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#40 #40 iskariote dijo: #13 Eso es una tontería como un piano. Yo voy a ir a la manifestación pero no voy a ir a votar. O en caso de que lo haga, votaré nulo. Pensais que esta democracia es la panacea y año a año se demuestra que no. Yo no voto, pero no me la pela todo, ni mucho menos.Es el mejor sistema político que hay ahora, ya cuesta tomar decisiones en un bloque de pisos de 10 vecinos imagínate decidir cosas para gustar a todo el mundo en un pais de más de 44.000.000 de habitantes. No vas a votar porque piensas que solo pueden salir el PSOE y el PP, porque siempre salen estos dos? porque tienen sus votantes fijos y los que hacen ganar a uno u otro son los VOTOS que la gente indecisa o descontenta mueve, no los nulos ni los blancos.
#92 #92 kresta dijo: #90 Me tengo que marchar, pero te reto a que encuentres en la historia de la humanidad un sólo régimen comunista que no haya sido o no sea una dictadura.
Y por cierto, el socialismo real/comunismo es la ideología que más gente ha matado en la historia.Me da que no, eh... la que más ha matado, y además sigue matando es el capitalismo.
Sabrás tu si Marx decia cosas en un chalet o por el contrario hacia mitines... ains... contra tal "argumentación"... U_u
Por cierto, yo no defiendo el estatalismo.
#102 #102 iskariote dijo: #92 Me da que no, eh... la que más ha matado, y además sigue matando es el capitalismo.
Sabrás tu si Marx decia cosas en un chalet o por el contrario hacia mitines... ains... contra tal "argumentación"... U_u
Por cierto, yo no defiendo el estatalismo.Anda, vuelve al Politburó que te echan de menos. Rojos eran los de la guerra civil, vosotros sois solo 4 niñatos, pero tranquilo, que de aquí unos añitos se os pasará la tontería.
Muchos estamos a favor de los cambios, veremos cuantos acuden/ acudimos a ella! Solo quejarse no sirve de nada asi que.. como realmente no tomemos la calles esto no solo seguirá igual sino que ira a peor!
#101 #101 hhh111 dijo: #40 Es el mejor sistema político que hay ahora, ya cuesta tomar decisiones en un bloque de pisos de 10 vecinos imagínate decidir cosas para gustar a todo el mundo en un pais de más de 44.000.000 de habitantes. No vas a votar porque piensas que solo pueden salir el PSOE y el PP, porque siempre salen estos dos? porque tienen sus votantes fijos y los que hacen ganar a uno u otro son los VOTOS que la gente indecisa o descontenta mueve, no los nulos ni los blancos. ¿ Y quien te dice a ti que se tengan que tomar decisiones que afecten a 44 millones de personas en una anarquia? xDD
No voy a votar porque pienso que esto no es democracia. Así de claro.
Vale, si hay alguien que sepa cosas sobre la democracia, me parece genial... pero de verdad creéis que una democracia real es posible? Y Que entendéis por democracia real, ¿un régimen asambleario? No sé... a mi el sistema actual no me gusta, pero tampoco crea que sea posible una democracia real... con decirte que veo más plausible la eliminación del estado y la utopía anarcocomunista...
Y te crees que dando un paseillo por la calle vamos a hacer algo? Las cosas se consiguen ejerciendo presion en lugares donde mas duela que se haga, no colapsando las ciudades andando cual procesión. El poder está en nuestras manos, pero ni cuando lo usamos somos dignos de poseerlo por lo mal que lo hacemos.
#13 #13 hhh111 dijo: cuando la participación en las elecciones sea del 90% me creeré que la gente quiere democracia real, no ir a votar significa que te la trae floja TODO, no que no estés con un ningún partido. Por otro lado, creo que es el Art. 6 de la Constitución que dice que cualquier ciudadano español puede crear un partido político. Así que menos excusas para no ir a votar.No votar significa sudar de todo? Algunos lo tomamos como protesta. Hay quien no vota porque no está de acuerdo con el sistema, y por tanto, toda participación electoral es un acto de incoherencia... Seamos más abiertos de mente, y entendamos que hay muchos modos de pensar perfectamente válidos, aunque puedan ser totalmente opuestos.
#103 #103 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #102 Anda, vuelve al Politburó que te echan de menos. Rojos eran los de la guerra civil, vosotros sois solo 4 niñatos, pero tranquilo, que de aquí unos añitos se os pasará la tontería.Y tu a tu caverna. No soy rojo xDD
Su comentario es desde luego muy apropiado.
#107 #107 keitah dijo: Y te crees que dando un paseillo por la calle vamos a hacer algo? Las cosas se consiguen ejerciendo presion en lugares donde mas duela que se haga, no colapsando las ciudades andando cual procesión. El poder está en nuestras manos, pero ni cuando lo usamos somos dignos de poseerlo por lo mal que lo hacemos.Entonces lo que hay que hacer es una huelga mantenida. Que donde duele de verdad es en la cartera.
#111 #111 iskariote dijo: #107 Entonces lo que hay que hacer es una huelga mantenida. Que donde duele de verdad es en la cartera.Y también piquetes subvencionados por los sindicatos para que amenazen a trabajadores como en septiembre no?
votando en blanco estás diciendo que aceptas lo que salga, no demuestra ningun desacuerdo con nada.
#88 #88 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #78 ¿Pero qué clase de enfermedad tienes para defender esas cosas? ¿ Te gustaría que el ejército entrara en tu casa cuando quisiera? ¿ Que te dijeran cómo tienes que vestir y cuánto tienes de comer? ¿ Que todo lo que tienes( casa, dinero, trabajo) perteneciera al Estado? Eso es el comunismo, una idea asesina ya de teoría, que nunca ha defendido al obrero, simplemente lo convierte en un esclavo.Has leído o estudiado algo de Marx? El comunismo, hijo mio, no es la existencia de un Estado Comunista, que el concepto, por si solo, ya es incoherente. El comunismo es la consecución de un sistema en el que no hay uno por encima de otro, ni gobernantes, ni empresas privadas... se trabaja con el esfuerzo de todos y se reparten los beneficios, no en forma de dinero o riqueza, sino en forma de satisfacción de las necesidades vitales. Transformar al obrero en esclavo? El comunismo es la inexistencia de clases, es incoherente hablar de esclavo o de obrero en el comunismo... No espero convencerte, como dijo Gramsci, la ideología hegemónica hace que veamos al capitalismo o el liberalismo como algo natural
#112 #112 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #111 Y también piquetes subvencionados por los sindicatos para que amenazen a trabajadores como en septiembre no? Sí, y tambien cargas policiales gratuitas, detenciones ilegales, identificaciones arbitrarias, y coacciones a los trabajadores por parte de sus jefes para que trabajen bajo amenaza de despido.
Veo que tu eres lector de El Mundo y La Razon, eh? xDDD
kb1943, el gobierno tocándonos los cojones a dos manos y a ti se te ocurre ponerte a pelear con nosotros?
realmente, por escoria como tu va así el país. Tu y los de tu calaña sois cancer para España
#115 #115 iskariote dijo: #112 Sí, y tambien cargas policiales gratuitas, detenciones ilegales, identificaciones arbitrarias, y coacciones a los trabajadores por parte de sus jefes para que trabajen bajo amenaza de despido.
Veo que tu eres lector de El Mundo y La Razon, eh? xDDDA mi nadie me obligó a trabajar, en mi empresa unos decidieron ir y otros no. Hasta que 4 piquetes entraron en la fábrica.¿ Cargas policiales? No, si te parece dejamos que destrozen todo lo que esté a su alcance.
Los únicos que vamos a salir a la calle somos nosotros los jóvenes. Si no fuera por nosotros éste país se iría a la mierda!
#114 #114 hchinasky dijo: #88 Has leído o estudiado algo de Marx? El comunismo, hijo mio, no es la existencia de un Estado Comunista, que el concepto, por si solo, ya es incoherente. El comunismo es la consecución de un sistema en el que no hay uno por encima de otro, ni gobernantes, ni empresas privadas... se trabaja con el esfuerzo de todos y se reparten los beneficios, no en forma de dinero o riqueza, sino en forma de satisfacción de las necesidades vitales. Transformar al obrero en esclavo? El comunismo es la inexistencia de clases, es incoherente hablar de esclavo o de obrero en el comunismo... No espero convencerte, como dijo Gramsci, la ideología hegemónica hace que veamos al capitalismo o el liberalismo como algo naturalClaro que he leido hijo mio, y todo lo que dices sería muy bonito si el hombre no fuera hombre. Hay una cosa que olvida tu querida ideología y es la libertad individual, tener independencia respecto al estado. Y sí, ya sé que el objetivo del comunismo no es crear un Estado, sino destruirlo, ahí esta la utopía que es esa ideología. El comunismo no reparte riqueza, reparte miseria por igual, eso sí.
Tu estabas trabajando, no? Que coño vas a estar tu en una manifestacion para saber lo que pasa en ellas? U.u
Y mas si es una mani de rojos, anarquistas y guarros, no?
Si no es por un botellón la gente no se mueve... damos verdadera pena
#120 #120 iskariote dijo: Tu estabas trabajando, no? Que coño vas a estar tu en una manifestacion para saber lo que pasa en ellas? U.u
Y mas si es una mani de rojos, anarquistas y guarros, no?Por supuesto que estaba trabajando, si CCOO me pagara el día de huelga iría. Y claro que no me mezclo con guarros de esos, por dios, uno tiene principios.
#119 #119 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #114 Claro que he leido hijo mio, y todo lo que dices sería muy bonito si el hombre no fuera hombre. Hay una cosa que olvida tu querida ideología y es la libertad individual, tener independencia respecto al estado. Y sí, ya sé que el objetivo del comunismo no es crear un Estado, sino destruirlo, ahí esta la utopía que es esa ideología. El comunismo no reparte riqueza, reparte miseria por igual, eso sí.¿ Que es la miseria para ti?
#17 #17 mapatxe77 dijo: ¡TELEMIERDA ENTERTAINTMENT PRESENTA... EL TEJERO2000!
¿Estáis hartos y hartas de merluzos y merluzas campando a sus anchas en el Parlamento y/o Parlamenta? ¿Precisáis de una nueva forma de gobierno que no os exija pasar todo el día en la ducha agachándoos para coger el jabón? ¡TELEMIERDA ENTERTAINTMENT TE TRAE LA SOLUCIÓN!
¡El TEJERO2000, como su antecesor, el TEJERO23-F, está programado para pegar tiros al tiro del Congreso y decir "Todo el mundo al suelo, se sienten coño!" en 23 idiomas distintos! ¡Derroca al actual sistema de gobierno e instaura tu propio sistema feudal con derecho de pernada! ¡No dejes escapar esta oportunidad!
Y sólo por este mes, de regalo, un ornitorrinco con tricornio.precio?XDDD
kb1943, No me extrañaría que fueras un cibervoluntario
Me parece muy buena idea, pero me parece que ese día la gente va a estar celebrando el dia de San Isidro, emborrachandose y pasando de todo. Es una pena que se prefiera una fiesta o acudir a botellones, a protestar y manifestarse contra este gobierno.
salir a la calle!!! dejar ahora de discutir sobre votar o no votar!! yo no podre ir que trabajo asi que la gran mayoria que tendreis el dia libre a manifestarse!!!
#125 #125 elchabaldelpc dijo: kb1943, No me extrañaría que fueras un cibervoluntario Eso qué es
#94.#94 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #93 Esto debe de ser una plaga, porque los anarquistas( o lo que seais) como vosotros solo podeis unir 4 porros y unos gramos de farlopa jaja. Con este comentario acabas de demostrar tu deficiencia mental. Con ese y con todos, prácticamente.
#123 #123 iskariote dijo: #119 ¿ Que es la miseria para ti?¿Y la riqueza para ti?
#129 #129 antifa dijo: #94. Con este comentario acabas de demostrar tu deficiencia mental. Con ese y con todos, prácticamente.Menos lucha y más ducha
#18 #18 kresta dijo: #9 No soy pesimista. Hace falta mucho más que unas manifestaciones para cambiar el sistema político en España. Lo primero es cerrar el sistema de Autonomías. Una mala idea de cuatro políticos en la transición para que todos pudieran llevarse su cacho del pastel y colocar a sus familias en los respectivos gobiernos autonómicos. Lo segundo es instaurar una circunscripción única a nivel nacional, para que los votos de todos los españoles valgan lo mismo, voten donde voten. Estoy de acuerdo contigo. Sin embargo, pienso que una actitud derrotista no es un buen comienzo, y que para que cosas tan enraizadas cambien hace falta mucha voluntad.
#131 #131 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #129 Menos lucha y más duchaDas pena.
#133 #133 iskariote dijo: #131 Das pena. Gracias
#131.#131 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #129 Menos lucha y más ducha Qué pegadizo! Eso se te ha ocurrido a ti solo?
#135 #135 antifa dijo: #131. Qué pegadizo! Eso se te ha ocurrido a ti solo?Me lo enseñó el palomino jeje.
#18 #18 kresta dijo: #9 No soy pesimista. Hace falta mucho más que unas manifestaciones para cambiar el sistema político en España. Lo primero es cerrar el sistema de Autonomías. Una mala idea de cuatro políticos en la transición para que todos pudieran llevarse su cacho del pastel y colocar a sus familias en los respectivos gobiernos autonómicos. Lo segundo es instaurar una circunscripción única a nivel nacional, para que los votos de todos los españoles valgan lo mismo, voten donde voten. A mi el estado de autonomías me parece una de las cosas más decentes
Otra cosa, ¿os creeis que toda la culpa la tiene el gobierno del país? ¿O es que este país no es conocido por su vagancia? Si cada uno hicieramos bien nuestro trabajo (hablo tambien de los políticos) y nos esforzaramos todo lo que podemos... Pero claro, es más fácil decir "o follamos todos o la puta al río", y que si no nos movemos todos no pondremos cambiar nada. Empecemos cambiando nosotros mismos.
#119 #119 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #114 Claro que he leido hijo mio, y todo lo que dices sería muy bonito si el hombre no fuera hombre. Hay una cosa que olvida tu querida ideología y es la libertad individual, tener independencia respecto al estado. Y sí, ya sé que el objetivo del comunismo no es crear un Estado, sino destruirlo, ahí esta la utopía que es esa ideología. El comunismo no reparte riqueza, reparte miseria por igual, eso sí.No eres capaz de comprender nada que no sea similar a tu forma de ser o de entender: si tu concepción del hombre es que es de X forma, por naturaleza... no vas muy bien para poder debatir sobre el tema que aquí nos concierne. Para que necesitas la riqueza, y que es eso de miseria? No estamos hablando de ser ricos, sino de satisfacer necesidades, ya sean fisiológicas, intelectuales, sanitarias... Por cierto, lo de que sea mi ideología, eso te lo has inventado, yo sólo te he explicado que es el comunismo. Por cierto, la libertad individual es muy bonita, pero hasta que punto beneficiosa? Podemos gozar de una libertad individual tremenda sin el Estado, y sin que exista comunismo... hay movimientos que lo intentan.
#139 #139 hchinasky dijo: #119 No eres capaz de comprender nada que no sea similar a tu forma de ser o de entender: si tu concepción del hombre es que es de X forma, por naturaleza... no vas muy bien para poder debatir sobre el tema que aquí nos concierne. Para que necesitas la riqueza, y que es eso de miseria? No estamos hablando de ser ricos, sino de satisfacer necesidades, ya sean fisiológicas, intelectuales, sanitarias... Por cierto, lo de que sea mi ideología, eso te lo has inventado, yo sólo te he explicado que es el comunismo. Por cierto, la libertad individual es muy bonita, pero hasta que punto beneficiosa? Podemos gozar de una libertad individual tremenda sin el Estado, y sin que exista comunismo... hay movimientos que lo intentan. Yo soy realista y como realista sé que el hombre sólo aspira a una cosa en la vida: tener más y más. Yo no digo que quiera tener riqueza, simplemente quiero tener independencia frente al Estado y frente a todo gobierno, tener MI CASA sin que nadie me la pueda quitar, tengo que colectivizar porque vosotros queráis? Y sin el Estado, no hay ley, y sin ley no hay libertad, porque cada uno se podría tomar la justicia por su mano, eso quieres? O claro, ponemos las normas que vosotros me digáis, entonces estaríamos otra vez en las mismas. Lo que dices es muy bonito, pero poco eficaz.
#140 #140 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #139 Yo soy realista y como realista sé que el hombre sólo aspira a una cosa en la vida: tener más y más. Yo no digo que quiera tener riqueza, simplemente quiero tener independencia frente al Estado y frente a todo gobierno, tener MI CASA sin que nadie me la pueda quitar, tengo que colectivizar porque vosotros queráis? Y sin el Estado, no hay ley, y sin ley no hay libertad, porque cada uno se podría tomar la justicia por su mano, eso quieres? O claro, ponemos las normas que vosotros me digáis, entonces estaríamos otra vez en las mismas. Lo que dices es muy bonito, pero poco eficaz.Realista. Realista segun tu concepcion unica del mundo y de la humanidad. Y como segun tu, todo el mundo es asi(que es mentira), tu tambien lo eres. Yo creo que es más bien al contrario, que tu eres asi, y que crees que todos los demas somos asi.
Sin el estado no hay autoridad. Y para vivir en sociedad se necesitará organización. Pero no organizacion a la fuerza, que es lo que dices tu.
¿Y porqué no pones ningún enlace ni concretas un poquitín? No nos vamos a enterar...
#141 #141 iskariote dijo: #140 Realista. Realista segun tu concepcion unica del mundo y de la humanidad. Y como segun tu, todo el mundo es asi(que es mentira), tu tambien lo eres. Yo creo que es más bien al contrario, que tu eres asi, y que crees que todos los demas somos asi.
Sin el estado no hay autoridad. Y para vivir en sociedad se necesitará organización. Pero no organizacion a la fuerza, que es lo que dices tu.Si eres una buena persona felicidades. Llámame cabrón, yo te llamaré hipócrita. Mi casa nadie la toca, ni mi propiedad tampoco, ni el gobierno tiene derecho, qué cojones.
#136.#136 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #135 Me lo enseñó el palomino jeje. Ya sabía yo que tu no dabas para tanto. IMBÉCIL.
#144 #144 antifa dijo: #136. Ya sabía yo que tu no dabas para tanto. IMBÉCIL.A llorar un ratito jeje.
#145.#145 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #144 A llorar un ratito jeje. Hoy nosotros, mañana llorará tu madre.
Vosotros siempre lloráis jaja.
#148.#148 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: Vosotros siempre lloráis jaja. Entiendo que vuestro cerebro no sea capaz de un acto tan complejo.
Gracias, #41.#41 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
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