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#147 #147 irockk dijo: #144 No digo yo que no, no soy comunista, soy capitalista. Él dijo que los asesinos estaban muertos, y ahí los ves, hasta hace poco Fraga vivo, y Carrillo aún sigue.También hay españoles muertos en Noruega, en Rusia, en Polonia, ex combatientes de la División Azul. Rusia se puso en contacto con ZP hace unos años para decidir qué hacer con esos muertos. ZP no les escuchó. Y digo yo, los muertos de la división azul valen menos que los republicanos?
#132 #132 kresta dijo: #126 España FUE en parte árabe y musulmana. A ciertos lugares de España nunca llegaron. Yo sé bien de donde desciendo, conozco bien mis apellidos y su origen.
Gracias a que España ya no es árabe ni musulmana, sino heredera de la cultura judeocristiana, a día de hoy, nuestras mujeres no se tienen que cubrir la cabeza, podemos disentir de las autoridades religiosas sin que nos cuelguen, no mutilamos a nuestras hijas, podemos ser homosexuales sin miedo a que nos denuncien, podemos cambiar de religión sin que nos lapiden, etc.Pero ¿qué te crees que es el judeocristianismo? lo dices como si fuese la panacea de la igualdad y el respeto. En este país hasta hace unos años las mujeres llevaban velo. Los hombres eran los dueños de sus esposas y sus hijas y hasta los setenta en el código penal no estaban castigados los crímenes de honor. Es decir que un padre podía matar a su hija si lo "deshonraba" y lo mismo podía hacer el marido. Así que baja de tu mundo de yupi, anda, que lo que ha traído el progreso a Europa y España no ha sido la religión, sino que se supo separar la iglesia del Estado. ¿O qué crees que pasaría si la Iglesia en España tuviese el mismo poder que el Islam en Irán? Pues te digo que la diferencia sería que en vez de justificarse en Alá se justificarían en Yaveh.
#136 #136 millanastray dijo: #135 Los causantes de esas muertes están MUERTOS, que quieres que hagan? Mañana monto yo una asociación de víctimas de Napoleón, que en el año 1808 fusilaron al abuelo del abuelo de mi bisabuelo. Y de paso denuncio al Estado Francés por la invasión y represión que nos sometieron, no te jode. Si los causantes de esas muertes están muertos (seguro que mas de uno y mas de dos siguen vivos), pero sus crimenes no sólo no han sido jamás juzgados sino que ni siquiera han sido reprobados por la justicia y el estado Español, cosa que sólo ha pasado en esta dictadura, y los familiares de toda la gente asesinada durante 40 años de dictadura, no tienen en muchos casos ni el consuelo de donde están sus familias ni de que la justicia haya dado algo de paz, sin embargo los otros descendientes tienen estancos, palacetes un valle de los caidos que los honra
#151 #151 millanastray dijo: #147 También hay españoles muertos en Noruega, en Rusia, en Polonia, ex combatientes de la División Azul. Rusia se puso en contacto con ZP hace unos años para decidir qué hacer con esos muertos. ZP no les escuchó. Y digo yo, los muertos de la división azul valen menos que los republicanos?No, todos los muertos valen lo mismo. ¿Quién ha dicho lo contrario?
Supuestamente seguimos en un estado "laico" y ya ves lo que pasa. Y tambien estamos en un estado "democratico" que no apoya al franquismo y mira a Garzón.
#146 #146 irockk dijo: #141 Qué punto de la doctrina cristiana es contrario a la razón? Veamos, primero que el primer motor inmóvil es un ser sobrenatural, del que no tenemos evidencia y no se puede demostrar su existencia. Después, los 10 mandamientos, es decir, órdenes que todos tenemos que seguir y de los que no recibimos justificación racional alguna, sino que son rebelados por el ser superior. Tercero, contradicciones (contradecirse es ir contra la misma lógica y razón) en la bíblia hay a montones, por ejemplo: Dios es bondadoso pero comete genocidios. O no juzguéis si no queréis ser juzgados y los obispos no hacen otra cosa que juzgar a los demás. De ejemplos hay muchos. El cristianismo, por ser una religión misma, ya va contra la razón.(1) Empecemos por el principio. "Al principio creó Dios el cielo y la tierra". Partiendo de esa premisa, es decir que Dios existía antes que el mundo, todo lo demás encaja a la perfección. Y que algo no sea demostrable no hace que sea irracional. Simplemente, la razón no es capaz de abarcarlo.
Los 10 mandamientos, ¿qué tienen de irracional? Solamente son normas de conducta. Si las sigues, serás más feliz. Créeme.
El Dios de los cristianos es bondadoso y no comete genocidios. El de los judíos, es vengativo y justiciero. Yo hablo de doctrina católica.
#146 #146 irockk dijo: #141 Qué punto de la doctrina cristiana es contrario a la razón? Veamos, primero que el primer motor inmóvil es un ser sobrenatural, del que no tenemos evidencia y no se puede demostrar su existencia. Después, los 10 mandamientos, es decir, órdenes que todos tenemos que seguir y de los que no recibimos justificación racional alguna, sino que son rebelados por el ser superior. Tercero, contradicciones (contradecirse es ir contra la misma lógica y razón) en la bíblia hay a montones, por ejemplo: Dios es bondadoso pero comete genocidios. O no juzguéis si no queréis ser juzgados y los obispos no hacen otra cosa que juzgar a los demás. De ejemplos hay muchos. El cristianismo, por ser una religión misma, ya va contra la razón.(2) Los obispos hacen juicios de valor, pero no condenan a quienes no cumplen. Además, los obispos son personas. También pecan. No son perfectos.
Puedo tirarme así todo el día. ¿Por qué no te limitas a respetar a las personas religiosas en general, y a los católicos en particular?
#148 #148 millanastray dijo: #144 Garzón archivó una querella por los crímenes de Paracuellos usando la misma justificacíon que usó para investigar lo del franquismo. Curioso eh? primero, no es lo mismo los crímenes cometidos en una guerra, que los cometídos en una dictadura, no son comparables, por supuesto durante los 3 años de guerra hubo crimenes horribles por ambos bandos, partiendo de esa base, si durante la dictadura (que es lo que se investiga) hubo crímenes de lesa humanidad también por el bando republicano, también deben ser juzgados, pero me temo que los franquistas no tenían parangón
Si tuvierais la más mínima idea de por qué recibe esos millones no os quejaríais tanto. Recibe en concepto de adelanto de la estimación que el gobierno hace sobre que número de españoles otorgará entre el 1 y 2 % de su IRPF a la Iglesia Católica. El año pasado fueron 250millones, y este año son 156. Así que antes de quejarse, informarse.
Me parece perfecto que no compartáis mis creencias, pero al menos RESPETADLAS. Ha habido muchísimos españoles que decidieron otorgar ese dinero a la iglesia. No ha sido por intervención del gobierno, y por tanto, como vosotros queréis, ha sido DEMOCRÁTICO.
#159 #159 carlisle93 dijo: Si tuvierais la más mínima idea de por qué recibe esos millones no os quejaríais tanto. Recibe en concepto de adelanto de la estimación que el gobierno hace sobre que número de españoles otorgará entre el 1 y 2 % de su IRPF a la Iglesia Católica. El año pasado fueron 250millones, y este año son 156. Así que antes de quejarse, informarse.
Me parece perfecto que no compartáis mis creencias, pero al menos RESPETADLAS. Ha habido muchísimos españoles que decidieron otorgar ese dinero a la iglesia. No ha sido por intervención del gobierno, y por tanto, como vosotros queréis, ha sido DEMOCRÁTICO.Quien quiera dar dinero que lo deje en el cepillo. Ah, que no va ni Peter a la Iglesia...
#150 #150 irockk dijo: #141 Disculpa, creo que "el primer mundo" (como nos llamamos a nosotros mismos, menuda chorrada) tuvo algo que ver en el deficiente desarrollo de ciertas sociedades en África y Sudamérica, ¿no crees? Lo digo por la esclavitud, la colonización, el genocidio, etc. Claro, es culpa de los occidentales que cuando Colón llegó a América, allí estuvieran haciendo sacrificios humanos y practicando el canibalismo.
Porque realmente, no somos un estado laico a secas, si no q debido a la libertad religiosa el estado debe respetar todas las creencias y además firma acuerdos con ellas. En la CE no nos declaramos un estado confesional, pero se hace una mención específica a la Iglesia, eso junto a q no se puede decir q sea un estado confesional aquel q mantiene relaciones con ella o subvenciona culto y clero, nos da q no somos un estado católico formalmente,pero claro, en la práctica le seguimos soltando un pastón, por su "dimensión social".En fin, q lo tienen muy bien arreglado, vamos!Ya podemos estar muriéndonos de asco, y no van a quitar las subvenciones a la Iglesia aunque no haya pasta,queridos mortales, c'est la vie!El papa no tendrá tetas,pero si q tira más que dos carretas! xD
#160 #160 emlord dijo: #159 Quien quiera dar dinero que lo deje en el cepillo. Ah, que no va ni Peter a la Iglesia...Y lo mismo para ONGs o cualquier otra cosa. Quien quiera dar dinero que lo dé él personalmente. Ya vale de ser tan vagos, jodé.
#161 #161 kresta dijo: #150 Claro, es culpa de los occidentales que cuando Colón llegó a América, allí estuvieran haciendo sacrificios humanos y practicando el canibalismo.Sabes cual es tu problema? Eres un fanático y un egocéntrico. Todo lo que no se ajusta a tu visión del mundo lo considereas malo automáticamente.
#145 #145 millanastray dijo: #140 Anda, deja de leer Kaosenlared o Público, que cuando ETA cesó su actividad dijeron " LLEGÓ LA PAZ" jajaja. La gente en el año 76 temía otra guerra, por eso se hicieron las cosas así. SI quieres buscar a tus muertos hazlo, nadie te lo va a impedir. A Garzón se le juzga por prevaricación, que no sabrás ni lo que es. No se si entiendes que no se puede juzgar a nadie por crímenes cometidos hace 70 años, quien va a pagarlos, los nietos que ya tendrán 80 años sino están muertos? El único país europeo? Stalin no fue juzgado nunca, ni el comunismo. Hitler no le rindió cuentas a nadie. El único dices?¡Huy, cómo cantas a fascista por todos los poros de tu piel! a Garzón se le juzga por haber pretendido sentar al franquismo en le banquillo de los acusados, no te engañes. Aquí nadie ha hablado de ETA excepto tú que estás obsesionado, no hay más que ver tu avatar para darse cuenta. Hitler se suicidó, pero el partido nazi prácticamente íntegro, con todos sus cargos a la cabeza fue juzgado en los juicios de Nüremberg. Respecto a lo de Paracuellos, se llevó a cabo durante una guerra. Que no es justificación, pues no, pero en las guerras matan todos ¿o te crees que los nacionales iban repartiendo besitos? bombardearon Málaga y carreteras enteras asesinando a más que en Paracuellos. Lo que pasó después de la guerra fue ensañamiento, no puedes ni siquiera comparar.
#20 #20 triqueta dijo: #17 Estado aconfesional = El Estado tiene religión oficial (en nuestro caso, catolica cristiana) es una institución, a la que como a cualquier otra institución se la da dinero, y se invierte en ella. Pero existe libertad de religión para los ciudadanos que forman el Estado.
Estado laico = libertad de religión para todos los ciudadanos, pero el Estado no contempla ninguna religión oficial.
RESUMEN
Aconfesional = Estado con religión (católica); Ciudadanos libres de elegir religión y practicarla.
Laico= Estado sin religión; Ciudadanos libres de elegir religión y practicarla.
Mentira. Aconfesional quiere decir que no tiene confesión. España no tiene religión oficial.
aconfesional.
1. adj. Que no pertenece o está adscrito a ninguna confesión religiosa. Estado, partido aconfesional
Artículo 16 apartado 3 de la Constitución Española:
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la
Iglesia Católica y las demás confesiones.
Un estado aconfesional,aunque no reconozca religión oficial y permita la libertad de culto,puede firmar tratados de cooperación con comunidades de creyentes (en España está relación es sodomizante); un estado laico permite la libertad de culto de sus ciudadanos,pero no firma tratados con comunidades,ni coopera económicamente con ellas. Así que no,estado laico y estado aconfesional no son lo mismo.
#42 #42 valquiria dijo: La conclusión con estos temas es que hay tres tipos de personas:
1.- Los que se creen el rollo de la Iglesia
2.- Aquello que no nos lo tragamos pero sabemos que la obra que hacen. (comedores, colegios, etc.)
3.- Aquellos que por el simple hecho de hacerse los guays critican sin tener argumentos por quedar mejor y porque es lo que se lleva.Critico a la iglesia y no me creo "guay" ni nada de lo que dices, sólo digo que cada uno es libre de creer en lo que quiera y como quiera siempre que no afecte a las otras personas, si ese dineral sale del estado español para la iglesia me afecta, por lo tanto creen en algo en lo que yo no y su opinión me afecta, si nos ponemos a pensar me quitan una parte de mi libertad y de mi vida ya que con ese dinero se podría salir de la crisis aunque sea en parte y podría conseguir trabajo, si me afecta personalmente no tengo porque respetarlos
#161 #161 kresta dijo: #150 Claro, es culpa de los occidentales que cuando Colón llegó a América, allí estuvieran haciendo sacrificios humanos y practicando el canibalismo.Claro, eso era lo único que hacían civilizaciones como la maya y la azteca, ¿no? Ahí sí que te has colado, vaya burrada. Tenían una cultura desarrolladísima. Sí, hacían sacrificios, pero ese era sólo un aspecto de una amplia cultura llena de conocimientos científicos, algunos de los cuales se habrán perdido.
#156 #156 kresta dijo: #146 (1) Empecemos por el principio. "Al principio creó Dios el cielo y la tierra". Partiendo de esa premisa, es decir que Dios existía antes que el mundo, todo lo demás encaja a la perfección. Y que algo no sea demostrable no hace que sea irracional. Simplemente, la razón no es capaz de abarcarlo.
Los 10 mandamientos, ¿qué tienen de irracional? Solamente son normas de conducta. Si las sigues, serás más feliz. Créeme.
El Dios de los cristianos es bondadoso y no comete genocidios. El de los judíos, es vengativo y justiciero. Yo hablo de doctrina católica.Un tio con poderes magicos dejo preñada a una tia a traves de una paloma que le envio el mensaje, nacio un niño con poderes que curaba a los demas por arte de magia, pero se lo cargaron y a los 3 dias de morir volvio como si no pasara nada, claro que es racional ¿eh que si?
#164 #164 emlord dijo: #161 Sabes cual es tu problema? Eres un fanático y un egocéntrico. Todo lo que no se ajusta a tu visión del mundo lo considereas malo automáticamente. Y para afirmar tal cosa te basas en mi comentario #161,#161 kresta dijo: #150 Claro, es culpa de los occidentales que cuando Colón llegó a América, allí estuvieran haciendo sacrificios humanos y practicando el canibalismo. dando a entender que los sacrificios humanos o el canibalismo podrían no ser "malos automáticamente".
Me la suda que pienses que soy un fanático o un egocéntrico. Todo lo que hago es tener las ideas claras y pasarme el relativismo moral por el forro de los cojones. Si desde tu punto de vista eso me convierte en fanático y egocéntrico, he aquí el fanático y egocéntrico número uno.
#170 #170 neer0n93 dijo: #156 Un tio con poderes magicos dejo preñada a una tia a traves de una paloma que le envio el mensaje, nacio un niño con poderes que curaba a los demas por arte de magia, pero se lo cargaron y a los 3 dias de morir volvio como si no pasara nada, claro que es racional ¿eh que si?Si Dios creó el mundo (página 1 de la Biblia) puede hacer y deshacer a su antojo. De la misma forma que si alguien crea un videojuego, puede manipular su funcionamiento cuando quiera.
De todas formas, por las palabras que utilizas ya veo el respecto que tienes a las ideas de los demás. Seguro que eres de esos que se consideran superdemócratas y superantifascistas.
#160 #160 emlord dijo: #159 Quien quiera dar dinero que lo deje en el cepillo. Ah, que no va ni Peter a la Iglesia...Quien quiera dar dinero que lo haga como le dé la gana, solo faltaría que la gente tuviera que donar SU dinero como mejor te parezca a TI.
Es curioso que os fijéis solo en el dinero que se le da a la Iglesia (porque la gente quiere darles dinero) y no en lo que se derrocha de otras formas, que es muchísimo más.
#169 #169 whateverworks dijo: #161 Claro, eso era lo único que hacían civilizaciones como la maya y la azteca, ¿no? Ahí sí que te has colado, vaya burrada. Tenían una cultura desarrolladísima. Sí, hacían sacrificios, pero ese era sólo un aspecto de una amplia cultura llena de conocimientos científicos, algunos de los cuales se habrán perdido. ¿Quién ha dicho que fuera lo único? ¿Por qué te inventas cosas?
Y si tan desarrollada era su cultura, ¿por qué no llegaron ellos a Europa antes de que nosotros llegáramos a América?
Que puta discusión más infructuosa...
#171 #171 kresta dijo: #164 Y para afirmar tal cosa te basas en mi comentario #161, dando a entender que los sacrificios humanos o el canibalismo podrían no ser "malos automáticamente".
Me la suda que pienses que soy un fanático o un egocéntrico. Todo lo que hago es tener las ideas claras y pasarme el relativismo moral por el forro de los cojones. Si desde tu punto de vista eso me convierte en fanático y egocéntrico, he aquí el fanático y egocéntrico número uno.
Ops, me he equivocado. Quería decir etnocéntrico (aunque no deja de ser una forma de egocentrismo). Y no es mi punto de vista, las definiciones de las palabras "fanático" y "etnocentrismo" son las que son. En este caso no existe lugar para la subjetividad.
De todos modos resulta curioso que critiques e insultes a los musulmanes por fanáticos cuando tú eres igual o peor. Si hubieras nacido en Iraq formarías parte de Al-Qaeda fijo xD.
#165 #165 safo86 dijo: #145 ¡Huy, cómo cantas a fascista por todos los poros de tu piel! a Garzón se le juzga por haber pretendido sentar al franquismo en le banquillo de los acusados, no te engañes. Aquí nadie ha hablado de ETA excepto tú que estás obsesionado, no hay más que ver tu avatar para darse cuenta. Hitler se suicidó, pero el partido nazi prácticamente íntegro, con todos sus cargos a la cabeza fue juzgado en los juicios de Nüremberg. Respecto a lo de Paracuellos, se llevó a cabo durante una guerra. Que no es justificación, pues no, pero en las guerras matan todos ¿o te crees que los nacionales iban repartiendo besitos? bombardearon Málaga y carreteras enteras asesinando a más que en Paracuellos. Lo que pasó después de la guerra fue ensañamiento, no puedes ni siquiera comparar.No se le ha juzgado por eso, se le juzga porque se pensó competente para investigar. Te crees que no ha habido jueces que pasaron por lo que pasa Garzón por creerse competentes en temas de narcotráfico? Lo que pasa que eso no llama la atención de la prensa. Los juicios de Nuremberg se celebraron justo después de la guerra, a quién quieres sentar en el banquillo si todos los franquistas están muertos? Responde por favor.
La crisis la tienen los políticos y grandes empresarios que nunca están conforme con lo que ganan
El estado español desgraciadamente no es laico, sino aconfesional, es por eso que reciben ayudas estatales. Por cada españolito bautizado la iglesia recibe, por eso lo ponen tan difícil para apostatar
#156 #156 kresta dijo: #146 (1) Empecemos por el principio. "Al principio creó Dios el cielo y la tierra". Partiendo de esa premisa, es decir que Dios existía antes que el mundo, todo lo demás encaja a la perfección. Y que algo no sea demostrable no hace que sea irracional. Simplemente, la razón no es capaz de abarcarlo.
Los 10 mandamientos, ¿qué tienen de irracional? Solamente son normas de conducta. Si las sigues, serás más feliz. Créeme.
El Dios de los cristianos es bondadoso y no comete genocidios. El de los judíos, es vengativo y justiciero. Yo hablo de doctrina católica.El Dios católico no es más que una reinterpretación del mismo Dios judío,y a fin de cuentas,ambos vienen a ser lo mismo,una estafa que dura más de 2000 años y le está saliendo bastante cara a la humanidad.
España no es un estado laico sino "no confesional". Pero sí, es una verdadera mierda.
#153 #153 Amelie86s dijo: #136 Si los causantes de esas muertes están muertos (seguro que mas de uno y mas de dos siguen vivos), pero sus crimenes no sólo no han sido jamás juzgados sino que ni siquiera han sido reprobados por la justicia y el estado Español, cosa que sólo ha pasado en esta dictadura, y los familiares de toda la gente asesinada durante 40 años de dictadura, no tienen en muchos casos ni el consuelo de donde están sus familias ni de que la justicia haya dado algo de paz, sin embargo los otros descendientes tienen estancos, palacetes un valle de los caidos que los honraCómo van a seguir vivos si los que participaron directamente en la guerra nacieron en 1890-1900? Que son dinosaurios? Fraga era uno de los más antiguos y nació en 1922. Estarán vivos sus nietos y estos tendrán ochenta y largos. A quién queréis juzgar?
#168 #168 neer0n93 dijo: #42 Critico a la iglesia y no me creo "guay" ni nada de lo que dices, sólo digo que cada uno es libre de creer en lo que quiera y como quiera siempre que no afecte a las otras personas, si ese dineral sale del estado español para la iglesia me afecta, por lo tanto creen en algo en lo que yo no y su opinión me afecta, si nos ponemos a pensar me quitan una parte de mi libertad y de mi vida ya que con ese dinero se podría salir de la crisis aunque sea en parte y podría conseguir trabajo, si me afecta personalmente no tengo porque respetarlosSale del bolsillo de los bolsillos de aquellos que han señalado Iglesia Católica en la renta...
También podemos salir de la crisis con el dinero que se llevan los políticos, los bancos y aquí nadie dice nada...siempre atacáis a los mismo. También podemos salir de la crisis con el dinero que se reparte en becas a aquellos que sin tener necesidad les conceden seis mil euros durante un curso escolar, pero eso da igual no?
Venga ya, empezad a moveros que desde una pantalla del ordenador se hace muy bien pero a la hora de la verdad todos callados como putas
#173 #173 caserilla dijo: #160 Quien quiera dar dinero que lo haga como le dé la gana, solo faltaría que la gente tuviera que donar SU dinero como mejor te parezca a TI.
Es curioso que os fijéis solo en el dinero que se le da a la Iglesia (porque la gente quiere darles dinero) y no en lo que se derrocha de otras formas, que es muchísimo más.Discrepo. Lo lógico es que si quieres donar a algo lo hagas personalmente. Más que nada porque la Administración no debería gastar tiempo y dinero, de todos, en algo que todo el mundo puede hacer sin problemas. Pero claro, es más cómodo quedarse en la camita el domingo y luego marcar la casilla.
Todo gasto supérfluo debe ser eliminado, en eso estoy deacuerdo.
#156 #156 kresta dijo: #146 (1) Empecemos por el principio. "Al principio creó Dios el cielo y la tierra". Partiendo de esa premisa, es decir que Dios existía antes que el mundo, todo lo demás encaja a la perfección. Y que algo no sea demostrable no hace que sea irracional. Simplemente, la razón no es capaz de abarcarlo.
Los 10 mandamientos, ¿qué tienen de irracional? Solamente son normas de conducta. Si las sigues, serás más feliz. Créeme.
El Dios de los cristianos es bondadoso y no comete genocidios. El de los judíos, es vengativo y justiciero. Yo hablo de doctrina católica.
El Dios cristiano y el Judío es el mismo, lo que pasa es que los cristianos creen en Jesucristo como mesías y los judíos dicen que solo fue un profeta más. Y no sé que entiendes tu por bondadoso pero creo que el trollear a Abraham y pararlo justo a tiempo para que no matara al único hijo que le quedaba, después de todas las putadas que le hizo pasar al pobre, de muy bondadoso no es.
#158 #158 Amelie86s dijo: #148 primero, no es lo mismo los crímenes cometidos en una guerra, que los cometídos en una dictadura, no son comparables, por supuesto durante los 3 años de guerra hubo crimenes horribles por ambos bandos, partiendo de esa base, si durante la dictadura (que es lo que se investiga) hubo crímenes de lesa humanidad también por el bando republicano, también deben ser juzgados, pero me temo que los franquistas no tenían parangón¿Qué crees que hubiera pasado con los que apoyaron a Franco si la República hubiera ganado? Todas las muertes sí que tienen el mismo valor porque en todas se sufre injustamente.
#3 #3 dawnfern89 dijo: me encanta el detalle de los 12 céntimos finales, esencialesEso le das más credibilidad.
#175 #175 emlord dijo: #171 Ops, me he equivocado. Quería decir etnocéntrico (aunque no deja de ser una forma de egocentrismo). Y no es mi punto de vista, las definiciones de las palabras "fanático" y "etnocentrismo" son las que son. En este caso no existe lugar para la subjetividad.
De todos modos resulta curioso que critiques e insultes a los musulmanes por fanáticos cuando tú eres igual o peor. Si hubieras nacido en Iraq formarías parte de Al-Qaeda fijo xD.No critico e insulto a nadie. Pero sí hay hechos que me parecen despreciables. Y algunos ocurren aquí, en mi propia "etnia" o "cultura". La violencia contra las mujeres me parece mal, tanto por parte de un marido borracho y celoso como de un padre que obliga a su hija a casarse con quien ella no quiere. No hay civilización perfecta, pero tengo muy claro que prefiero vivir en España antes que en Pakistán o Irán.
Pienso que no todas las culturas son iguales: Pienso que se debería suprimir la pena de muerte y pienso que la civilización escandinava está más desarrollada (y es objetivamente mejor) que la centroafricana.
Resulta que ahora, si tienes criterio para distinguir lo bueno de lo malo, te llaman fanático.
#184 #184 podsol dijo: #156
El Dios cristiano y el Judío es el mismo, lo que pasa es que los cristianos creen en Jesucristo como mesías y los judíos dicen que solo fue un profeta más. Y no sé que entiendes tu por bondadoso pero creo que el trollear a Abraham y pararlo justo a tiempo para que no matara al único hijo que le quedaba, después de todas las putadas que le hizo pasar al pobre, de muy bondadoso no es.Los judíos no creen en Jesús, fueron ellos los que le colgaron en la cruz. A Jesús se le castigó por decir que era el Mesías, los judíos nunca creyeron en él y lo consideraron un farsante. La frase INRI se la pusieron para burlarse de él. Los musulmanes son los que creen en que Jesús fue un profeta, pero dicen que no es el hijo de Dios.
Porque por desgracia España no es un pais laico, si no un pais aconfesional
#0 #0 hayabusa1300 dijo: , tenía que decir que no comprendo como estando en un estado laico y en una crisis que nos sume en la miseria se le financia a la iglesia un total de 13.266.216,12 € al mes. TQDBásicamente porque el Estado se ahorra más millones en bienestar social gracias a Cáritas y otras instituciones que hacen que miles de hambrientos tengan ropa, una cama y sopa caliente todos los días. A todos los que criticáis tanto, os recomiendo que vayáis un día a Cáritas (por ejemplo) de la parroquia más cercana.
Por cierto, la X es libre; y si el Estado no viera las ventajas de la relación institucional con la Iglesia, ya la habrían roto.
#187 #187 kresta dijo: #175 No critico e insulto a nadie. Pero sí hay hechos que me parecen despreciables. Y algunos ocurren aquí, en mi propia "etnia" o "cultura". La violencia contra las mujeres me parece mal, tanto por parte de un marido borracho y celoso como de un padre que obliga a su hija a casarse con quien ella no quiere. No hay civilización perfecta, pero tengo muy claro que prefiero vivir en España antes que en Pakistán o Irán.
Pienso que no todas las culturas son iguales: Pienso que se debería suprimir la pena de muerte y pienso que la civilización escandinava está más desarrollada (y es objetivamente mejor) que la centroafricana.
Resulta que ahora, si tienes criterio para distinguir lo bueno de lo malo, te llaman fanático. Resulta que ahora, si tienes criterio para distinguir lo bueno de lo malo, te llaman fanático.
No. El problema reside en el intento de universalización de TU criterio. Yo también creo que se vive mejor en Noruega que en Siria, pero es lo que tiene ser yo y mis circunstancias.
De todos modos creo que te equivocas en varias cosas de las que dices. Si los musulmanes están como están es porque llevamos varios siglos machacándolos y aprovechándonos de ellos. También hubo una época en la que eran mucho más "desarrollados" que los europeos, todo es muy relativo.
#156 #156 kresta dijo: #146 (1) Empecemos por el principio. "Al principio creó Dios el cielo y la tierra". Partiendo de esa premisa, es decir que Dios existía antes que el mundo, todo lo demás encaja a la perfección. Y que algo no sea demostrable no hace que sea irracional. Simplemente, la razón no es capaz de abarcarlo.
Los 10 mandamientos, ¿qué tienen de irracional? Solamente son normas de conducta. Si las sigues, serás más feliz. Créeme.
El Dios de los cristianos es bondadoso y no comete genocidios. El de los judíos, es vengativo y justiciero. Yo hablo de doctrina católica.Pero, me estás demostrando la existencia de Dios a través de la biblia o qué? Tú eres tonto o qué te pasa?
Me hace gracia porque dices: Los 10 mandamientos, qué tienen de irracional? Son normas de conducta, si los sigues serás más feliz, CREEME. Es decir, no das razones por las que seguir los 10 mandamientos, simplemente son normas de conducta propuestas por un ser inexistente y yo tengo que creerte aunque no me des razones por ello...Eso es irracional, amigo.
#190 #190 josega84 dijo: #0 Básicamente porque el Estado se ahorra más millones en bienestar social gracias a Cáritas y otras instituciones que hacen que miles de hambrientos tengan ropa, una cama y sopa caliente todos los días. A todos los que criticáis tanto, os recomiendo que vayáis un día a Cáritas (por ejemplo) de la parroquia más cercana.
Por cierto, la X es libre; y si el Estado no viera las ventajas de la relación institucional con la Iglesia, ya la habrían roto.A ver, ya hemos dicho que aparte de la X, la iglesia recibe más dinero público al estar exenta de pagar impuestos importantes: #31
#156 #156 kresta dijo: #146 (1) Empecemos por el principio. "Al principio creó Dios el cielo y la tierra". Partiendo de esa premisa, es decir que Dios existía antes que el mundo, todo lo demás encaja a la perfección. Y que algo no sea demostrable no hace que sea irracional. Simplemente, la razón no es capaz de abarcarlo.
Los 10 mandamientos, ¿qué tienen de irracional? Solamente son normas de conducta. Si las sigues, serás más feliz. Créeme.
El Dios de los cristianos es bondadoso y no comete genocidios. El de los judíos, es vengativo y justiciero. Yo hablo de doctrina católica.Además, el Dios judío y católico es el mismo, lo que cambia en las dos religiones es que unos contemplan a Jesús como el mesías y los otros no. Tú no eres católico, verdad? Solo te gusta hacerte el listo, pues inténtalo mejor la próxima vez, amigo.
siento decirte, q España se trata de un estado aconfesional positivo por lo que segun el artículo 16.3 de la Constitucion el estado tiene el deber de cooperar con la iglesia católica y demas confesiones religiosas y según los acuerdos realizados en 79 con la iglesia catolica tenemos q seguir soportandolos... lo q hace estudiar derecho eclesiastico en la carrera TT.TT
#176 #176 millanastray dijo: #165 No se le ha juzgado por eso, se le juzga porque se pensó competente para investigar. Te crees que no ha habido jueces que pasaron por lo que pasa Garzón por creerse competentes en temas de narcotráfico? Lo que pasa que eso no llama la atención de la prensa. Los juicios de Nuremberg se celebraron justo después de la guerra, a quién quieres sentar en el banquillo si todos los franquistas están muertos? Responde por favor.primero y ante todo se tendrían que revocar las sentencias de tribunales franquistas en los que se juzgó a gente por pertenecer a partidos políticos. Segundo, hasta hace dos días Fraga, por ejemplo, seguía vivo. Fíjate se se le podría haber juzgado. Pero es que no hay que sentarlos en un banquillo simplemente condenar la dictadura y a sus instigadores y a los que formaron parte de ella por crímenes de lesa humanidad. Y por último, organismos internacionales han manifestado que lo que está pasando con Garzón es una vergüenza inadmisible en un país democrático. Pero claro, es que en este país no mandan los demócratas y el poder judicial es de todo menos independiente (el juez Varela es el claro ejemplo, ayudó a Manos Limpias).
#192 #192 irockk dijo: #156 Pero, me estás demostrando la existencia de Dios a través de la biblia o qué? Tú eres tonto o qué te pasa?
Me hace gracia porque dices: Los 10 mandamientos, qué tienen de irracional? Son normas de conducta, si los sigues serás más feliz, CREEME. Es decir, no das razones por las que seguir los 10 mandamientos, simplemente son normas de conducta propuestas por un ser inexistente y yo tengo que creerte aunque no me des razones por ello...Eso es irracional, amigo.¿Pero tú qué te has fumado? No te estoy demostrando nada, te estoy diciendo que no encontrarás en la doctrina católica ni una sola incongruencia, ni nada contrario a la razón. Pero claro, si de esa doctrina coges lo que te interesa y descartas lo que no, puedes llegar a la conclusión que te dé la gana.
Si a ti no te parece razonable un "no matarás" o un "no robarás", creo que estamos los dos perdiendo el tiempo. Esperaba más de ti.
#181 #181 millanastray dijo: #153 Cómo van a seguir vivos si los que participaron directamente en la guerra nacieron en 1890-1900? Que son dinosaurios? Fraga era uno de los más antiguos y nació en 1922. Estarán vivos sus nietos y estos tendrán ochenta y largos. A quién queréis juzgar? De nuevo los crimenes de la dictadura, no de la guerra, no es lo mismo, seguis haciendoos los lsocos intentando equiparar una guerra con 40 años de dictadura, NO ES LO MISMO!!!
#196 #196 safo86 dijo: #176 primero y ante todo se tendrían que revocar las sentencias de tribunales franquistas en los que se juzgó a gente por pertenecer a partidos políticos. Segundo, hasta hace dos días Fraga, por ejemplo, seguía vivo. Fíjate se se le podría haber juzgado. Pero es que no hay que sentarlos en un banquillo simplemente condenar la dictadura y a sus instigadores y a los que formaron parte de ella por crímenes de lesa humanidad. Y por último, organismos internacionales han manifestado que lo que está pasando con Garzón es una vergüenza inadmisible en un país democrático. Pero claro, es que en este país no mandan los demócratas y el poder judicial es de todo menos independiente (el juez Varela es el claro ejemplo, ayudó a Manos Limpias).Fraga no participó en la guerra, tenía 16 años cuando estalló. Dime otro que quieras sentar en el banquillo. Yo creo que la dictadura se ha condenado muchas veces en el Congreso y en el Parlamento Europeo, que más quieres?
#194 #194 irockk dijo: #156 Además, el Dios judío y católico es el mismo, lo que cambia en las dos religiones es que unos contemplan a Jesús como el mesías y los otros no. Tú no eres católico, verdad? Solo te gusta hacerte el listo, pues inténtalo mejor la próxima vez, amigo.No te preocupes, que ya termino del todo.
Si la única diferencia entre cristianismo y judaísmo que conoces, es el reconocimiento de Cristo como mesías, apaga y vamonos. Existen paralelismos, pero las diferencias son claras: Antigua Alianza / Nueva Alianza, Adán / Jesús, Eva / María, entre muchas otras.
Y por cierto, no soy tu amigo.
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