Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Nadie te obliga a marcar X en iglesia católica en la declaracion de la renta.
#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y? También con el gobierno de ZP se pactaron muchas otras cosas, para bien o para mal, y que ahora se está recortando. Esta claro q solo es necesario recortar en lo que interesa (sobre todo en los derechos de los trabajadores, para los que aún no se han enterado).
#95 #95 nathar dijo: #50 y luego todos a hacer estudios sobre la reproducción de las pulgas, qu es algo básico para todos...Claro, porque las curas contra el sida o el cáncer crecen del árbol de la sabiduría que tienes plantado en tu casa.
Infórmate primero antes de cagarla...en la renta de cada español hay un apartado en el que se puede dar una cantidad de dinero a la Iglesia o a obras sociales, VOLUNTARIAMENTE puedes elegir la Iglesia si te sale de las narices. Fin de la discusión.
Sinceramente, estoy harto de que siempre digais lo mismo de que el gobierno da el dinero del ciudadano a la iglesia, os equivocais totalmente, a la hora de hacer la declaración de la renta cada uno es libre de poner una crucecita en la casilla de la iglesia o no, y el dinero que se le da a la iglesia sale de los impuestos que se les cobra a la gente que pone esa crucecita, no os estan robando nada, empezar a protestar por cosas con fundamento y no vallais a lo fácil, que sois muy repetitivos.
#48 #48 dionisio_bbc dijo: Llevamos unas semanas que no hay día en que no salga un TQD, ADV o cartel en CR quejándose de la Iglesia. Por enésima vez: la Iglesia realiza una labor social inmensa que, de no realizarse, dejaría tiradas y sin nada que comer a centenares de miles de familias. Eso, además de tener centros de día tanto para la 3ª edad como para disminuidos psíquicos, labores humanitarias en el 3r mundo, ...
Si el Estado tuviese que realizar esos servicios por si mismo, la factura sería mucho mayor.
arsuaga.net/2007/04/12/%C2%BFcuanto-ahorra-el-estado-gracias-a-la-iglesia/Esas labores las podría realizar igual aún sin el dinero de los contribuyentes. En otros países el modelo es completamente diferente y funciona igual o incluso mejor.
#48 #48 dionisio_bbc dijo: Llevamos unas semanas que no hay día en que no salga un TQD, ADV o cartel en CR quejándose de la Iglesia. Por enésima vez: la Iglesia realiza una labor social inmensa que, de no realizarse, dejaría tiradas y sin nada que comer a centenares de miles de familias. Eso, además de tener centros de día tanto para la 3ª edad como para disminuidos psíquicos, labores humanitarias en el 3r mundo, ...
Si el Estado tuviese que realizar esos servicios por si mismo, la factura sería mucho mayor.
arsuaga.net/2007/04/12/%C2%BFcuanto-ahorra-el-estado-gracias-a-la-iglesia/Y por cierto, que otras muchas religiones implantadas en España también realizan labores sociales y no ven un duro por parte del estado, y aún así funcionan.
#80 #80 omeguita dijo: a #37 como ya te dicen antes en otro comentario ese dinero sale de marcar la casilla del 0,7 a la iglesia que leer solo la mitad de lo que dice el boe para hacer demagogia barata es muy muy facil
Y mientras España sea un estado democratico la gente es libre de marcar la casilla que le salga de los cojonesEntonces lo del BOE que es? mentira? quieres que te pase un enlace?
#69 #69 noelle666 dijo: #62 Aquí la gente no muere de hambre (Pueden pasarlo mal, pero nadie muere de hambre en España, seamos realistas). Allí son perseguidos de mala manera. No digo que esté bien, pero tiene mas lógica que darle dinero a una organización que si tan buenos son deberían usar también ese dinero que donan las abuelitas que van a misa (Que yo he llegado a verlas soltando billetes de diez, veinte e incluso cincuenta) y sus propios medios. Y tampoco negarle ayuda a nadie, mancha de capullos. claro que no mueren de hambre, ya se encarga la Iglesia de que así sea. Quien no tiene para comida, puede ir a Caritas, donde nunca le preguntarán ni a quien votó, ni si cree en Dios antes de ayudarle.
Por cierto, los que trabajan en Caritas son todos voluntarios y no trabajan poco, precisamente, que hay quien acude allí tras sus ocho horitas de jornada laboral a ver qué puede hacer por los demás.
#108 #108 bioluminiscente dijo: #80 Entonces lo del BOE que es? mentira? quieres que te pase un enlace?lo han explicado ya: los presupuestos se hacen anticipando esa cifra y añadiendo un plus por los servicios que ofrece la Iglesia (y que muchos países no tienen), tales como Caritas, Manos Unidas, colegios, universidades, hospitales, centros de día, ...
Pero serás ignorante?
Sabes a caso cuánto cobran los sacerdotes? 603€! A que tú no estarías dispuesto a cobrar eso durante toda tu vida? Han hecho el voto de pobreza y no quieren más porque solo viven con lo que necesitan. Han renunciado a cualquier otro oficio, a tener una familia, a dedicarse a ellos mismos. Están al servicio de los demás, ayudan a cualquiera que se lo pida, llevan un montón de asociaciones de ayuda a los pobres, comedores benéficos.. Y como decía un comentario de aquí, gracias a la iglesia comen un montón de personas en España.
Así que antes de hablar, PIENSAS, o te INFORMAS!
#89 #89 maryna_1992 dijo: Sí, pero la gente votó en masa al PP el 20 de noviembre, y muchos "revolucionarios" se abstuvieron. Y por lo visto van a volver a arrasar en Andalucía. Mí no entender.En realidad votó más o menos la misma gente al PP que otras veces... creo que sólo 1 millón más que en 2008 (lo que en propoción no es mucho), y los votos del PSOE se dividieron entre IU y otros de izquierdas... lo que debería dejar claro que el sistema está fatal, pues que un partido con prácticamente los mismos votos a pasado de no gobernar a tener mayoría absoluta.
#110 #110 dionisio_bbc dijo: #108 lo han explicado ya: los presupuestos se hacen anticipando esa cifra y añadiendo un plus por los servicios que ofrece la Iglesia (y que muchos países no tienen), tales como Caritas, Manos Unidas, colegios, universidades, hospitales, centros de día, ...colegios, universidades, hospitales de la iglesia son privados (un negocio, vamos), así que no me los metas ahí haz el favor...
#113 #113 bioluminiscente dijo: #110 colegios, universidades, hospitales de la iglesia son privados (un negocio, vamos), así que no me los metas ahí haz el favor...todos los hospitales, colegios y universidades privados reciben subvenciones del Estado. ¿Acaso hay que hacer una excepción con los que son de la Iglesia?
Que sepas majete que si te quedaras o mas bien tus padres sin trabajo y tuvieses que ir a un comedor social (como le esta pasando a mucha gente) a comer porque no tienes dinero. Ese comedor lo paga la iglesia. GILIPOLLAS
#109 #109 dionisio_bbc dijo: #69 claro que no mueren de hambre, ya se encarga la Iglesia de que así sea. Quien no tiene para comida, puede ir a Caritas, donde nunca le preguntarán ni a quien votó, ni si cree en Dios antes de ayudarle.
Por cierto, los que trabajan en Caritas son todos voluntarios y no trabajan poco, precisamente, que hay quien acude allí tras sus ocho horitas de jornada laboral a ver qué puede hacer por los demás.y puesto que son voluntarios no hay que pagarles, por lo que el dinero que recibe la iglesia no es para ellos; el dinero que recibe la iglesia se podría destinar a comprar los alimentos y distribuírlos en las iglesias (recordemos que no pagan impuestos por esos terrenos, y además, asi predicarían con el ejemplo de dar sin recibir nada a cambio).
La verdad, me parece bien que haya una casilla para la iglesia, pero xq no lo hay para otras cosas por ejemplo? por ejemplo, investigación, que en los últimos años se ha recortado una burrada? No hay casilla para eso porque si no no se podría recortar, como con la Iglesia.
#114 #114 dionisio_bbc dijo: #113 todos los hospitales, colegios y universidades privados reciben subvenciones del Estado. ¿Acaso hay que hacer una excepción con los que son de la Iglesia?No, habría que hacer una excepción con todos los privados, que para eso son un negocio; las públicas son del Estado, por lo que sí tendrán que recibir dinero de él xD
#112 #112 bioluminiscente dijo: #89 En realidad votó más o menos la misma gente al PP que otras veces... creo que sólo 1 millón más que en 2008 (lo que en propoción no es mucho), y los votos del PSOE se dividieron entre IU y otros de izquierdas... lo que debería dejar claro que el sistema está fatal, pues que un partido con prácticamente los mismos votos a pasado de no gobernar a tener mayoría absoluta.según tú, es injusto que quien tiene la mayoría absoluta gobierne. Buena democracia pretendes...
Lo que hay que hacer, es llevar este TQD como Trending Topic en Twitter, mencionar a @marianorajoy y poner el enlace de este TQD.
#116 #116 bioluminiscente dijo: #109 y puesto que son voluntarios no hay que pagarles, por lo que el dinero que recibe la iglesia no es para ellos; el dinero que recibe la iglesia se podría destinar a comprar los alimentos y distribuírlos en las iglesias (recordemos que no pagan impuestos por esos terrenos, y además, asi predicarían con el ejemplo de dar sin recibir nada a cambio).
La verdad, me parece bien que haya una casilla para la iglesia, pero xq no lo hay para otras cosas por ejemplo? por ejemplo, investigación, que en los últimos años se ha recortado una burrada? No hay casilla para eso porque si no no se podría recortar, como con la Iglesia.el dinero que la Iglesia destina a Caritas se utiliza para comprar alimentos, ropa y productos básicos de higiene. Idem con Manos Unidas, Domund, ...
No hay casillas para el resto de cosas porque se supone que el estado ya gestiona esas inversiones.
Tampoco hay casillas para no dar un duro a los sindicatos, ni para que tu dinero no vaya a parar a una asociación homosexual en África.
#13 #13 tekilazo dijo: #8 publicado en el BOE...
Y no es demagogia, pagamos a unos señores que viven de puta madre de una cosita llamada Iglesia. La institución más hipocrita y corrupta en el último siglo.Lo que dices de que la Iglesia es la institución más corrupta en el último siglo es mentira, la Iglesia ha sido la institución más corrupta desde la historia de la humanidad.
#113 #113 bioluminiscente dijo: #110 colegios, universidades, hospitales de la iglesia son privados (un negocio, vamos), así que no me los metas ahí haz el favor...Estudio en un colegio religioso y no es privado. Así que no hables sin saber!
Se supone que España es un estado aconfesional, según la Constitución de 1978.
#118 #118 dionisio_bbc dijo: #112 según tú, es injusto que quien tiene la mayoría absoluta gobierne. Buena democracia pretendes...No, yo no he dicho eso. Yo he dicho que el sistema es el que no funciona, y te digo por que: en las últimas elecciones el PP obtuvo el 44,62% de los votos, y por ello tiene mayoría absoluta, lo que es TOTALMENTE FALSO, porque por mayoría absoluta se entiende que le ha votado más del 50% de la población, y como puedes comprobar, no es así.
#120 #120 dionisio_bbc dijo: #116 el dinero que la Iglesia destina a Caritas se utiliza para comprar alimentos, ropa y productos básicos de higiene. Idem con Manos Unidas, Domund, ...
No hay casillas para el resto de cosas porque se supone que el estado ya gestiona esas inversiones.
Tampoco hay casillas para no dar un duro a los sindicatos, ni para que tu dinero no vaya a parar a una asociación homosexual en África.Exactamente, no hay casillas para nada de eso. Está eso bien? NO
Y que el Gobierno gestione las otras cosas quiere decir que lo hace bien? Porque no quita la casilla de la Iglesia y así puede recortar de ella, si ta bien lo gestiona?
#122 #122 ahrielblack dijo: #113 Estudio en un colegio religioso y no es privado. Así que no hables sin saber! A no? los colegios religiosos son gratuitos?
#126 #126 bioluminiscente dijo: #122 A no? los colegios religiosos son gratuitos?Pues sí. Infantil, primaria y la ESO totalmente gratis. Y Bachillerato son 180€/año porque va como aparte y esos dos cursos son los únicos privados porque ya no es enseñanza obligatoria y el gobierno de Zapatero retiró el pago de dicha eduación.
#124 #124 bioluminiscente dijo: #118 No, yo no he dicho eso. Yo he dicho que el sistema es el que no funciona, y te digo por que: en las últimas elecciones el PP obtuvo el 44,62% de los votos, y por ello tiene mayoría absoluta, lo que es TOTALMENTE FALSO, porque por mayoría absoluta se entiende que le ha votado más del 50% de la población, y como puedes comprobar, no es así.De verdad... entérate antes de comentar el método de votación que hay vigente en España..
Yo estoy en contra de él totalmente porque también entiendo por mayoría absoluta 50%, pero como se usa el otro sistema va en relación de votos-habitantes. Por eso muchos partidos han tenido más escaños que otros a pesar de tener menos votos... Es la injusticia de este país...
#124 #124 bioluminiscente dijo: #118 No, yo no he dicho eso. Yo he dicho que el sistema es el que no funciona, y te digo por que: en las últimas elecciones el PP obtuvo el 44,62% de los votos, y por ello tiene mayoría absoluta, lo que es TOTALMENTE FALSO, porque por mayoría absoluta se entiende que le ha votado más del 50% de la población, y como puedes comprobar, no es así.la mayoría va por escaños, no por votos. El PP obtuvo 186 escaños que, teniendo en cuenta el total de 350 escaños, supone más del 50%.
#128 #128 ahrielblack dijo: #124 De verdad... entérate antes de comentar el método de votación que hay vigente en España..
Yo estoy en contra de él totalmente porque también entiendo por mayoría absoluta 50%, pero como se usa el otro sistema va en relación de votos-habitantes. Por eso muchos partidos han tenido más escaños que otros a pesar de tener menos votos... Es la injusticia de este país...Es que es eso lo que critico precisamente, el sistema, lo he dejado claro en la primera línea xD
#129 #129 dionisio_bbc dijo: #124 la mayoría va por escaños, no por votos. El PP obtuvo 186 escaños que, teniendo en cuenta el total de 350 escaños, supone más del 50%.Y, repito, es precisamente lo que critico, el sistema. Ahora y siempre. Si la población no eligió al PP en este caso como representante de más del 50% de la población, no debería serlo.
Pero esto evidentemente no lo van a cambiar ni PP ni PSOE, porque no les interesa. Asco
#124 #124 bioluminiscente dijo: #118 No, yo no he dicho eso. Yo he dicho que el sistema es el que no funciona, y te digo por que: en las últimas elecciones el PP obtuvo el 44,62% de los votos, y por ello tiene mayoría absoluta, lo que es TOTALMENTE FALSO, porque por mayoría absoluta se entiende que le ha votado más del 50% de la población, y como puedes comprobar, no es así.el PP obtuvo 186 de 350 escaños. ¿Es o no mayoría absoluta legítima?
No es un sistema muy justo cuando ves el peso de los nacionalismos que, con pocos votos, sacan varios representantes, pero es el sistema más habitual en el mundo.
#131 #131 bioluminiscente dijo: #129 Y, repito, es precisamente lo que critico, el sistema. Ahora y siempre. Si la población no eligió al PP en este caso como representante de más del 50% de la población, no debería serlo.
Pero esto evidentemente no lo van a cambiar ni PP ni PSOE, porque no les interesa. Ascoignora mi comentario #132,#132 dionisio_bbc dijo: #124 el PP obtuvo 186 de 350 escaños. ¿Es o no mayoría absoluta legítima?
No es un sistema muy justo cuando ves el peso de los nacionalismos que, con pocos votos, sacan varios representantes, pero es el sistema más habitual en el mundo. que he escrito porque tras enviar el anterior, no me aparecía.
Entonces, si un partido no obtiene la absoluta no puede gobernar, ok. Entonces, ¿quien gobierna?
El PP obtuvo una mayoría simple muy elevada, ¿no merece gobernar? ¿merece gobernar una coalición, la forma más injusta de gobierno?
#132 #132 dionisio_bbc dijo: #124 el PP obtuvo 186 de 350 escaños. ¿Es o no mayoría absoluta legítima?
No es un sistema muy justo cuando ves el peso de los nacionalismos que, con pocos votos, sacan varios representantes, pero es el sistema más habitual en el mundo.Joder, te lo tengo que volver a repetir? Que porcentaje de los votos EN TODA ESPAÑA obtuvo el PP? Un 44,62%... Y por tanto, a cuanta gente representa de toda España (extrapolando de los que votaron)? Pues a un 44,62%...
Y el sistema, al valorar los escaños por comunidades, que porcentaje de la población le está asignando la representación? Un 53,14%...
Y yo precisamente lo que critico es el sistema, que no es justo, es eso tan dificil de entender?
#133 #133 dionisio_bbc dijo: #131 ignora mi comentario #132, que he escrito porque tras enviar el anterior, no me aparecía.
Entonces, si un partido no obtiene la absoluta no puede gobernar, ok. Entonces, ¿quien gobierna?
El PP obtuvo una mayoría simple muy elevada, ¿no merece gobernar? ¿merece gobernar una coalición, la forma más injusta de gobierno?No he dicho que no deba gobernar, he dicho que no debe de tener mayoría absoluta en el Congreso.
Gobernará el que tenga mayoría, absoluta o no (en este caso el PP), pero en este caso no tendría mayoría absoluta real. Y de esa forma, deberá ajustar su programa parlamentando con otros grupos parlamentarios para representar a más del 50% de la población, y no aprobar leyes unilateralmente.
Lo entiendes ahora?
se sabe de sobra que los regímenes fascistas, de derechas y demas escoria apoyan a la iglesia, y viceversa... no queríais comunismo, ahora os jodéis todos...
No pueden quitar la Iglesia por una sencilla razón: la mayoría de los españoles son católicos, en cuanto te bautizan pasas a formar parte de las listas de la Iglesia y nunca te borran, de hecho; no puedes desapuntarte. Lo que pasa es que queda muy bonito bautizarle al niño, hacer la comunión y casarse por la Iglesia y luego quejarse del dinero que se lleva. Y que conste que si pudiera, sería el 1º en desbautizarse y quitarse de las listas de la Iglesia.
#136 #136 partizan dijo: se sabe de sobra que los regímenes fascistas, de derechas y demas escoria apoyan a la iglesia, y viceversa... no queríais comunismo, ahora os jodéis todos...claro, en la Unión Soviética se lo pasaron de fábula con el comunismo, por eso trataban de cruzar el muro, en Berlín. ¿Y lo avanzados tecnológicamente que estaban en la URSS cuando cayó el comunismo? ¿Las naciones más punteras de la actualidad? Corea del Norte y Cuba.
100 millones de muertos entre la URSS, China, Corea del Norte y demás regímenes similares no importan en absoluto.
Estoy de acuerdo en que el Estado debería de ser laico, pero si la Iglesia no financiara comedores sociales y organizara recogidas de ropa, alimentos, etc, además de tener misioneros que dedican su vida a ayudar a los démás desinteresadamente; mucha gente se iría a la mierda. A ver si nos enteramos de que la Iglesia no es solo el Vaticano (aunque estoy de acuerdo con que gastan dinero que deberia de ser para otros).
qué pesados sois, eh? A LA IGLESIA APORTA QUIEN QUIERE, así que dejad el temita ya, que cansais
#135 #135 bioluminiscente dijo: #133 No he dicho que no deba gobernar, he dicho que no debe de tener mayoría absoluta en el Congreso.
Gobernará el que tenga mayoría, absoluta o no (en este caso el PP), pero en este caso no tendría mayoría absoluta real. Y de esa forma, deberá ajustar su programa parlamentando con otros grupos parlamentarios para representar a más del 50% de la población, y no aprobar leyes unilateralmente.
Lo entiendes ahora?el problema de las coaliciones es que un grupo que no ha obtenido muchos votos acabe imponiendo su voluntad con la amenaza de retirar el apoyo. Ya ocurrió con el PSOE y el nacionalismo catalán, que impusieron sus reglas pese a tener un ínfimo porcentaje de los votos.
#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cuánta razón. La masa borreguil desarrolla una prominente mandíbula de mastín que les desaparece por ensalmo cuando gobierna el PSOE.
La Iglesia, con todas sus contradicciones, ha mantenido los comedores sociales de Cáritas gracias a los cuales muchas familias arruinadas han tenido qué comer. Mientras, el Plan E del calamitoso ZP derrochaba millones en aceras, pistas de pádel y vallas mastodónticas para que todo el mundo viera lo bien que lo estaba haciendo.
#92 #92 narielita dijo: Madre mia, otra vez esto -.- A ver, señores, es una burrada de dinero, pero ¿Acaso alguno de vosotros ha visto una vez en su vida los papeles de la declaración de la renta? Porque ese dinerito sale de aquellas personas que marcan una casillita que implica dar un pequeño porcentaje de sus impuestos a la Iglesia catolica, asi que en ESTO la cuelpa no la tiene el Gobierno, sino todas las personas que hacen las donaciones. Además incluso hay gente que al morir dona sus bienes y sus tierras a la Iglesia porque no tienen familia cercana a la que darsela o simplemente porque son así de devotos. Yo comparto la creencia pero no las formas, ojo, y aún así creo que en estos casos os pasais un huevo. ya pero resulta que solo te dejan elegir entre ONG o IGLESIA, nadia te pregunta: mantener las ayudas sociales en tu pais educacion y sanidad o bien dar el dinero a: iglesias o ong.
Por lo que ya que dado que recortan TODO que menos que almenos se algo coherentes y hacer aunque sea un recorte SIMBOLICO para evitar tomarnos por gilipollas.
#118 #118 dionisio_bbc dijo: #112 según tú, es injusto que quien tiene la mayoría absoluta gobierne. Buena democracia pretendes...no, el hace referencia a la diferencia de un voto en una comunidad al de otra, que por un lado esta bien por el hecho de que si no solo gobernarian los que eligieran las grandes comunidades, las de mayor poblacion, y en cambio las de menor solo podrian poner una pequeña procion de decision y no serian tan importantes para los resultados. Es por eso que dice que Consiguiendo una cantidad similar de votos que la anterior votacion, han conseguido mayoria absoluta, gracias a este sistema de voto.
#137 #137 esoj dijo: No pueden quitar la Iglesia por una sencilla razón: la mayoría de los españoles son católicos, en cuanto te bautizan pasas a formar parte de las listas de la Iglesia y nunca te borran, de hecho; no puedes desapuntarte. Lo que pasa es que queda muy bonito bautizarle al niño, hacer la comunión y casarse por la Iglesia y luego quejarse del dinero que se lleva. Y que conste que si pudiera, sería el 1º en desbautizarse y quitarse de las listas de la Iglesia.si te puedes borrar, haciendo apostasia y declarandolo por escrito al obispo de tu diocesis.
#142 #142 darnux dijo: #47 Cuánta razón. La masa borreguil desarrolla una prominente mandíbula de mastín que les desaparece por ensalmo cuando gobierna el PSOE.
La Iglesia, con todas sus contradicciones, ha mantenido los comedores sociales de Cáritas gracias a los cuales muchas familias arruinadas han tenido qué comer. Mientras, el Plan E del calamitoso ZP derrochaba millones en aceras, pistas de pádel y vallas mastodónticas para que todo el mundo viera lo bien que lo estaba haciendo.ya, la iglesia no ha malgastado un duro en unos carteles que salia un lince iberico y un bebe verdad? nada, seguramente solo gasto 4 durillos de nada verdad? total que hay gente muriendose de ambre tirada por las calles?? PRIMERO CAMPAÑAAAAAA tambien se ha gastado un pelin de nada de dinero en la SALLE en investigar esa enfermedad llamada Homosexualidad y en hallar una cura. no, la iglesia no derrocha dinero. La gran labor de la iglesia de ir a africa y condenar el follar con condon cuando la mayoria estan contajiados de sida, si un gran ejemplo de la bondad de la iglesia catolica. Un beso.
#122 #122 ahrielblack dijo: #113 Estudio en un colegio religioso y no es privado. Así que no hables sin saber! que es concertado? te todos modos, si fuera publico significaria que todo su dinero proviene de un fondo publico, no que proviene de la gratitud de la iglesia. asi que no santifiques tu centro de estudio. Porque mañana lo cierran y seguro que se planta uno al lado. Por otro lado, escuela religiosa y publica? me suena cuanto menos curiosa la mezcla, por aquello de que no puede haber NADA religioso dentro de una escuela publica, pero bueno
#141 #141 dionisio_bbc dijo: #135 el problema de las coaliciones es que un grupo que no ha obtenido muchos votos acabe imponiendo su voluntad con la amenaza de retirar el apoyo. Ya ocurrió con el PSOE y el nacionalismo catalán, que impusieron sus reglas pese a tener un ínfimo porcentaje de los votos.Pero que pesado, el unico que ha hablado de coaliciones has sido tu.
Si no lo quieres entender, no lo entiendas, pero no me pongas palabras en la boca que no he dicho.
#141 #141 dionisio_bbc dijo: #135 el problema de las coaliciones es que un grupo que no ha obtenido muchos votos acabe imponiendo su voluntad con la amenaza de retirar el apoyo. Ya ocurrió con el PSOE y el nacionalismo catalán, que impusieron sus reglas pese a tener un ínfimo porcentaje de los votos.y el problema de las no coaliciones es que un partido impone sus creencias ante todo, ya no necesita a nadie ni convencer a nadie, puede hacer lo que le de la puta real gana sin que nadie le pueda poner freno. Casi prefiero que haya un partido pequeño cojiendolo con una correa y le pegue un buen tiron cada vez que se intenta pasar de listo. Con la mayoria absoluta suceden cosas como que te manden a la guerra de irak, por ejemplo. El que se asocie con un partido nacionalista catalan eso ya depende del partido en si de hacerlo, (iiii perdon recuerdo aznar pactando con ciu o eso no lo has tenido en cuenta?)
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