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#41 #41 lady_in_red dijo: #26 pues para empezar no tener ideas políticas y para seguir no tener la ambición que tienen cualquier político con tal de tener poder.
¿Creés que una república es gratis? Sois retrasados joder.¿Caro? Más caro es mantener a esa familia, tan solo hay que quitarlos, que gobierno democrático ya tenemos.
#90 #90 meatieso dijo: #89 Por otra parte, yo repito lo que ya dije en su momento: la mayoría de los republicanos que estáis aquí no sabéis muy bien lo que es una republica, y pensáis que una república es de izquierdas. La única diferencia palpable sería que el Jefe de Estado (que no es lo mismo que Jefe de Gobierno) sería también del PP, no haría nada más, la única diferencia es que sería elegido por el pueblo. Eso en teoría está bien, pero, realmente, ahora no estamos para ser puristas, hay problemas más acuciantes que derrocar a los Borbones; eso para tiempos buenos. Por otra parte, y esto es opinión personal, el pueblo no debe tener poder, pues es como una burra con un sombrero: no sabe de dónde lo han sacado y que me aspen y sabe qué hacer con él."El pueblo no debe tener poder, pues es como una burra con un sombrero: no sabe de dónde lo han sacado y que me aspen y sabe qué hacer con él"
Mucho mejor que tengan el poder unos pocos y se vaya pasando de padres a hijos, cómo la masa es tonta (qué lo es) que estén esos por derecho divino y con inmunidad para hacer lo que quieran (Ya sé ve como la Infanta Cristina no será imputada en la trama Noos)
#95 #95 perro_de_peluche dijo: #90 "El pueblo no debe tener poder, pues es como una burra con un sombrero: no sabe de dónde lo han sacado y que me aspen y sabe qué hacer con él"
Mucho mejor que tengan el poder unos pocos y se vaya pasando de padres a hijos, cómo la masa es tonta (qué lo es) que estén esos por derecho divino y con inmunidad para hacer lo que quieran (Ya sé ve como la Infanta Cristina no será imputada en la trama Noos)Yo no estaba haciendo ahí una apología de la monarquía, sino que hacía referencia a mi idea de República ideal, la platónica. Sí, es una utopía, pero también vuestras ideas pacifistas lo son y me las tengo que aguantar. Por cierto, el poder no lo ostenta el pueblo, el pueblo lo tiene, pero los cuatro de siempre se las arreglan para que el pueblo se lo ceda. El poder siempre lo tienen unos pocos, exista o no exista democracia, y pasa de padres a hijos, literal o metafóricamente, y ya tienen bastante inmunidad. Sólo que en vez de justificarse con la tradición (los reyes ya no lo son por gracia divina desde hace mucho tiempo) se justifican en la voluntad popular que han usurpado.
¿Cómo que por derecho?
¿Porque hace un huevo de años uno dijo "yo soy el rey de aquí" y este es el tataratataratataratataratataranieto? ¿Por eso?
La monarquía es lo más absurdo que existe.
#100 #100 meatieso dijo: #98 Capullo jmarengada, el régimen legítimo establecido en España fue establecido con la Restauración en 1874, ya que en 1931 no hubo ningún referendum, sino unas elecciones municipales que dieron mayoría a partidos republicanos en las urbes y a los monárquicos en los distritos rurales. El Rey es quien decide, ante esta falta de confianza, marcharse voluntariamente sin derramamiento de sangre. Tras un golpe de Estado fallido y una guerra civil llega un gobierno ilegítimo, pero tras 40 años se lleva a cabo una transición a la democracia desde arriba, no desde abajo. Y la legitimidad de los Borbones está probada porque Alfonso XIII abdicó, pero no renuncio a su derecho ni el de sus hijos a reinar, como si hizo en su día Amadeo I de Saboya. Y tú eres un ignorante bocazas.Coño, los negativos en las opiniones los acepto y espero, pero no sabía que decir las cosas como pasaron sea negativo, que podéis ver en cualquier libro de historia que eso pasó así, no hubo plebiscito, sino que se tomaron los resultados de las elecciones municipales como los de un plebiscito. Y el rey podría haberse mantenido en el gobierno, porque contaba con medios, pero sabía que no sería gratis y él mismo se fue para evitar una guerra civil. Y si llegase un día en el que una abrumadora mayoría de españoles deciden cambiar de sistema político, el Rey lo aceptará. Y no hay muchos monárquicos, hay más juancarlistas. Coño, asumid que el republicanismo es una minoría hoy por hoy en España.
#105 #105 jmarengada dijo: #100
No obstante, tal y como dice la constitución de 1978, la soberanía reside en el pueblo, y no en los derechos de una familia, otorgados en 1700 a los borbones y repuestos en los años de la dictudura por Franco. La voluntad del dictador es la única razón por la cual Juan Carlos es rey. Los españoles no han podido elegir en ningún momento.
Y tu eres un bocazas, aunque no demasiado ignorante.Eso que dices ahí es más o menos cierto, pero a veces hay que tomar decisiones impopulares, la sociedad española no estaba preparada en ese momento para votar por una nueva república, ni para asumirla, sin reabrir viejas heridas. Era lo mejor intentar superar ese pasado con unidad, reconciliar a los españoles enfrentados desde hacía 150 años, y encarnándolo en la figura del Rey, algo que cuenta con el afecto de la mayoría de los españoles, aunque os duela, o nos duela, reconocerlo. Dentro de muchos años, cuando las viejas heridas estén cerradas, se podrá discutir de pasar a una III República, pero ésta de verdad, y yo seré el primero en votar a favor. Pero no hoy.
Me vais a coser a negativos (viendo que es lo que hacéis con todos los que ponen comentarios a favor de la monarquía) pero coincido con #22
Nadie en su sano juicio pondría a uno de los políticos del plantel actual para que nos representase a todos a nivel internacional.
Además como veis, repartir el coste de mantenimiento de la Casa Real entre los parados les reportaría 1'80€ al año... presuponiendo que el número de parados no aumente.
Mantener la Casa Real sale a unos 0'10€ por ciudadano, convirtiéndose en la más barata de Europa. Comparad si no con los 46 millones que recibe la Reina de Inglaterra o los casi 40 millones que recibe la Casa Real de Holanda.
#101 #101 politologo dijo: #7 Totalmente a favor. Pero es curioso que en el otro TQD se viese a todo el mundo con tendencia realista y en este todo lo contrario... Que vamos cogías en el otro se posicionabas en contra del rey y negativazos al canto y aquí al revés... Y otra cosa, muy lista la anónima que en vez de contestar en el TQD anterior, crea uno nuevo para a ver si cuela... Y colo. Los moderadores no deben saber lo que son los comentarios#7
gregorio peces barba, miguel roca junyent y jordi sole tura
uno del psoe otro de la minoria catalanista y otro comunista asi que lo de que los que redactaron la costitucion fueron TODOS fascistas chirria un poco
#135 #135 dp1706 dijo: #15 pues segun todas las encuestas, la mayoria de la poblacion estamos de acuerdo en que continue la monarquia. Que en estas paginas solo se habla de lo malo, pero hacen muchas otras cosas, siendo su funcion de embajador de españa la mas conocida.vale definitivamente, con tu comentario me he partido el ojete, dices ''hacen muchas cosas buenas'', pero solo puedes poner una que harían mínimamente igual de bien otros miles de personas.
Interesante método, la jefatura del Estado se obtiene por vía vaginal.
España, antes del golpe de estado de Franco y la posterior dictadura jodiendo una generación entera de españoles, estaba viviendo la segunda república. ¿No es más lógico que al acabar la dictadura se pusiese el estado por derecho y no al hijo de un rey destronadoo?
si no es asi que me corrijan porfavor.. yo solo soy un estudiante de electrónica, de historia controlo menos que de máqinas jajaja
Me parece bien que sea rey por todo lo que hizo, pero la monarquia tiene que terminar con el, no continuar con su hijo.
discusión entre monárquicos y republicanos en 3,2,1...
Viendo a quien votan los españoles mejor así que un jefe de estado electo
#38 #38 synchronous dijo: A ver si leemos un poco de historia, y nos damos cuenta que es el único político honesto que hay en España, que gracias a él hoy tenemos esta "democracia" y que evitó el golpe de estado. Si le ha salido el yerno malo, no tiene nada que ver, seguro que el rey ha chupado mucho menos que los políticos, tanto del PSOE como del PP.
Y además nos ha sacado de mil apuros. No defiendo la monarquía, pero sí a él.¿Calificas al rey como político? ¿Qué el rey ha chupado menos que los políticos? ¿Pero tú sabes cuanto nos cuesta la puñetera familia real a los españoles (y no es sólo lo que cobran directamente)? Y no tienen que dar cuenta de absolutamente nada de ese dinero. Que sigamos con una institución del medievo demuestra el tipo de sociedad que somos. Y encima que haya gente que lo defienda a capa y espada porque "cualquier otro lo haría peor" ya es el colmo.
#48 #48 maxfer dijo: #27 Jajajaja, buenísimo!Es un cántico que podrás oir en cualquier concierto antifascista.
#59 #59 diogeneselperro dijo: #57 por chandlerbing
Además fue un cantazo, de repente nadie apoyo el golpe, cuando todos se suponía que le habían asegurado que sí a tejero.Le salió muy bien la jugada, hay que reconocerlo. Ahora es un héroe para muchos, y un defensor de la democracia. Para otros tantos, entre los que me incluyo, es un vividor del cuento.
#58 #58 p0kosnuu6 dijo: #4 toda la razón, y además hay que añadir que la constitución española no se ratifica desde hace 33 años (en 1978. Esto significa que sólo la han votado aquellos que hoy tienen 51 años o más. Hombre, si tienes esa edad te comprendo perfectamente, pero si no lo cierto es que no se nos ha preguntado.el problema de españa durante los ultimos 150 años ha sido precisamente ese que planteas...la constitucion la tocaban cada vez que entraba un gobierno nuevo...error...en america llevan 240 años(aprox) con la misma constitucion y ni por asomo la cambian, se derogan algunas leyes absurdas y obsoletas o se meten nuevas necesarias, pero eso es asi de toda la vida...y no entiendo porq esas ansias de quitar al rey...el rey es una pieza importante de la economia española, aunq nosotros no lo veamos y ni siquiera nos afecte directamente, cada vez que el rey hace un viaje diplomatico o de cortesia, van legiones de empresarios con ellos para cerrar contratos de negocio con diferentes paises.. Aunq reconozco que tiene demasiados fondos en tonterias
#4 #4 dcrpt dijo: ¿En votación? Creo recordar que todo fue cosa de Franco. Creo que va siendo hora de preguntar a la gente lo que quiere, si una república o una monarquía, porque se supone que esto es una democracia, aunque últimamente no lo parezca...Mira: http://www.youtube.com/watch?v=M6x4KDhSynU
Creo que voy a pasar de comentar en este TQD, los comentarios apestan a demagogia.
#26 #26 smqq dijo: #22 ¿Qué supone que hace el rey que no podría hacer el presidente? ¡Ah sí! Así pagamos más. En realidad seguramente se le pagaría más a un presidente de república (mirad lo que pueden llegar a cobrar en otros paises). La verdad no entiendo la fobia y la ira hacía la monarquía, puede que no sea del todo justo tener lo que tienen por el simple hecho de nacer donde han nacido, pero también hay mucha gente adinerada que nace con una flor en el culo y no se dice nada. En realidad me parece más envidia.
en votación??? si fue traspaso de poderes automática sin ningun referéndum?? os inventais unas trolas a veces....
#62 #62 chandlerbing dijo: #59 Le salió muy bien la jugada, hay que reconocerlo. Ahora es un héroe para muchos, y un defensor de la democracia. Para otros tantos, entre los que me incluyo, es un vividor del cuento.por chandlerbing
Hay tantos vividores en este país que ya a mí personalmente me da igual, con que en mi barrio los colegas nos ayudásemos sin envidias ni clasismos me daría con un canto en los dientes, por eso ya paso de la política, eso sí, te he dado la razón porque lo obvio es obvio.
#100 #100 meatieso dijo: #98 Capullo jmarengada, el régimen legítimo establecido en España fue establecido con la Restauración en 1874, ya que en 1931 no hubo ningún referendum, sino unas elecciones municipales que dieron mayoría a partidos republicanos en las urbes y a los monárquicos en los distritos rurales. El Rey es quien decide, ante esta falta de confianza, marcharse voluntariamente sin derramamiento de sangre. Tras un golpe de Estado fallido y una guerra civil llega un gobierno ilegítimo, pero tras 40 años se lleva a cabo una transición a la democracia desde arriba, no desde abajo. Y la legitimidad de los Borbones está probada porque Alfonso XIII abdicó, pero no renuncio a su derecho ni el de sus hijos a reinar, como si hizo en su día Amadeo I de Saboya. Y tú eres un ignorante bocazas.
No obstante, tal y como dice la constitución de 1978, la soberanía reside en el pueblo, y no en los derechos de una familia, otorgados en 1700 a los borbones y repuestos en los años de la dictudura por Franco. La voluntad del dictador es la única razón por la cual Juan Carlos es rey. Los españoles no han podido elegir en ningún momento.
Y tu eres un bocazas, aunque no demasiado ignorante.
Creía que esto ya había sido comentado en ese TQD, por lo que opino que este no tendría que haber sido publicado.
#105 #105 jmarengada dijo: #100
No obstante, tal y como dice la constitución de 1978, la soberanía reside en el pueblo, y no en los derechos de una familia, otorgados en 1700 a los borbones y repuestos en los años de la dictudura por Franco. La voluntad del dictador es la única razón por la cual Juan Carlos es rey. Los españoles no han podido elegir en ningún momento.
Y tu eres un bocazas, aunque no demasiado ignorante.Y el bocazas lo sigues siendo tú, ya que fue el que desde el principio avasalló y yo sólo te correspondí con la misma moneda. Y coño, ignorante en estos temas, pues como que no, si se me permite la inmodestia, que para algo me dedico a ello y viviré de ello, que algunos nos acercamos a estos temas (o lo intentamos) como si fuere una disciplina más, sin prejuicios ni de forma idealizadora como muchos hacéis con la II República o la dictadura franquista, intentando ver sólo lo bueno o lo malo según parezca cuando hubo de los dos en las dos.
#114 #114 conchitabautista dijo: #23 todas las repúblicas no son como la Italiana o la Francesa, podemos tener una república como la alemana, la sueca o la americana, que no tienen presidente de la república. Además, yo prefiero mil veces tener a alguien elegido por los ciudadanos como cabeza de estado. Por qué en una democracia cualquiera no puede ser cabeza de estado, siendo como és, un cargo público?La República Federal Alemana sí que tiene un Jefe de Estado distinto al Jefe de Gobierno, con un papel decorativo del Presidente de la República, como Italia. Y una república presidencialista, que si bien yo lo veo bien, es concentrar demasiado el poder en manos de una sola persona. Pero otra parte, eso último que dices, estoy totalmente de acuerdo con ello y es mi principal argumento en contra de la monarquía. Pero una cosa es lo ideal, lo que debería ser, y otra cosa la realidad, a la que hay que amoldarse, ya que no siempre puede uno anteponer sus principios a la realidad.
#82 #82 smqq dijo: #79 Si tantos negativos tiene, quizá, pero solo quizá eh, es porque la mayoría no piensa como vosotros.A mi no me incluyas en ese "vosotros", yo lo decía porque la inmensa mayoría de los que hablan de este tema parece que lo hicieran repitiendo todos lo mismo sin saber si quiera de qué va la historia.
#118 #118 alasocho dijo: #15 El yerno es un chorizo, pero nosotros no le damos de comer. No entra en la familia real.¿No? Familia real comprende al rey, esposa e hijos. Si este chico está (estaba) con su hija...
¿Por qué se publica este TQD que es respuesta(y todos los odiamos) y no se puntúa chupiguay mi comentario en el TQD correspondiente cuando cuento lo mismo y más?(Sí,es pura pura envidia xD)
y como la gente no me lee lo volvere a poner: en españa hay monarquia porque no salen partidos republicanos elejidos :) METEROS ESA RESPUESTA YA DENTRO!!! y se sigue pagando a la iglesia porque se votan partidos que no estan en contra por si otro le da por ponerlo de nuevo ;)
#140 #140 alasocho dijo: #121 No, solo cobran de ese dinero el rey, la reina el príncipe y Letizia. Las infantas y sus respectivos no.Claro, y su padre no va a darle dinero a sus hijas, ¿no? A parte de eso, es que por ser quien son trabajen donde trabajen (bueno, "trabajen", ya que ir a trabajar no van) les pagan mucho por dar imagen.
#148 #148 alasocho dijo: #141 Te recuerdo que ha hecho públicas las cuentas, y que yo sepa cada una vive en una ciudad distinta y trabajan en empresas. Que yo sepa.Léete la segunda frase antes de hablar.
#146 #146 aragones dijo: No me gusta en absoluto la familia real, y pasaría a más de uno por la guillotina ( que la realeza muere que da gusto, oigan) Pero también debéis saber, que una República sale muchíiiiisimo más cara que una monarquía.
Que los ladrones son politicos "elegidos" por el pueblo en lugar de unos afrancesados de dudosa inteligencia y reinantes por la gracia de dios...pues si...pero no sé a quien prefiero mantener...Pero es que el problema es que estamos manteniendo a una familia real y a un presidente...
Que yo sepa fue Franco quien lo puso ahi...Si ahora se votara dudo que la gente quisiera una monarquia, solamente las abuelas y las madres seguidoras de salvame y todas esas mierdas...La monarquia solo sirve para recibir nuestro dinero, porque no hacen nada mas que poner la cara en algunos sitios.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que Juan Carlos I sigue siendo rey porque le corresponde por derecho, ya que es nieto de Alfonso XIII y en votación se decidió que España quería seguir aplicando el modelo monárquico. TQDy porque vendío el Sahara Occidental (1/3 del territoria español de la época = alta traición) a cambio del apoyo americado a su reinado (Marruecos era el único país islámico que reconocía al Estado de Israel).
#114 #114 conchitabautista dijo: #23 todas las repúblicas no son como la Italiana o la Francesa, podemos tener una república como la alemana, la sueca o la americana, que no tienen presidente de la república. Además, yo prefiero mil veces tener a alguien elegido por los ciudadanos como cabeza de estado. Por qué en una democracia cualquiera no puede ser cabeza de estado, siendo como és, un cargo público?Te acabas de coronar con tu comentario, no se que opinara Christian Wulff y Carlos XVI Gustavo pero me parece que ni Alemania, que es una republica federal con jefe de estado y jefe de gobierno diferenciados, ni Suecia, que es una monarquía parlamentaria, cumplen lo que has dicho
Lo que pasaba en el 78 es que la gente estaba ACOJONADA por un golpe de estado, hoy en día una persona mas o menos inteligente JAMAS votaría por un modelo obsoleto mundialmente como es la monarquía
El articulo 56 de la const. es una vergüenza.
Joder...¿Hoy es el día mundial de los enterados o que? ..."Esto con franco no pasaba"...
creo que tu mismo lo dices, nieto de Alfonso XIII. Por lo que según el derecho monarquico su sucesor seria su hijo Juan pero como fue designado Juan Carlos por Franco como sucesor de su supuesta regencia sin que Juan hubiese renunciado a sus derechos sobre el trono de España. La legitimidad de Juan Carlos viene dada por franco en todo su esplendor, no por su derecho al trono.
#44 #44 bigbangdicktheory dijo: #2 #19 Y por que no el de la Iglesia?? 13 millones de euros al mes x 12 meses 156 millones de euros dividido entre 5 millones de parados
Y que piensas hacer tú con tus 3 eurazos?? Yo creo que me iré a la feria y me lo puliré todo en los cohces de choque, ahí, a lo loco!
#45 #45 maxfer dijo: #38 ¿Calificas al rey como político? ¿Qué el rey ha chupado menos que los políticos? ¿Pero tú sabes cuanto nos cuesta la puñetera familia real a los españoles (y no es sólo lo que cobran directamente)? Y no tienen que dar cuenta de absolutamente nada de ese dinero. Que sigamos con una institución del medievo demuestra el tipo de sociedad que somos. Y encima que haya gente que lo defienda a capa y espada porque "cualquier otro lo haría peor" ya es el colmo.perdona tener instituciones por tradición no es muestra de que la sociedad sea del medievo. Más del medievo me parece la poca capacidad lógica y de razonar que tenéis. Más que del medievo, con los neandertales estaríais muy a gusto oye.
#57 #57 chandlerbing dijo: #47 El golpe de estado fue todo un paripé para perpetuar la monarquía y darle importancia a la figura del Rey. Ya tenía de su lado a la derecha, ya que Franco fue quien le puso ahí, y tras el golpe de Estado se ganó a la izquierda evitando otra dictadura fascista. Así todos contentos de tener un Rey en España.por chandlerbing
Además fue un cantazo, de repente nadie apoyo el golpe, cuando todos se suponía que le habían asegurado que sí a tejero.
#70 #70 myu dijo: Creo que voy a pasar de comentar en este TQD, los comentarios apestan a demagogia.Pues ya has comentado.
#58 #58 p0kosnuu6 dijo: #4 toda la razón, y además hay que añadir que la constitución española no se ratifica desde hace 33 años (en 1978. Esto significa que sólo la han votado aquellos que hoy tienen 51 años o más. Hombre, si tienes esa edad te comprendo perfectamente, pero si no lo cierto es que no se nos ha preguntado. opino que no tiene sentido. Imaginaos que de pronto ahora hacen una votacion y sale que la mayoria de la gente quiere republica. Si dentro de unos años nuestros hijos / nietos deciden que no les gusta la republica volverian a pedir una votacion y seria un caos volver a cambiar
Primero; eso fue cosa de Franco. Segundo; una cosa no quita a la otra, lo que quiero decir es que no entiendo a que viene esto, ya que éstos viven del fanfarroneo igual
#75 #75 marp dijo: #58 opino que no tiene sentido. Imaginaos que de pronto ahora hacen una votacion y sale que la mayoria de la gente quiere republica. Si dentro de unos años nuestros hijos / nietos deciden que no les gusta la republica volverian a pedir una votacion y seria un caos volver a cambiarPero es lo que ha decidido la gente. Yo no he votado (ni a favor ni en contra) de la monarquía, de la misma forma que nuestros padres y abuelos tampoco votaron por Franco. Si hubieran podido hacerlo igual salía o igual no, pero al menos es la voluntad del pueblo. Por que no nos olvidemos, los políticos y monarcas están ahí para el pueblo, no al revés.
#22 #22 lady_in_red dijo: #4 flipáis. Preguntar a la gente si quiere una monarquía o una república. O sea, tal y como está el patio, todo el mundo quejándose de los políticos y ¿queréis más? teneis lo que os merecéis desde luego.
Porque yo paso bastante de que metan ahora a otro cantamañanas como presidente de una república y más si lo tenemos que votar entre todos. Más cuando está visto que en este país la mayoría que votan son borregos que no saben qué votan ni por qué.
Sinceramente prefiero que siga el rey que es apolítico y que ha sido educado desde pequeño para eso. Idem con Felipe. No se les sube el poder a la cabeza porque simplemente han mamado la responsabilidad que heredan, no como los políticos de mierda que tenemos.Estoy totalmente de acuerdo contigo salvo por una cosa: no me parece justo que se le dé tantísimo dinero (y más dada la situación actual), se le debería pagar conforme a lo que trabaje. Pero, a parte de eso, paso de más políticos intentando venderse a cualquier precio para que se les vote como jefe de Estado. Antes prefiero que el rey (o jefe de Estado, presidente de república, loquesea) sea elegido a sorteo!
Si te dan a elegir entre la muerte o que te amputen un pie, elijes lo segundo verdad? Pues lo mismo con la elección de Juan Carlos, era eso o el franquismo sin Franco.
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