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#149 #149 hchinasky dijo: #144 Pero que llamar a las armas... en nada me dirás que soy partidario de las Guerras Civiles, las matanzas étnicas y, quien sabe, hasta de implementar la ley islámica. No os salgáis de las cosas que digo (si queréis, si no, pues no, oye). He hablado yo de implementar algún sistema? Porqué si es así, dímelo, que me lo apunto.
La frase de que no aceptas la violencia cuando se pueden usar otras formas es muy buena aquí. Crees que la hay? El "problema" no es el actual presidente del gobierno, son las actuales estructuras de poder, entre otras cosas. Si crees que sin violencia alguna se puede acabar con ellas... te felicito, la esperanza y la ilusión es una cosa que últimamente no abunda. Si te crees que con violencia puedes obtener algo mejor (y mantenerlo)... te felicito, la esperanza y la ilusión es una cosa que últimamente no abunda.
Si las cosas no se cambian es porque no se quiere, no porque no se pueda con los medios de que se dispone.
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#151 #151 natharyen dijo: #149 Si te crees que con violencia puedes obtener algo mejor (y mantenerlo)... te felicito, la esperanza y la ilusión es una cosa que últimamente no abunda.
Si las cosas no se cambian es porque no se quiere, no porque no se pueda con los medios de que se dispone.Y ni que decir tiene que cuando digo "no se quiere" me refiero a una mayoría, puesto que la mayoría domina.
Lo que pasa en este país es que la "izquierda" está formada por bastantes grupos minoritarios que cumplen las características ideales de unos pocos mientras que la "derecha" apenas tiene grupos minoritarios por lo que no tienen opciones casi de partidos. Si estos grupos minoritarios de izquierdas se aliasen en uno solo creo que las cosas serían muy, muy distintas.
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Tres cositas que deberías tener en cuenta antes de hablar:
1. El centro no existe. Si te referías al PSOE o a UPyD ambos son de derechas.
2. El lema "No les votes" significa efectivamente no votar a PSOE ni PP, pero sí a cualquier partido minoritario.
3. Que la ultra-derecha iba a ganar estas elecciones se viene viendo desde 2010.
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#158 #158 mort dijo: Tres cositas que deberías tener en cuenta antes de hablar:
1. El centro no existe. Si te referías al PSOE o a UPyD ambos son de derechas.
2. El lema "No les votes" significa efectivamente no votar a PSOE ni PP, pero sí a cualquier partido minoritario.
3. Que la ultra-derecha iba a ganar estas elecciones se viene viendo desde 2010.ultraderecha? xD en fin...
#71 #71 smqq dijo: #33 Con lo que pagamos a la iglesia podríamos pagar gran parte del deficit público.Con lo que se paga a sindicatos , ong relacionadas directamente con políticos y asociaciones por todo el mundo también...
#158 #158 mort dijo: Tres cositas que deberías tener en cuenta antes de hablar:
1. El centro no existe. Si te referías al PSOE o a UPyD ambos son de derechas.
2. El lema "No les votes" significa efectivamente no votar a PSOE ni PP, pero sí a cualquier partido minoritario.
3. Que la ultra-derecha iba a ganar estas elecciones se viene viendo desde 2010.Ultraderecha? Otro escocididillo...
#71 #71 smqq dijo: #33 Con lo que pagamos a la iglesia podríamos pagar gran parte del deficit público.Cada día estoy más convencida de que no sabes decir otra cosa.
Por cierto, panda de mamones: Hacienda intensifica su plan contra el fraude. Algo que añadir a vuestras quejas frente a un gobierno de 2 meses, supongo, como lo de los presupuestos, la rapidez de la reforma laboral, el recorte a directivos, el aumento de credibilidad que ayuda a la imagen y la economía del país, etc... y próximamente, la reforma del sistema judicial.
#164 #164 natharyen dijo: Por cierto, panda de mamones: Hacienda intensifica su plan contra el fraude. Algo que añadir a vuestras quejas frente a un gobierno de 2 meses, supongo, como lo de los presupuestos, la rapidez de la reforma laboral, el recorte a directivos, el aumento de credibilidad que ayuda a la imagen y la economía del país, etc... y próximamente, la reforma del sistema judicial. Te recomiendo que te guardes este comentario a mano, te sirve para cualquier tqd estándar de crítica al pp, copiando y pegando te ahorras soltar mucha bilis.
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#161 #161 dalvgon dijo: #71 Con lo que se paga a sindicatos , ong relacionadas directamente con políticos y asociaciones por todo el mundo también...y si me apuras, la iglesia invierte mejor el dinero que los sindicatos.
Soy el autor. Dado el revuelo que se ha montado intentaré explicarme un poco, cosa imposible en un TQD.
Lo primero es que sé que la campaña "no les votes" no quería evitar que la gente fuese a votar. Pero pasan dos cosas, una es que si haces un eslogan así tienes que saber que la gente se quedará con el eslogan y no con los detalles. Y además, nos guste o no, votando a partidos minoritarios o votando nulo se dispersan la izquierda y el centro en este país, perdiendo mucho poder y ganando el PP, y con mayoría absoluta (cosa siempre negativa en mi opinión, gane quien gane).
#154 #154 mavp dijo: Lo que pasa en este país es que la "izquierda" está formada por bastantes grupos minoritarios que cumplen las características ideales de unos pocos mientras que la "derecha" apenas tiene grupos minoritarios por lo que no tienen opciones casi de partidos. Si estos grupos minoritarios de izquierdas se aliasen en uno solo creo que las cosas serían muy, muy distintas.a la última gran alianza de la izquierda en España se la recuerda con el apelativo de 'terror rojo' y terminaron matándose unos a otros...
#168 #168 tylerdurden dijo: Soy el autor. Dado el revuelo que se ha montado intentaré explicarme un poco, cosa imposible en un TQD.
Lo primero es que sé que la campaña "no les votes" no quería evitar que la gente fuese a votar. Pero pasan dos cosas, una es que si haces un eslogan así tienes que saber que la gente se quedará con el eslogan y no con los detalles. Y además, nos guste o no, votando a partidos minoritarios o votando nulo se dispersan la izquierda y el centro en este país, perdiendo mucho poder y ganando el PP, y con mayoría absoluta (cosa siempre negativa en mi opinión, gane quien gane).
Claro está que no pretendo decir, lamento si lo ha parecido, que la actual situación sea culpa de estos gurpos de indignados entre los que me incluyo (aunque, una vez más, sin casarme nunca con nadie; ya me entendéis). Lo que al respecto me molesta es que algunos de los mismos que en mi cara me dijeron que no votarían o votarían nulo se cabreen nuevamente en mi cara porque ha salido elegido el PP con mayoría absoluta. Era el resultado obvio, me parece.
#170 #170 tylerdurden dijo: #168 Claro está que no pretendo decir, lamento si lo ha parecido, que la actual situación sea culpa de estos gurpos de indignados entre los que me incluyo (aunque, una vez más, sin casarme nunca con nadie; ya me entendéis). Lo que al respecto me molesta es que algunos de los mismos que en mi cara me dijeron que no votarían o votarían nulo se cabreen nuevamente en mi cara porque ha salido elegido el PP con mayoría absoluta. Era el resultado obvio, me parece.
Por otro lado. Al decir que la derecha vota en bloque, lo digo porque a pesar de los terribles casos de corrupción (muchos demostrados, prescritos o no) en diversas comunidades gobernadas por su partido (sí, también hay corrupción en el PSOE, claro) les han votado incluso más en dichas comunidades. Y además, todos votaron al PP a pesar de que Rajoy ocultó sus ideas para combatir la crisis y siguen fieles a pesar de que están inclumpiendo muchas de sus promesas y retirando muchos derechos adquiridos a lo largo de décadas.
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#171 #171 tylerdurden dijo: #170 Por otro lado. Al decir que la derecha vota en bloque, lo digo porque a pesar de los terribles casos de corrupción (muchos demostrados, prescritos o no) en diversas comunidades gobernadas por su partido (sí, también hay corrupción en el PSOE, claro) les han votado incluso más en dichas comunidades. Y además, todos votaron al PP a pesar de que Rajoy ocultó sus ideas para combatir la crisis y siguen fieles a pesar de que están inclumpiendo muchas de sus promesas y retirando muchos derechos adquiridos a lo largo de décadas. Y si se me escapó algún comentario sobre mi rechazo al PP no es porque sea del PSOE ni de nadie, pero los recortes, no económicos en realidad sino sociales, que está realizando el actual gobierno (y que dejan en nada a los que ya hizo el anterior) me escandalizan como ciudadano. Aunque sé que están reconfortando a mucha gente (de derecha muchos, pero no todos) con una vuelta a "los valores tradicionales", entendiéndose como tales (así lo sigue entendiendo mucha gente en España) como los valores defendidos por la dictadura franquista y la conferencia episcopal española.
#158 #158 mort dijo: Tres cositas que deberías tener en cuenta antes de hablar:
1. El centro no existe. Si te referías al PSOE o a UPyD ambos son de derechas.
2. El lema "No les votes" significa efectivamente no votar a PSOE ni PP, pero sí a cualquier partido minoritario.
3. Que la ultra-derecha iba a ganar estas elecciones se viene viendo desde 2010.hijo, creo que te has descalibrado, el centro está un pelín más a la derecha del PSOE y un poquitín a la izquierda del PP XD
#173 #173 tylerdurden dijo: #171 Y si se me escapó algún comentario sobre mi rechazo al PP no es porque sea del PSOE ni de nadie, pero los recortes, no económicos en realidad sino sociales, que está realizando el actual gobierno (y que dejan en nada a los que ya hizo el anterior) me escandalizan como ciudadano. Aunque sé que están reconfortando a mucha gente (de derecha muchos, pero no todos) con una vuelta a "los valores tradicionales", entendiéndose como tales (así lo sigue entendiendo mucha gente en España) como los valores defendidos por la dictadura franquista y la conferencia episcopal española.
Y no, no soy rojo, de hecho estoy tan en contra de la derecha extrema como de la izquierda extrema, pues en mi opinión, en política los extremos se tocan siempre.
Dicho todo esto, pido disculpas si he ofendido a alguien por algunas palabras que usé en el TQD y no fueron las más adecuadas. Pero el mensaje es éste, y es mi opinión. Ni más ni menos.
Me parece que algunos todavía no se han dado cuenta de la gravedad del problema de este país. Esto no es fútbol. A ver si abrís los ojos y os comen menos el cerebro, o lo que tengáis.
Existe algo que se llama abstención activa y consiste en Organizarse y luchar, sin delegar en la mierda de sistema existente. No sirve con no votar y pumba, tienes que salir de casa, a la calle, a los grupos que se movilizan y luchar.... Así que agradece que te planteen alternativas, y "desagradece" que idiotas como tu (entre los que me incluyo) no hagan nada por cambiar las cosas! joder...... mucho decir y luego en casita que estamos ahí....... en el ordenador.
#169 #169 dionisio_bbc dijo: #154 a la última gran alianza de la izquierda en España se la recuerda con el apelativo de 'terror rojo' y terminaron matándose unos a otros...Zas xD
#167 #167 natharyen dijo: #161 y si me apuras, la iglesia invierte mejor el dinero que los sindicatos.no hay que apurar, es la realidad. Caritas, sin ir más lejos.
#164 #164 natharyen dijo: Por cierto, panda de mamones: Hacienda intensifica su plan contra el fraude. Algo que añadir a vuestras quejas frente a un gobierno de 2 meses, supongo, como lo de los presupuestos, la rapidez de la reforma laboral, el recorte a directivos, el aumento de credibilidad que ayuda a la imagen y la economía del país, etc... y próximamente, la reforma del sistema judicial. Tampoco se acuerdan de cuando, hace unas semanas, el señor Montoro, habló de cárcel para los que fueran unos malos gestores e irresponsables. Hay que ver como saltaron los diputados, incluídos los de "izquierda"... Así nos va.
#179 #179 dionisio_bbc dijo: #167 no hay que apurar, es la realidad. Caritas, sin ir más lejos. Nah, es para que los rojillos no se dejen llevar y piensen, pero ya me has echado por tierra la trampa xD
#180 #180 caserilla dijo: #164 Tampoco se acuerdan de cuando, hace unas semanas, el señor Montoro, habló de cárcel para los que fueran unos malos gestores e irresponsables. Hay que ver como saltaron los diputados, incluídos los de "izquierda"... Así nos va.Pues sí... en fin...
Os recuerdo quién nos trajo hasta aquí?? No fue la derecha precisamente eh...
Anonymous dijo no les votes refiriéndose a que no votes ni a pp ni a psoe, te animaban a conocer otros partidos y si aun así estas indeciso a votar en blanco, pero nunca a no votar porque en el mismo proyecto de "No les votes" dice claro que no ir a votar solo favorece a pp y psoe y la campaña es en contra del bipartidismo
#45 #45 hchinasky dijo: #7 Más motivos para llamaros tontunos. Que pretendes, contrarrestar a un partido mayoritario votando a 345678907654 pequeños? Lo que os digo, tontunos. Sin ser de Izquierda Unida, ni haberles votado en mi vida, y sin intención de hacerlo, lo más sensato hubiese sido que se votara en masa IU. Al menos acogía varias de las demanda de los perroflauticos (que no por ello quiere decir que sean menos legítimas) en su programa electoral. Pero es más cool decir: nono, votemos a los pequeños, sisi, seguro que algo cambia.
Tontunos.tontuno tú que no sabes en que consiste la democracia, votas al partido que se ajusta a tus demandas no al que más se parezca, luego te quejas porque el partido al que has votado hace algo que no te gusta, si la derecha vota en bloque a un partido cuando se de cuenta de que parte de sus deseos ese partido no lo va a cumplir recapacitará y buscará otro partido. Con el pensamiento de "votar en bloque a un único partido" solo consigues traicionar a tus principios
Perdona pero anonymous no dijo que no votáramos, dijo que no votáramos a favor del bipartidismo, que votáramos nulo o a partidos minoritarios.
Rojo de ****** Dato: sabes que en Europa todos los países que más o menos se han recuperado govierna la derecha, nada más que añadir.
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¡¡¡IDIOTA!!! El movimiento NO LES VOTES consiste en no dar nuestro voto a PP, PSOE y Ciu; y que se diera a los partidos minoritarios o bien a Escaños en Blanco para restarle escaños a los mayoritarios. En ningún momento se dijo nada de hacer ganar al PP. A ver si antes de criticar te informas un poquito de lo que hablas.
#1 #1 diplopia dijo: Pene leído de derecha a izquierda es enepYo diría que es әuәd
#164 #164 natharyen dijo: Por cierto, panda de mamones: Hacienda intensifica su plan contra el fraude. Algo que añadir a vuestras quejas frente a un gobierno de 2 meses, supongo, como lo de los presupuestos, la rapidez de la reforma laboral, el recorte a directivos, el aumento de credibilidad que ayuda a la imagen y la economía del país, etc... y próximamente, la reforma del sistema judicial. Recortes en el salario a los directivos: Medida completamente inútil, si no les tocas en los complementos va a seguir cobrando lo mismo.
Reforma laboral: Sobre el papel y en un país que no sea España, seguramente funcionaría bien, aquí solo va a servir para crear más temporalidad de la que ya hay.
Respecto a lo demás, ya se verá si es para bien o para mal.
Y las medidas que toma el PP serían exactamente las que hubiese tomado cualquier otro gobierno, por lo menos en lo que se refiere a economía, porque les vienen dadas desde arriba.
#186 #186 navi09 dijo: Rojo de ****** Dato: sabes que en Europa todos los países que más o menos se han recuperado govierna la derecha, nada más que añadir.Yo sí:
-Érase una vez un comunista, que quería hacer comunistas a los demás. "Compartámoslo todo", decía él, "lo justo es compartir. Todo de todos". A base de mucho comer el tarro consiguió que se le viese como un modelo ideal, fantasía hecha realidad. "Vamos, el dinero", comenzó. "Ahora el suelo, la vivienda, la finca, el terreno".
Siguiose de esta forma la partición, todo genial en este sistema sin par. ¿Que qué paso entonces? Pues que alguien en una moto de la plaza se fijó. "Ahora la moto", dije yo. Vaya suerte la mía, que nunca antes el tener una moto pretendía, pero acabóse al poco mi alegría cuando, perplejo, escuché: "Ah, no, esa moto es mía".
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#191 #191 Grundy dijo: #164 Recortes en el salario a los directivos: Medida completamente inútil, si no les tocas en los complementos va a seguir cobrando lo mismo.
Reforma laboral: Sobre el papel y en un país que no sea España, seguramente funcionaría bien, aquí solo va a servir para crear más temporalidad de la que ya hay.
Respecto a lo demás, ya se verá si es para bien o para mal.
Y las medidas que toma el PP serían exactamente las que hubiese tomado cualquier otro gobierno, por lo menos en lo que se refiere a economía, porque les vienen dadas desde arriba.
Te responderé a lo último:
-Tal vez sean las mismas medidas, que lo dudo, pero más que el ser las mismas es muy interesante el tiempo que se tarda en tomarlas (véase la reacción tan pronta de ZP ante la crisis. Si hubiese actuado cuando debía, igual su reforma hubiese servido, como dicen ellos).
En dos meses ya hay una reforma que se puede moldear, y si no funciona, habrá tiempo para actuar. Eso a mí me sirve, y dudo mucho que otro gobierno lo hiciese mejor que lo que está haciendo el actual. Eso sí, a cualquier otro no se le habría montado ni la mitad del follón en el doble de tiempo.
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#191 #191 Grundy dijo: #164 Recortes en el salario a los directivos: Medida completamente inútil, si no les tocas en los complementos va a seguir cobrando lo mismo.
Reforma laboral: Sobre el papel y en un país que no sea España, seguramente funcionaría bien, aquí solo va a servir para crear más temporalidad de la que ya hay.
Respecto a lo demás, ya se verá si es para bien o para mal.
Y las medidas que toma el PP serían exactamente las que hubiese tomado cualquier otro gobierno, por lo menos en lo que se refiere a economía, porque les vienen dadas desde arriba.
han sido las medidas (la ausencia de ellas, en realidad) del PSOE, las que han provocado un aumento brutal en la temporalidad de los empleos, habiendo ahora muy pocos que logren un empleo fijo e, incluso, uno con contratos mayores de seis meses. Para evitar temporalidad, los empresarios tienen que tener la suficiente confianza como para arriesgarse a pagar los más de 1100€ al mes que cuesta un empleado con el salario mínimo.
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#91 #91 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.los de izquierda siempre igual . Ley del suelo . Todo es culpa de Aznar. Nadie se acuerda que con el habia deficit cero... Y que la crisis , señores , ha empezado CON EL PSOE. y ha sido el psoe el que tardo en reconocerla y el que en ocho años NO HA ECHO NADA.
Claro , lo inteligente es votar al PSOE. Sí , que bien se viviría.
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