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#46 #46 adan07 dijo: #43 No se si fue o no mucha gente de derechas, pero está claro que la ideología del movimiento, es claramente de izquierdas y no entiendo el porque se las quiere dar de apolítico cuando se han aprobado ese tipo de propuestas.
Esta bien que sea apolítico a la hora de las primeras cosas y de formar asambleas para animar al mayor número de personas a participar, pero ya ha tomado forma y una forma muy izquierdista que tiene muchas similitudes con IU. Quiero decir que no tiene sentido decir que es apolítico a estas alturas. Se les quiere dar apoyo apolítico porque el movimiento se basa en una ley electoral justa,para que el un voto de una señora de barrio pijo del PP de Madrid valga lo mismo que el de un abuelete del PSOE andaluz en cualquier pueblo perdido de Jaen o el de un nacionalista vasco en...yo que se, Guipuzcua... No va de instaurar un régimen de derechas/izquierdas, va de que la gente tenga las mismas posibilidades de elección.
También apoyo el movimiento y soy económicamente de izquierdas. Y me alegro de que esté ocurriendo esta desvinculación porque sí, hay gente de derechas que simpatiza con el movimiento, aunque la mayoría es de izquierdas por ser gente joven. Pero es muy importante que las medidas a proponer no tengan ninguna vinculación. Y reformar una ley electoral que ya tiene 33 años no me parece de ninguna inclinación
porque el movimiento 15-m no tiene nada que ver con ningun grupo politico y perderia todo su sentido convirtiendose en uno
Pues porque la mayor parte de la gente que apoya el movimiento no tiene ni idea de lo difícil que es dirigir un país, que no es tan fácil cumplir todas esas propuestas que se han hecho, por muchas ganas que le pongas.
(Ojo, que estoy a favor del movimiento, voy a las asambleas y todo eso, pero hay que ser realistas)
Para mi se perdería un poco el "espiritu". Representa la voz del pueblo. Si habeis estado habreis visto que en las asambleas cualquiera, siempre que hable con educación y desde el respeto, puede acercarse al micro y dar sus ideas y su opinión. Si hubiera una "voz cantante" no sería lo mismo
#46 #46 adan07 dijo: #43 No se si fue o no mucha gente de derechas, pero está claro que la ideología del movimiento, es claramente de izquierdas y no entiendo el porque se las quiere dar de apolítico cuando se han aprobado ese tipo de propuestas.
Esta bien que sea apolítico a la hora de las primeras cosas y de formar asambleas para animar al mayor número de personas a participar, pero ya ha tomado forma y una forma muy izquierdista que tiene muchas similitudes con IU. Quiero decir que no tiene sentido decir que es apolítico a estas alturas.joder lo que hay que leer... de primeras, no se califica el movimiento como apolítico, sino como APARTIDISTA. En el momento que reclama cosas políticas pasa a ser político. Por otro lado como contesta #50 #50 albertotti dijo: #46 Precisamente pensaba lo mismo que tu, pero en las últimas asambleas se han desmarcado bastante de las propuestas más "izquierdosas". Se han quedado con lo de la reforma de la ley electoral, la entrega del piso para cancelar la hipoteca (medida vigente en el paraiso del liberalismo económico como es EEUU), mayor participación ciudadana en las decisiones (lo que ya se hace en EEUU) y mayor control del patrimonio y cuentas de los políticos, algo que ya existe, por ejemplo en otro país bastante liberal como Chile, con la figura de la contraloría.
las propuestas más de izquierdas están en un segundo plano, no han sido aprobadas por consenso porque no todos les gustan
Sería divertido ganar y darse cuenta que no hay dinero ni para pipas.
Yo defiendo que el movimiento 15m no se mezcle con ningún partido político, aparte hay muchos partidos lo que pasa es que siempre votan a los mismos
Lo que tendría que cambiar és el sistema no el partido político, que también.
#22 #22 mapatxe77 dijo: Yo voy a montar uno que se llamará "15-M(apatxes) en Movimiento". Auguro un gran futuro a nuestra formación. Nuestro programa electoral se basará en los siguientes puntos:
1.- Total y absoluta aniquilación de las nutrias. No por nada en particular, pero es que me dan grima.
2.- Reinstauración del Tomate Solís con la receta clásica. Esto es: SIN CEBOLLA.
3.- Calvicie obligatoria para todos los varones mayores de 30 años. Creerme, eso subiría la autoestima de un montón de gente.
4.- No se me ocurre nada para el punto número 4.
5.- Toallas de playa con diseños horrendos de lunas y unicornios gratuitas.que te pasa con las nutrias????? Si son adorables !!!! :( de hecho, es mi nombre en facebook xD
#22 #22 mapatxe77 dijo: Yo voy a montar uno que se llamará "15-M(apatxes) en Movimiento". Auguro un gran futuro a nuestra formación. Nuestro programa electoral se basará en los siguientes puntos:
1.- Total y absoluta aniquilación de las nutrias. No por nada en particular, pero es que me dan grima.
2.- Reinstauración del Tomate Solís con la receta clásica. Esto es: SIN CEBOLLA.
3.- Calvicie obligatoria para todos los varones mayores de 30 años. Creerme, eso subiría la autoestima de un montón de gente.
4.- No se me ocurre nada para el punto número 4.
5.- Toallas de playa con diseños horrendos de lunas y unicornios gratuitas.Aquí tienes una votante xD
Es mucho más fácil reunir a gente que esté en contra de algo en concreto a que esté a favor de todo lo contrario... Lo que propones es la solución más lógica, pero te aseguro que no funcionaría.
Por que precisamente este movimiento quiere ser apolítico, somos todos contra el gobierno, si nos dividimos por unas estúpidas ideas no serviría de nada.
#56 #56 Sisito dijo: #46 joder lo que hay que leer... de primeras, no se califica el movimiento como apolítico, sino como APARTIDISTA. En el momento que reclama cosas políticas pasa a ser político. Por otro lado como contesta #50 las propuestas más de izquierdas están en un segundo plano, no han sido aprobadas por consenso porque no todos les gustanLo sé, pero aquí la gente comentaba sobre político, y apolítico no es, eso era lo que quería decir. Apartidista está bien, pero yo apoyo montar uno que funcione con asambleas y que participe todo el que quiera sea de esa partido o no. Mira las propuestas que hay en Internet en la pagina oficial y verás que son de "izquierdas".
Además todo el movimiento empezó gracias a DRY, luego unos poco que fueron a esa mani se quedaron a dormir y de ahí surgió todo esto. DRY es un movimiento con idea de izquierdas (mira sus propuestas). Y las propuestas de la web oficial que leo y toda la gente con la que hablo que lo defiende es de izquierdas. Y no hay que hacer mas que pasarse por sol y leer carteles para tener clara la ideología de la gran mayoría de gente que va allí.
#50 #50 albertotti dijo: #46 Precisamente pensaba lo mismo que tu, pero en las últimas asambleas se han desmarcado bastante de las propuestas más "izquierdosas". Se han quedado con lo de la reforma de la ley electoral, la entrega del piso para cancelar la hipoteca (medida vigente en el paraiso del liberalismo económico como es EEUU), mayor participación ciudadana en las decisiones (lo que ya se hace en EEUU) y mayor control del patrimonio y cuentas de los políticos, algo que ya existe, por ejemplo en otro país bastante liberal como Chile, con la figura de la contraloría.
Lo de la entrega del piso para cancelar la hipoteca es que debería ser mas que obvio sea de la ideología que sea. En EEUU la participación ciudadana es una farsa donde todo lo compran las empresas, y tienen un pueblo aborregado que si su presidente va a una guerra le apoyan incondicionalmente sin saber ni porque es ni donde esta ese país (por ejemplo).
Lo de dices de Chile es de política y sobre esos temas dije que cualquiera de la ideología que sea podría defendedlos. El problema está en los sociales y los económicos.
Porque el movimiento 14-M no está formado por gente con las mismas ideologías.
#51 #51 depresor dijo: #46 Se les quiere dar apoyo apolítico porque el movimiento se basa en una ley electoral justa,para que el un voto de una señora de barrio pijo del PP de Madrid valga lo mismo que el de un abuelete del PSOE andaluz en cualquier pueblo perdido de Jaen o el de un nacionalista vasco en...yo que se, Guipuzcua... No va de instaurar un régimen de derechas/izquierdas, va de que la gente tenga las mismas posibilidades de elección.si ya lo se si todas las propuestas políticas son geniales y está yo creo que el 90% de la población de acuerdo con ellas, el problema son las económicas y las sociales que tiran a la "izquierda". Y hazme caso que estudio Comercio y algo de economía se, ningún neo-liberal va apoyar esas propuestas económicas. Las políticas muchos, y las sociales depende de la persona.
#67 #67 malditoamor dijo: Perdón, 15-M* ¿Has sido a Sol? ¿Has hablado con la gente? Ves habla con gente, escucha corrillos, escucha lo que dicen los que salen a hablar por altavoces, mira carteles y busca a ver si escuchas a alguien decir que es de derechas.
A caso el objetivo del 15m es hacer daño?
Esto me recuerda a la I internacional,habia tantas tendencias distintas que el orden interno se fue a la mierda,que tengamos un enemigo común no significa que tengamos pensamientos iguales.
Que fe teneis. Dejando a un lado que no sería posible unir a gente tan diversa en un sólo partido, gran parte del electorado a demostrado que se la pela todo y vota sin pensar (sobre todo el electorado "conservador").
¿Qué mi comunidad es la que peor va económicamente y hay una corrupción que lo flipas? Me la suda, ¡Viva Camps¡ ¿Qué en la mía van a privatizar hasta las aceras y encima llegaron al gobierno comprendo votos? A quien le importa, ¡Vota Esperanza¡. (Estos me parecen los más graves, pero los hay de todos los colores políticos y en diversidad geográfica xD).
Con esta gente no sé que país pensais formar.
Me sabe mal decirte que mucha gente de la que esta en el movimiento 15-M ya tiene partido. No tendría ningún tipo de relevancia en las instituciones, y además os encontraríais con el problema que se encuentran otros partidos que es la Ley electoral.
Si ponemos que en todo el estado hay 100.000 indignados, de estos votarían la mitad a un supuesto partido, ya que la otra mitad tiene partido o son anarquistas, por lo tanto en contra de los partidos.
Mucha suerte. Salud!
Mejor demos un golpe de estado y nombrarme vuestro Caudillo, llevaré este país con puño de hierro.
Con el poco talante que yo tengo seguro que me cago en la puta madre de todos.
Entonces, seré yo la que escriba los discursos al presidente de este nuestro partido. :D
esta misma idea la colgue en facebook ayer, creo que es imprescindible si queremos que la cosa salga bien
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir ¿por qué no formamos un partido político llamado "Movimiento 15-M"? En menos de un año hay elecciones generales y ahí sí que les podemos hacer mucho daño. TQD¿Que parte del concepto "apartidismo" no entiendes? xDDD
Y van finos los que piden que hagamos un partido junto a ellos los anarquistas que andamos por ahi en medio. Nuestro enemigo es el estado, y tenemos como meta última acabar con el y su jerarquía (y por ende con el capitalismo que hay ahora). Me atrevo a decir que hablo en nombre de todos los anarquistas a la hora de decir que no colaboraremos con ningún partido (porque estaríamos colaborando con el sistema, y no sería coherente U_U)
Sí, ya ves el daño que hemos hecho en las municipales xD
#78 #78 velvet12 dijo: Sí, ya ves el daño que hemos hecho en las municipales xDPreguntale al PSOE xDD
Quizá que no se llamara así, pero si opino que sería una buena idea que un grupo de jóvenes preparados o con disposición a ello y sobre todo con muy buenas intenciones, hicieran un partido político que nos representara. Confío en vosotros
el movimiento 15-M es un movimiento apolítico que lo que busca es que se oigan las opiniones de la gente y dar u toque de atención a la clase política de este país. Infórmate antes de escribir
#81 #81 serginho1993 dijo: el movimiento 15-M es un movimiento apolítico que lo que busca es que se oigan las opiniones de la gente y dar u toque de atención a la clase política de este país. Infórmate antes de escribirNo es apolítico en el momento en que se hace un manifiesto y una manifestacion por la politica. No puedes hablar de politica y ser apolitico. Eso es de cajon.
Otra cosa es el apartidismo.
No estoy a favor, entonces que, se crea un partido mayoritario que dominaria, es decir seria pero que el bipartidismo de ahora, y los que estaria arriba acabarian pudriéndose e imponiendo sus puntos de vista, volviendo a una "democracia" como la de hoy en dia. Lo mejor es que salgan partidos de todo tipo, con diferentes puntos de vista y que puedan representar a los ciudadanos bien.
Lo iba a legalizar su puta madre, porque Zapajoy y compañía no lo permitiría
Sería buena idea, pero elegir líder para un movimiento que semanas después sigue sin tener objetivos claramente definidos es un imposible.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir ¿por qué no formamos un partido político llamado "Movimiento 15-M"? En menos de un año hay elecciones generales y ahí sí que les podemos hacer mucho daño. TQDcomo idea puede que no sea mala, pero hay muchos indignados y cada uno con unas ideas políticas más o menos firmes que no coinciden necesariamente con la del resto de indignados...
Lo que para mí puede tener importancia puede que para otro no la tenga y viceversa. Si ya es difícil con lo que tenemos hoy en día si saliera un grupo debería tener las bases muy claras para no llegar a corromperse como han hecho muchos.
Venga sí, a las barricadas!!
No te jode....
No es por nada, pero ya lleva tiempo formandose, no tiene ese nombre pero ya existe y tiene página web
¿Pero qué cojones...? No tienes ni puta idea de lo que es el Movimiento 15-M...
Muy sencillo, el movimiento 15-M es un movimiento apartidista, por tanto carecería de sentido que se formara un partido político descendiente de este movimiento. ¿A caso no tenéis la confianza de que el pueblo puede conseguir los cambios oportunos mediante una revolución? Si habéis estudiado historia sabréis que a lo largo de ella (la historia) se han conseguido numerosos cambios reclamados por el pueblo. No perdamos la esperanza que como dijo el buen escritor Miguel de Cervantes "cambiar el mundo, amigo Sancho, no es locura ni utopía. Sino justicia". ANIMO REVOLUCIONARIOS!!
Y... ¿Cual es el programa electoral de ese partido?
#40 #40 adan07 dijo: (cuando pongo PP generalizo refiriéndome a gente conservadora)
El movimiento de apolítico no tiene nada como ya he dicho en lo económico en el comentario #37.
En lo social, la gente que se considera de derechas tampoco creo que esté de acuerdo con la mayoría de las propuestas sociales como libre circulación de personas cuando el PP quiere echar inmigrantes, desvinculación con la iglesia, (el PP está muy vinculado), piden lo de la memoria histórica cuando el PP no la quiere.
Y he estado en las acampadas he hablado con mucha gente, he escuchado asambleas y la mayoría son gente de "izquierdas". Así que por mucho que se quiera ir de apolítico el movmiento tiene mucha política así que eso como excusa para no formar un partido es una tontería.El movimiento no es apolítico. Una manifestación y una protesta popular son lo más político que conozco. Lo que es, es un movimiento APARTIDISTA, tenedlo claro, tú y todos.
el problema es que los integrantes del movimiento son muy heterogéneos como para tener un programa político en común. si tendemos a extremos mínimos, nos quedaríamos sobre puntos mínimos, y si tendieramos a una ideología más concreta, se perderían simpatizantes y se ganarían muchas críticas. no, creo que se debe intentar cambiar el país sin entrar en política, con un mensaje claro y conciso, fuera de toda ideología política, que puedan entender a la primera todos y cada uno de los españoles.
es un movimiento apartidista, es decir, que esta al margen de partidos politicos. no se pretende crear un partido politico sino que el pueblo entero sea participe de las decisiones que se toman, que se nos tenga en cuenta y que nos oigan.si se forma un partido politico se desvirtua todo eso
Podríamos mandar todos votos en blanco, un profesor mio me dijo que una vez estuvo en una mesa electoral y que habían votos con cosas como: "Ladrones, hijos de puta." Si fuera mayor de edad yo también lo haría.
#97 #97 ephesus dijo: Podríamos mandar todos votos en blanco, un profesor mio me dijo que una vez estuvo en una mesa electoral y que habían votos con cosas como: "Ladrones, hijos de puta." Si fuera mayor de edad yo también lo haría.perdona eso no es votar en blanco eso es el voto nulo,, votar en blanco significa que votarás a la mayoría haciendo que los partidos pequeños tengan menos posibilidades de hacer escaños. Votar nulo significa que tu no contarás en ningún partido.
Sería lo suyo, pero los votos por ser un partido nuevo no contarían una mierda. Bipartidismo dixit.
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