beneficia la reforma laboral porque les permite contratar a trabajadores de forma precaria a medida que su negocio prospere (que es su objetivo).¿Entonces por qué a mi tía, que tiene una óptica, le rompieron el escaparate en una huelga? Desde entonces no se atreve a abrir en esos días. Es más, a la mayoría de comerciantes de mi área les ha pasado lo mismo. En el bar de abajo de mi casa, precisamente, que está llevado por una familia (no contratan gente de fuera), también hicieron amenazas para que cerraran. En otro establecimiento, estando la dueña SOLA ordenando cosas también la obligaron a salir. Buena forma de joder a los pequeños empresarios, que realmente son los que más luchan por no despedir a sus trabajadores, y que encima ya les dan bastante por detrás como para que venga el piquete a mejorar las cosas.
Y esto lo digo al margen de lo que opine de la actitud de "aquí hacen huelga todos porque lo digo yo". Los autónomos no son como el señor Burns, y no tiene sentido que se les joda de esa forma. Porque se hace. No me digas que los piquetes van sólo a las grandes superficies, porque no es verdad.
#53 #53 biteme dijo: #51 Huelga el 29 de Septiembre de 2011 con el PSOE gobernando y huelga el 29 de Marzo con el PP gobernando, amabas convocadas por los mismos sindicatos, ¿color político qué?
Sí, puede que los sindicatos mayoritarios resulten decepcionantes y no es de extrañar. A mi es oir a Candido Mendez y se me retuercen las tripas ¡es que no sabe hablar! Pero en serio, quéjate de eso, no de lo del color que me da a mi en la nariz que no es. Si ahora hay más gente que parece estar en contra de la reforma es porque esta vez es más fuerte, simplemente.despues de 4 años (les voy a perdonar la primera legislatura aunque bien podria meterla tambien) de nefasto gobierno, de congelar pensiones y salarios de funcionarios, de no saber parar el reguero de parados que han dejado, ahora eso si las subvenciones a sindicatos subiendo como la espuma y Candido buenos relojes e Ignacio buenas vacaciones paradisiacas, una huelga y digamos casi por compromiso. Gana PP las elecciones, y ni los 100 dias de cortesia han dejado, no respira Rajoy una vez sin que salgan estos al paso atacando. Me parece que el color tiene bastante que ver.
#21 #21 makkk dijo: #9 ya, pero al igual que ellos simpatizan con la empresa y van a trabajar porque esta no tiene la culpa, que la empresa se solidarize con ellos y si ese día vana trabajar, que les paguen. Sería lo lógico, digo yo.digo yo que si la persona que ha hecho este TQD dice que ira a trabajar pese a firmar que hacen huelga habran llegado a ese acuerdo con la empresa, la cual creo que estara MAS que de acuerdo en que sus trabajadores asistan a sus puestos ese dia evitandole las perdidas y logicamente llegado a esto pagarles ese dia. Si no ya me diras porque dicen que no van y van si no se les va a pagar? la gente se solidariza pero no es gilipollas.
#80 #80 elburromovie dijo: #53 despues de 4 años (les voy a perdonar la primera legislatura aunque bien podria meterla tambien) de nefasto gobierno, de congelar pensiones y salarios de funcionarios, de no saber parar el reguero de parados que han dejado, ahora eso si las subvenciones a sindicatos subiendo como la espuma y Candido buenos relojes e Ignacio buenas vacaciones paradisiacas, una huelga y digamos casi por compromiso. Gana PP las elecciones, y ni los 100 dias de cortesia han dejado, no respira Rajoy una vez sin que salgan estos al paso atacando. Me parece que el color tiene bastante que ver.si supongo que esa reforma laboral no ha tenido nada que ver verdad? porque claro, apenas modifica nada de los derechos del trabajador, solo retrocede medio siglo quizas mas, pero no tendra nada que ver no? supongo que tu crees que si el psoe hubiera hecho algo asi nadie se le hubiera tirado encima verdad? por que se que en el fondo sabes que si el psoe hubiera hecho algo la mitad de agresivo, el pp estaria en primera fila de la huelga general.
#51 #51 elburromovie dijo: #26 si, los sindicatos son importantes, yo hablo asi porque me he llevado una gran decepcion con ellos, pero ni mucho menos quiero que desaparezcan, alguien tiene que defender al obrero sino estamos jodidos. Lo que pasa es que tenemos unos sindicatos que solo miran por el bien de sus intereses y van la huelga segun el color que mande en Moncloa.cierto, por eso solo es la segunda huelga general que le hacen al pp de las 8 que han habido, no se porque pero me da que las huelgas generales tienen mas sangre roja que azul no? lee otros periodicos u mira otros canales, que eso de que los sindicatos solo convocan huelgas cuando esta el pp... no se puede denunciar como intentar manipular a los lectores porque es tan evidente la mentira que se supone que deberiais de saberlo (vamos como lo de los videntes, es tan evidente la estafa que si picas no hay juez que te de la razon)
#78 #78 banach dijo: #77 ¿Entonces por qué a mi tía, que tiene una óptica, le rompieron el escaparate en una huelga? Desde entonces no se atreve a abrir en esos días. Es más, a la mayoría de comerciantes de mi área les ha pasado lo mismo. En el bar de abajo de mi casa, precisamente, que está llevado por una familia (no contratan gente de fuera), también hicieron amenazas para que cerraran. En otro establecimiento, estando la dueña SOLA ordenando cosas también la obligaron a salir. Buena forma de joder a los pequeños empresarios, que realmente son los que más luchan por no despedir a sus trabajadores, y que encima ya les dan bastante por detrás como para que venga el piquete a mejorar las cosas.al gobierno le importa una mierda tu tia no te das cuenta? si no evitarian la huelga para evitar todos esos altercados no crees? que las monedas tienen 2 caras.
Y por el gobierno me refiero a cual sea, rojo o azul, me la pela, sea cual sea, tu tia y los comerciantes se la traen floja.
#54 #54 metralla dijo: #47 Reafirmas mis sospechas. El sindrome de SKAPE. Otro que dice ser anarquista porque cree que queda muy way sin tener npi de lo que es el anarquismo. Seguro que hasta te juntas con comunistas y los consideras una ideologia afin...
Si eres anarquista no tiene sentido ni huelgas, ni sindicatos, ni gasto publico ni ninguna de esas cosas que tu apollas, que son al fin y al cabo intervencionismo del estado. El ideal del anarquismo amigo mio es precisamente LA AUSENCIA DE ESTADO.A ver señor racista. que tiene que ver ser anarquista comunista o capitalista para que se junten unos con otros y hablar llevarse bien y encontrar puntos comunes?
que sean afines a una ideologia no significa que sean afines a esa ideologia de forma radical, si no que puede que tengan puntos en comun con esa forma de pensar, PUNTO. Eso puede llevarles a tener puntos en comun con otras ideologias. Que hoy en dia la mayoria de la gente no es radical ni de derechas ni de izquierdas. tienden a un lado y ya esta. He dicho la mayoria (lo que implica mucha gente que si que es radical)
#85 #85 karhu dijo: #54 A ver señor racista. que tiene que ver ser anarquista comunista o capitalista para que se junten unos con otros y hablar llevarse bien y encontrar puntos comunes?
que sean afines a una ideologia no significa que sean afines a esa ideologia de forma radical, si no que puede que tengan puntos en comun con esa forma de pensar, PUNTO. Eso puede llevarles a tener puntos en comun con otras ideologias. Que hoy en dia la mayoria de la gente no es radical ni de derechas ni de izquierdas. tienden a un lado y ya esta. He dicho la mayoria (lo que implica mucha gente que si que es radical) y te he llamado racista porque al parecer no aceptas que personas de ideologias distintas se junten y compartan opiniones e ideales (es lo que tiene no ser extremista ni racista)
#79 #79 banach dijo: Y esto lo digo al margen de lo que opine de la actitud de "aquí hacen huelga todos porque lo digo yo". Los autónomos no son como el señor Burns, y no tiene sentido que se les joda de esa forma. Porque se hace. No me digas que los piquetes van sólo a las grandes superficies, porque no es verdad.en tema de autonomos de empresas pequeñas esta reforma les es muy positiva ya que les devuelve un poder que ellos a diferencia de las grandes compañias no tienen frente al trabajador. Es muy distinto el mundo del empresario pequeño, mediano y del gran empresario. Las leyes deberian de adaptarse a cada uno de ellos, ya que si se generaliza, lo que va bien en un sector puede joder mucho en otro (bueno en este caso siempre beneficia al empresario, pero se trata de beneficiar tambien al trabajador no con una reforma?? )
#78 #78 banach dijo: #77 ¿Entonces por qué a mi tía, que tiene una óptica, le rompieron el escaparate en una huelga? Desde entonces no se atreve a abrir en esos días. Es más, a la mayoría de comerciantes de mi área les ha pasado lo mismo. En el bar de abajo de mi casa, precisamente, que está llevado por una familia (no contratan gente de fuera), también hicieron amenazas para que cerraran. En otro establecimiento, estando la dueña SOLA ordenando cosas también la obligaron a salir. Buena forma de joder a los pequeños empresarios, que realmente son los que más luchan por no despedir a sus trabajadores, y que encima ya les dan bastante por detrás como para que venga el piquete a mejorar las cosas.y a lo de los piquetes, los "profesionales" suelen bloquear las grandes industrias, los que se dedican a joder por joder van rompiendo escaparates y demas, no puedes asociarlo todo a lo mismo. Quejate de los radicales que van a las grandes o pequeñas manifestaciones a destrozarlo todo, no aquellos que con su fuerza y empeño tratan de mantener un pulso igualado entre el gran poder de una empresa y la mierda de fuerza de cada uno de los trabajadores intentandolos unir al mismo son.
JAJAJAJAJA y de qué estás orgulloso? en qué cojones contribuyes tu a la huelga? Yo no iré a trabajar, perderé mi día de salario, e iré a manifestarme, aportando mi granito de arena en la protesta...
Tú sin embargo te estás dejando estafar por tu empresa!!
La Reforma Laboral es motivo para que los sindicatos se manifiesten si, pero a mi esa excusa ni me tapa ni me engaña de 8 años calladitos que han estado mientras sus bolsillos estaban bien llenos a base de subvenciones. Hablaron al final.. ¡¡Y!!... Por otra parte no creo yo que el PP sea el partido bien visto, si no me crees, date una vuelta por estas páginas y dime a quien critican los carteles, viñetas y demás, incluso antes de que ganara las elecciones.
#86 #86 karhu dijo: #85 y te he llamado racista porque al parecer no aceptas que personas de ideologias distintas se junten y compartan opiniones e ideales (es lo que tiene no ser extremista ni racista)No he oido cosa que tenga menos que ver con el racismo en mi vida.
Racismo: Desprecio por cuestiones raciales; relacionadas con el color de piel, la etnia o la procedencia, es decir, cosas circunstanciales de la persona.
Aqui hablo de diferencias IDEOLOGICAS, es decir, su forma de pensar, lo cual si es un motivo de critica o enemistad.
Los comunistas y anarquistas no pueden tener intereses comunes. Sus ideologias son opuestas en la misma base. En el comunismo el estado es omnipresente, interviene en todo, de hecho TODO pertenece al estado y nada al individuo. El anarquismo promuebe la desaparicion del estado. Asi que si un anarquista y un comunista pueden considerarse con intereses comunes una de dos, o lo son de boquilla o no tienen ni puta idea.
#75 #75 iskariote dijo: #74 La cuestión que me estas planteando en realidad es si el fin justifica los medios. Si una accion de coaccion para beneficiar a la mayoría de los trabajadores es admisible o no. Pues yo creo que en esta ocasión el fin sí que justifica los medios. Nos la estamos jugando entre una ley laboral durísima para el trabajador y otra que no lo es tanto. Hay que evitar como sea que ese recorte a los trabajadores se lleve a cabo y por tanto hay que evitar que la gente trabaje en dia de huelga para que esta tenga el efecto deseado.
Créeme que si por mi fuera, iría al estilo revolucion social a tomar los medios de producción y hacer la revolución (acto autoritario contra la minoría que ostenta el poder, me vas a decir que me contradigo otra vez? xD)Eh, que yo soy el primero que aprueba la violencia contra lideres politicos corruptos (y por corruptos yo entiendo no solo los que hayan robado ilegalmente sino tambien de forma legal o simplemente que hayan incumplido su palabra para con sus votantes). Si me invitasen ahora a sacarles del parlamento a palos iria el primero.
#38 #38 metralla dijo: #35 Ni tiene ninguna razon para hacerlo. La empresa es suya, la monto el, con SU dinero. Gastas el dinero, te arriesgas a perder muchisimo, tienes suerte, tu empresa funciona.....¿y tienes que repartirlo con gente que no se ha arriesgado a nada? Si hombre, mucha cara dura hay aqui.lo que pasa es q en este caso la empresa no funciona, luego ha fracasado ya que no puede pagar a sus empleados, no tiene tampoco derecho apedirles a ellos que se dejen su vida para poder seguir comiendo para mantener su empresa y su nivel de vida. Si la reparte pues estaran todos en el mismo barco y ellos ya incluidos en la futura bonanza pues pueden darlo todo por la empresa que ahora es de todos asegurandose que en un futuro cuando vaya bien ello stambien reciviran su parte por sus penurias.
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