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#240 #240 millanastray dijo: #237 Te cuesta a ti macho. Me estás diciendo que en 1714 no existían los españoles? Pues revisa tus datos, porque España existe ofcialmente desde un poco después del descubrimiento de América. Valencianos, catalanes vascos y baleares sisi, todos españoles. Ya está?como término para referirse al reino de España existe desde Carlos V (como derivado de Hispania) y español era la forma de denominar a los que vivian en dicho reino. Pero yo quiero decir, que español como nacionalidad no existe, es algo ficticio creado de un país que no existio. Es decir, España como estado si, pero como un país con una nacionalidad única no.
#241 #241 cano dijo: 11Septiembre,sabes usar la ÑÑÑÑÑÑÑÑ? ñ de España,ñ de Cataluña,ñ de ñordo...¿Sabes usar el coco? Catalunya con NY y España con Ñ.
#238 #238 11ds1714 dijo: #236 Sí, BRAVOS. Los defensores de Barcelona eran comerciantes, trabajadores, estudiantes de medicina o de ley. Eran una milicia, eran la CORONELA DE BARCELONA, formada por 4700 hombres que lucharon durante 13 meses en unas duras condiciones y mostrando todo su valor para defender su tierra, sus ideales y la vida de sus seres queridos.Y los demás no tienen ideales ni seres queridos, son trolls.... venga hombre, seamos serios
#251 #251 11ds1714 dijo: #240 como término para referirse al reino de España existe desde Carlos V (como derivado de Hispania) y español era la forma de denominar a los que vivian en dicho reino. Pero yo quiero decir, que español como nacionalidad no existe, es algo ficticio creado de un país que no existio. Es decir, España como estado si, pero como un país con una nacionalidad única no.
#241 ¿Sabes usar el coco? Catalunya con NY y España con Ñ.Tu problema es que solo concibes la nacionalidad desde un punto de vista uniforme, único y monolítico, vamos, que de haber nacido en otro sitio, igual eras hasta franquista y todo
Mira chico, soy catalanista independentista, si, pero no soy un radical, sinceramente, si te sientes español, bien por ti, si te sientes catalan y español, bien por ti, sinceramente, me da igual tu opinion, creo que la independencia es lo mejor que nos podria pasar, pero respeto la diversidad de opiniones, simplemente nadie me hara cambiar de parecer, y yo no intentare hacer cambiar de opinion a nadie
#238 #238 11ds1714 dijo: #236 Sí, BRAVOS. Los defensores de Barcelona eran comerciantes, trabajadores, estudiantes de medicina o de ley. Eran una milicia, eran la CORONELA DE BARCELONA, formada por 4700 hombres que lucharon durante 13 meses en unas duras condiciones y mostrando todo su valor para defender su tierra, sus ideales y la vida de sus seres queridos.No he dicho eso.
Al tal Millan Astray (por cierto, nombre de un famoso fascista): 40.000 castellano-franceses contra 8000 catalanes (la gran parte milicia sin entrenamiento militar) y resistir 13 meses comiendo poco y ya al final comiendo perros, gatos y ratas muertas, ¿es poco heroico? Oh claro, para ti solo es heroico la lucha del Alcázar por esos fascistas, o la del Baleares también por esos fascistas, ¿no?
#253 #253 ulises31 dijo: #251 Tu problema es que solo concibes la nacionalidad desde un punto de vista uniforme, único y monolítico, vamos, que de haber nacido en otro sitio, igual eras hasta franquista y todoYo, ¿franquista?... yo no apoyaría nunca un movimiento que va en contra de mi tierra y que además, por su culpa han muerto familia mia. NUNCA, yo aquí, soy el primer anti-franquista de todos.
#255 #255 11ds1714 dijo: #238 No he dicho eso.
Al tal Millan Astray (por cierto, nombre de un famoso fascista): 40.000 castellano-franceses contra 8000 catalanes (la gran parte milicia sin entrenamiento militar) y resistir 13 meses comiendo poco y ya al final comiendo perros, gatos y ratas muertas, ¿es poco heroico? Oh claro, para ti solo es heroico la lucha del Alcázar por esos fascistas, o la del Baleares también por esos fascistas, ¿no? Numancia fue mas épico
TRAÏDOR, BOTIFLER, FAXA!!!!!
HAS TRAÏT LA TEVA PATRIA DESGRACIAT
I TOTS VOSALTRE, SAPIGUEU QUE SENSE CATALUNYA ESPANYA S'HAURIA ENFONSAT FA MOLT
#257 #257 11ds1714 dijo: #253 Yo, ¿franquista?... yo no apoyaría nunca un movimiento que va en contra de mi tierra y que además, por su culpa han muerto familia mia. NUNCA, yo aquí, soy el primer anti-franquista de todos.Lo que tienes es una forma de pensar igual, solo que aplicada a Cataluña. Ni mas, ni menos. La misma forma de pensar única y de negación de la identidad del otro que tenía el franquismo, la tienes tú
#258 #258 ulises31 dijo: #255 Numancia fue mas épicoVale, Numáncia fue muy épico y para ti quizás más. Pero para mi fue el asedio de mi ciudad
#255 #255 11ds1714 dijo: #238 No he dicho eso.
Al tal Millan Astray (por cierto, nombre de un famoso fascista): 40.000 castellano-franceses contra 8000 catalanes (la gran parte milicia sin entrenamiento militar) y resistir 13 meses comiendo poco y ya al final comiendo perros, gatos y ratas muertas, ¿es poco heroico? Oh claro, para ti solo es heroico la lucha del Alcázar por esos fascistas, o la del Baleares también por esos fascistas, ¿no? No hubo nada heroico porque pasó sin pena ni gloria para todo el mundo, me atrevería a decir que se recibió con una alegría ya que así terminaba la guerra, una guerra que los españoles no tenían la culpa. Y sí, para mi el Alcázar fue algo heroico. Por cierto sabes que en Baler había 3 catalanes entre los supervivientes?
#260 #260 ulises31 dijo: #257 Lo que tienes es una forma de pensar igual, solo que aplicada a Cataluña. Ni mas, ni menos. La misma forma de pensar única y de negación de la identidad del otro que tenía el franquismo, la tienes tú¿Qué nacionalidad estoy negando? Si vosotros quereis pensar en la nacionalidad española hacedlo, yo solo digo que es una nacionalidad ficticia y me importa un carajo que la defendais, pero de ahí a que muchos "españolitos" nos nieguen la nuestra que ya nos la da directamente los libros de historia....
#261 #261 11ds1714 dijo: #258 Vale, Numáncia fue muy épico y para ti quizás más. Pero para mi fue el asedio de mi ciudadNumancia fue épico para los romanos incluso. España siempre se ha caracterizado por ser un país guerrero, o es que acaso no sabes que nuestra Marina es la más antigua del mundo?
#256 #256 weneedareplay dijo: PESADOSSSSSSSSSSSSSSSSPero conseguimos logros ;-)
#262 #262 millanastray dijo: #255 No hubo nada heroico porque pasó sin pena ni gloria para todo el mundo, me atrevería a decir que se recibió con una alegría ya que así terminaba la guerra, una guerra que los españoles no tenían la culpa. Y sí, para mi el Alcázar fue algo heroico. Por cierto sabes que en Baler había 3 catalanes entre los supervivientes?Pues muy bien que hubiera tres catalanes supervivientes, me alegro que puedan sobrevivir. Venga, preparate que mañana has de celebrar "el día de la Raza" como decia el tio Paco.
Y claro, es más épico que un ejército profesional se atrinchere en un palacio y este ahí 2 meses luchando contra milicianos que no 13 meses luchando contra un ejército profesional siendo milicias y estando en muy alta inferioridad numérica.
#261 #261 11ds1714 dijo: #258 Vale, Numáncia fue muy épico y para ti quizás más. Pero para mi fue el asedio de mi ciudadPsé, será que algunos miramos más allá de nuestra ciudad
#263 #263 11ds1714 dijo: #260 ¿Qué nacionalidad estoy negando? Si vosotros quereis pensar en la nacionalidad española hacedlo, yo solo digo que es una nacionalidad ficticia y me importa un carajo que la defendais, pero de ahí a que muchos "españolitos" nos nieguen la nuestra que ya nos la da directamente los libros de historia....Ves, sigues negando a los demás, la nacionalidad que tú, de forma tan victimista exiges. Lo dicho, pensamiento único y monolítico. Pero vamos, no es preocupante, se pasa con la edad
#266 #266 11ds1714 dijo: #262 Pues muy bien que hubiera tres catalanes supervivientes, me alegro que puedan sobrevivir. Venga, preparate que mañana has de celebrar "el día de la Raza" como decia el tio Paco.
Y claro, es más épico que un ejército profesional se atrinchere en un palacio y este ahí 2 meses luchando contra milicianos que no 13 meses luchando contra un ejército profesional siendo milicias y estando en muy alta inferioridad numérica.Los asedios siempre son largos. La Historia lo demuestra
#267 #267 ulises31 dijo: #261 Psé, será que algunos miramos más allá de nuestra ciudadYo miro más para allá... por ejemplo, el sitio de Leningrado, o de Stalingrado... admiro la bravura mostrada tanto por soviéticos en el primer caso como por ejemplo por los alemanes en el segundo. También me gusta destacar la bravura de aquellos que lucharon en Galicia contra los franceses, o de los hombres del Cid en la ciudad de Valencia... pero sinceramente, para mí, personalmente es más épico el asedio de Barcelona.
#266 #266 11ds1714 dijo: #262 Pues muy bien que hubiera tres catalanes supervivientes, me alegro que puedan sobrevivir. Venga, preparate que mañana has de celebrar "el día de la Raza" como decia el tio Paco.
Y claro, es más épico que un ejército profesional se atrinchere en un palacio y este ahí 2 meses luchando contra milicianos que no 13 meses luchando contra un ejército profesional siendo milicias y estando en muy alta inferioridad numérica.Perdona, pero Franco precisamente fue el que eliminó el término Día de la Raza, le gustaba más la hispanidad, y en países como Colombia aún se le llama Día de la Raza. en Baler los españoles serían todo lo profesionales que quisieras, pero aguantaron 1 año, 30 contra 5000 filipinos, incluso hoy en día en Filipinas se recuerda el valor de aquellos hombres, y te vuelvo a repetir que en Barcelona no pasó nada grave, militarmente hablando claro. Te he dicho ya que mañana voy a Montjuic con banderas y gorros carlistas? Pásate por ahí.
#268 #268 ulises31 dijo: #263 Ves, sigues negando a los demás, la nacionalidad que tú, de forma tan victimista exiges. Lo dicho, pensamiento único y monolítico. Pero vamos, no es preocupante, se pasa con la edadPero es que yo no la nego, solamente digo que desde mi punto de vista es una nacionalidad ficticia... No te voy a matar para eso. Si tu te sientes español, muy bien. No te voy a hacer daño ni obligarte a que no te sientas español
#271 #271 millanastray dijo: #266 Perdona, pero Franco precisamente fue el que eliminó el término Día de la Raza, le gustaba más la hispanidad, y en países como Colombia aún se le llama Día de la Raza. en Baler los españoles serían todo lo profesionales que quisieras, pero aguantaron 1 año, 30 contra 5000 filipinos, incluso hoy en día en Filipinas se recuerda el valor de aquellos hombres, y te vuelvo a repetir que en Barcelona no pasó nada grave, militarmente hablando claro. Te he dicho ya que mañana voy a Montjuic con banderas y gorros carlistas? Pásate por ahí.Había entendido mal, pensaba que te referias al crucero (fascista) Baleares. Eso de Balear no lo conocía y ahora me estoy informando.
Pues muy bien, que te lo pases bien en el MONTE DE LOS JUDÍOS, por si no lo sabía. Espero que te vaya bien, carlista. ¿Por cierto, eres del Tercio de Nostra Senyora de Montserrat o eso ya no existe?
#97 #97 loque dijo: #23 me podrías decir por que eres independentista, mas allá de porque hayas nacido allí?? ademas en vuestra defensa muchos decís que es una de las comunidades que mas da a España, mientras que otras no dan tanto, pero que le dio España a cataluña? no le dio toda la industria por la que ahora es tan grande, en vez de haber puesto la industria en santander, pais vasco, andalucía.... sigo abajoEs independentista porque sus padres lo son. Sin más. Una mentira dicha cien veces se convierte en verdad.
La otra posibilidad la definió Pío Baroja hace ya..
Yo soy catalán y me siento más español que catalán. Pero la verdad es que la mayoría que piensa lo mismo que yo, se calla su opinión por miedo a marginarse.
Como catalana, siempre suelo decir que me siento a gusto siendo tanto catalana como española (independientemente de como están las cosas hoy en día tanto en Cataluña como en España) pero ya estoy cansada del tema y ver la de debates que se forman por aquí.. PESAOS!
#274 #274 11ds1714 dijo: #271 Había entendido mal, pensaba que te referias al crucero (fascista) Baleares. Eso de Balear no lo conocía y ahora me estoy informando.
Pues muy bien, que te lo pases bien en el MONTE DE LOS JUDÍOS, por si no lo sabía. Espero que te vaya bien, carlista. ¿Por cierto, eres del Tercio de Nostra Senyora de Montserrat o eso ya no existe?Jaja no, eso ya no existe. A ver si salgo en el telediario mañana.
#278 #278 millanastray dijo: #274 Jaja no, eso ya no existe. A ver si salgo en el telediario mañana.Uix! Llego tarde, yo que quería enrolarme al Tercio de Requetés jaja
Pues yo soy independentista y me da igual si otro catalan no lo es mientras respete mi forma de pensar que el sea lo que quiera...
Yo sólo he oído llamar ''botiflers'' a los catalanes que insultan a Catalunya, es una manera de llamarles traidores, porque una cosa es sentirse español y la otra insultar y atacar, vamos que no tiene nada que ver. Así que creo que esto es un fake, porque a no ser que seas famoso ¿quién te llama botifler por ser español (tamaña tontería)? ¿tus amigos? ¿tu perro?
Como si no hubiera gente en Catalunya que se sintieran españoles, muchos!
Pero también hay muchos que no lo sienten, así que lo único que nos queda es la tolerancia, el respeto y los referendums para elegir democráticamente. (algún día)
Pues no todos los catalanes independentistas pensamos que los que no lo sois seáis todo esto. Aplícate el cuento a ti mismo, primeramente. Generalizando así, no pidas que no lo hagan contigo.
Cataluña y Pais Vasco nunca seran independiente, no nos conviene serlo, seria el suicidio economico... simplemente, las empresas se irian de estos territorios... hay numerosos estudios que lo certifican
#5 #5 quintosinascensor dijo: Mira que habéis dado ya la vara con este tema. Que cada uno sea lo que le de la gana y punto. TOLERANCIA es lo primero.no es que nos sintamos distintos ni nada, es que no nos apetece pagarle las vacaciones a nadie
(es que los reyes salen un poquito caros )
sí, soy catalan. Y sí, también soy independista. Me parece muy fuerte que os podais creer lo que estais diciendo. No sé si alguien lo vio, pero hace unos días un amigo me enseñó una entrevista que le hicieron a Alfons Lopez Tena, diputado catalan. El presentador le dijo de todo, y cuando Lopez tena se marchó indignado, soltó que "con los catalanes no se puede dialogar". Pero lo peor de todo es que cada vez veo a más gente por la calle con ese mismo discurso.
Lo que quiero decir con todo eso es que si los españoles intentárais tratarnos a los catalanes como iguales, y no como a inferiores, nosotros seríamos los primeros en querer dialogar.
Los catalanes somos solidarios como el que más, pero no tontos.
#60 #60 avellanatostada dijo: #1 Pues yo siendo de Barcelona me da asquito el país el y la comunidad autonoma. Es una vergüenza los políticos y la sociedad en general que hay aquí. El mayor regalo que le voy a hacer a mi futuro hijo es no hacerle español. PD: m dan igual los negativos, es otra cosa absurda que nunca he entendido tu te callas , puta
Quin ridícul...només els catalans de veritat i amb orgull podem sentir el nostre amor a la NOSTRA terra, que en el fons, és lliure.
si señor tienes toda la razón. Como buen catalan que soy, yo tampoco quiero la independencia, así que dejad de decir todas esas cosas, que al final cabrea.
#3 #3 nigelwestdickens dijo: VIVA ESPAÑA
MAÑANA TODOS ORGULLOSOS DE SER ESPAÑOLESno entiendo porque este comentario tiene tantos comentarios negativos... VIVA!!!!
#287 #287 fcbarcelona99 dijo: Quin ridícul...només els catalans de veritat i amb orgull podem sentir el nostre amor a la NOSTRA terra, que en el fons, és lliure.//*//
Feliz día del Pilar a todos los españoles. Arriba España, vivan las Fuerzas Armadas, la Guardia Civil, el PP, el Rey y la Monarquía.
Que os den mucho por culo separatistas.
k vivamos los catalanes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#16 #16 compaqradio dijo: Una Cataluña independiente... Que se independicen, pero que lo hagan ecónomicamente también, que no sigan chupando del bote. Ellos quieren independencia, pero eso sí, seguir viviendo de papá estado... ¡Morro!si cataluña se independizara sería españa la q dejaría de chupar del bote, són el motor económico de españa, asumidlo.
Seguro que si Cataluña se independiza queda fuera de la UE, al fin y al cabo ¿para que quieren un país industrial y turístico? Es mucho más importante tener España dentro, sin duda, que todo el mundo sabe que reluce por su productividad XD
Ni los que lo son independentistas son separatistas ni terroristas.
GRACIAS. Alguien que me entiende.
Estoy con tigo y te lo dice un (espero) futuro mosso.
yo soy independentista i soy el primero que defiende lo que dices
#16 #16 compaqradio dijo: Una Cataluña independiente... Que se independicen, pero que lo hagan ecónomicamente también, que no sigan chupando del bote. Ellos quieren independencia, pero eso sí, seguir viviendo de papá estado... ¡Morro!Bendita ignorancia! Entonces no tendrás ningún problema en concedernos independencia económica verdad? Porque española quiero continuar siéndolo pero hacer de pagafantas de España no es que me haga mucha gracia...
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