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#98 #98 expectro dijo: #96 Casi siempre va a haber una "circunstancia". La única excepción que conozco son las personas que son mentalmente inestables. Las demás, aunque sea por "odio irracional", tienen una "motivación" (pero esto ya es entrar en psicología y no tengo muchas ganas ahora mismo).
- Lo que hizo el dictador fue eso: sacar el catalán de la institución pública. Seguramente, aquellos encarcelados lo fuesen porque querían ser atendidos en catalán en dicha esfera. Ojo, no digo que no pasase lo del encarcelamiento a tu abuelo, lo digo que pasaba muchísimo menos de lo que la gente se cree y le cuentan (básicamente, es un poco bastante difícil que hubiese tanta policía o tanto cuartelillo para tanta persona que hablaba catalán. Es cuestión de lógica) .Pues esas "circunstancias" como tú las llamas (motivación me gusta más) deberías preguntárselas a aquellos que las realizan y no quienes las padecen ¿No crees? ya que yo no estoy en la cabeza de aquellos que me miraron mal.
Lo de Franco, ni tu ni yo estábamos y solo sabemos lo que nos cuentan. Todo lo demás son meras suposiciones (y esto mismo les decía a mis abuelos yo con sus batallitas)
#99 #99 expectro dijo: #97 Que sepas, eres el primero que me dice que en Cataluña se dan más de 4 horas de castellano en clases en educación infantil (yo creía que lo normal era 2 de castellano + 1 de tutorías, pues es lo que he llegado a ver en varios centros [detalle a destacar: he pasado por la esfera administrativa en educación en Cataluña como "agente externo") .
Sobre las notas de "selectividad" de castellano, mejor, lo dejamos a parte, pues siempre he dicho lo mismo, pues he tenido algunos entre mis manos: cuando quieras, les ponemos el examen de "lengua" de la UAB a los de la UCM y vice versa, a ver qué ocurre.En Ed.Infantil no hay horas de lengua ni nada... además de no ser una etapa obligatoria. Eso pasa en la primaria.
#99 #99 expectro dijo: #97 Que sepas, eres el primero que me dice que en Cataluña se dan más de 4 horas de castellano en clases en educación infantil (yo creía que lo normal era 2 de castellano + 1 de tutorías, pues es lo que he llegado a ver en varios centros [detalle a destacar: he pasado por la esfera administrativa en educación en Cataluña como "agente externo") .
Sobre las notas de "selectividad" de castellano, mejor, lo dejamos a parte, pues siempre he dicho lo mismo, pues he tenido algunos entre mis manos: cuando quieras, les ponemos el examen de "lengua" de la UAB a los de la UCM y vice versa, a ver qué ocurre.Todo el mundo tiene acceso a los exámenes anteriores, no hace falta ponerles unos a otros... igual que pasa con los informes PISA.
#100 #100 expectro dijo: #97 Por cierto, cuando he dicho que no he visto el libro "en vivo", me refería a que no lo he tenido entre mis manos... pero oye, que siempre podemos hacer una pequeña consulta a Google sobre "comprar l'abecedari de la independència " y, por ejemplo, encontrar esta página web : http://www.lagaleraeditorial.com/ca/abecedari-de-la-independencia-978-84-246-5337-8#.VHT9LZOG9wo y pedirlo , a ver si es cierto o no y asegurarnos que es cierto o falso el dichoso libro . [yo no pienso gastarme 6 euros en un libro así, sorry. XD]Sigue siendo información por una noticia... y ya sabes que los medios están muy politizados como para creérselos. No dudaba que existiera sino que pongo en duda que esté en las escuelas. Es diferente. Yo puedo comprarlo y dárselo a mis hijos pero es mi ideología y son mis hijos y puedo enseñarles lo que yo quiero. Ahora bien, en escuelas ya no es "todo vale".
#102 #102 yoymiyo86 dijo: #99 Todo el mundo tiene acceso a los exámenes anteriores, no hace falta ponerles unos a otros... igual que pasa con los informes PISA.
#100 Sigue siendo información por una noticia... y ya sabes que los medios están muy politizados como para creérselos. No dudaba que existiera sino que pongo en duda que esté en las escuelas. Es diferente. Yo puedo comprarlo y dárselo a mis hijos pero es mi ideología y son mis hijos y puedo enseñarles lo que yo quiero. Ahora bien, en escuelas ya no es "todo vale". https://www.asivaespana.com/otros/malditos-catalanes-que-hablan-en-catalan-entre-ellos
https://www.asivaespana.com/otros/la-senora-mas-reivindicativa-con-este-cartel-en-su-bolso-en-el-metro-de-madrid
#103 #103 yoymiyo86 dijo: #102 https://www.asivaespana.com/otros/malditos-catalanes-que-hablan-en-catalan-entre-ellos
https://www.asivaespana.com/otros/la-senora-mas-reivindicativa-con-este-cartel-en-su-bolso-en-el-metro-de-madrid
https://www.asivaespana.com/politica/espana-ha-quedado-retratada-como-lo-que-es-tras-lo-del-1-o
https://www.asivaespana.com/politica/el-plan-perfecto-para-ganar-a-los-catalanes
https://www.asivaespana.com/politica/el-mensaje-de-iker-jimenez-a-la-guardia-civil-y-la-policia-nacional-que-ha-incendiado-la-red
https://www.asivaespana.com/usuarios/arcahelus/comentarios
https://www.asivaespana.com/usuarios/karhu/comentarios
Y podemos seguir ad infinitum. Y el problema es lo que he dicho antes: la diferencia entre tú y yo es que tú te fijas en "los que hacen eso" y yo en "los que no hacen eso".
En el tema del libro estaba refiriéndome a "adoctrinamiento fuera de las aulas y que tenéis 'asumido socialmente' ". ^^U perdón por no dejarlo claro. Y esto sigue siendo un problema y es "vuestra" culpa y responsabilidad porque "vosotros" los permitís . Me gustaría saber las reacciones que causaría un libro llamado "la independencia de Cataluña" en el sentido contrario (es decir, por qué los "españoles" deberían votar "SI" a la independencia de Cataluña y ECHARLES de España y la U.E. [aunque algunos adoctrinados sigan pensando que van a permanecer en la Unión o en el Espacio de Schengen. XD] . Yo he hecho la prueba y me han saltado al cuello, ha sido totalmente divertidísimo, me he partido en 4, la verdad) .
por cierto @yoymiyo86, creo que he dejado claro que nunca me han mirado mal por hablar en catalán en el metro de Madrid [y ni en la puerta de Atocha, ni en el aeropuerto de Barajas, por decir sitios "de tránsito"] , por ello, creo, se debería entender que NO PUEDO PREGUNTARLES A QUIENES LO HACEN, porque, básicamente, NUNCA me los he cruzado.
#104 #104 expectro dijo: #103 https://www.asivaespana.com/politica/espana-ha-quedado-retratada-como-lo-que-es-tras-lo-del-1-o
https://www.asivaespana.com/politica/el-plan-perfecto-para-ganar-a-los-catalanes
https://www.asivaespana.com/politica/el-mensaje-de-iker-jimenez-a-la-guardia-civil-y-la-policia-nacional-que-ha-incendiado-la-red
https://www.asivaespana.com/usuarios/arcahelus/comentarios
https://www.asivaespana.com/usuarios/karhu/comentarios
Y podemos seguir ad infinitum. Y el problema es lo que he dicho antes: la diferencia entre tú y yo es que tú te fijas en "los que hacen eso" y yo en "los que no hacen eso".
Así que para ti, que unos cuantos policías pegaran "porque sí" es menos importante que el que otros no lo hicieran... interesante tu posicionamiento. Pues nada, dejemos a los asesinos libres porque "hay muchos que no matan".
#105 #105 expectro dijo: En el tema del libro estaba refiriéndome a "adoctrinamiento fuera de las aulas y que tenéis 'asumido socialmente' ". ^^U perdón por no dejarlo claro. Y esto sigue siendo un problema y es "vuestra" culpa y responsabilidad porque "vosotros" los permitís . Me gustaría saber las reacciones que causaría un libro llamado "la independencia de Cataluña" en el sentido contrario (es decir, por qué los "españoles" deberían votar "SI" a la independencia de Cataluña y ECHARLES de España y la U.E. [aunque algunos adoctrinados sigan pensando que van a permanecer en la Unión o en el Espacio de Schengen. XD] . Yo he hecho la prueba y me han saltado al cuello, ha sido totalmente divertidísimo, me he partido en 4, la verdad) . ¿Y no hacen lo mismo en el resto del mundo con sus ideologías, ya sean religiosas, políticas...? Y fíjate, yo no me he encontrado ese caso. Normalmente si se lo dices a una persona independentista te dirá que ok, que vale, que es lo que quiere. Si se lo dices a un no independentista te llamará de todo, como ha pasado en las manifestaciones.
#106 #106 expectro dijo: por cierto @yoymiyo86, creo que he dejado claro que nunca me han mirado mal por hablar en catalán en el metro de Madrid [y ni en la puerta de Atocha, ni en el aeropuerto de Barajas, por decir sitios "de tránsito"] , por ello, creo, se debería entender que NO PUEDO PREGUNTARLES A QUIENES LO HACEN, porque, básicamente, NUNCA me los he cruzado.Sí, y por mucho que lo repitas, no dejará de pasar lo mismo: si quieres saber el condicionante solo se lo puedes preguntar a la persona que realiza la acción, no a quien la recibe.
Ojalá tuviera telepatía y lo supiera. Así podría responderte, pero como no estoy en su mente, no puedo. Así son las cosas.
#108 #108 yoymiyo86 dijo: #106 Sí, y por mucho que lo repitas, no dejará de pasar lo mismo: si quieres saber el condicionante solo se lo puedes preguntar a la persona que realiza la acción, no a quien la recibe.
Ojalá tuviera telepatía y lo supiera. Así podría responderte, pero como no estoy en su mente, no puedo. Así son las cosas. Es curioso, parece que lo que buscas es que yo te diga "yo le increpé, yo le insulté..." pero no, no es así. Es como una persona homófoba que insulta a un homosexual por la calle. El homosexual si solo camina agarrado de su pareja, se da un beso o realiza una muestra de afecto hacia una persona de su mismo sexo, quien se siente ofendido en ese momento o insulta es quien tiene la respuesta que buscas, no el homosexual en sí mismo pues él está haciendo algo que considera normal y corriente.
(a ver si así se entiende)
#107 #107 yoymiyo86 dijo: #104 Así que para ti, que unos cuantos policías pegaran "porque sí" es menos importante que el que otros no lo hicieran... interesante tu posicionamiento. Pues nada, dejemos a los asesinos libres porque "hay muchos que no matan".
#105 ¿Y no hacen lo mismo en el resto del mundo con sus ideologías, ya sean religiosas, políticas...? Y fíjate, yo no me he encontrado ese caso. Normalmente si se lo dices a una persona independentista te dirá que ok, que vale, que es lo que quiere. Si se lo dices a un no independentista te llamará de todo, como ha pasado en las manifestaciones. Falso de cojones, mentiroso y tegiversador por poner cosas que yo no he dicho en mi boca: que unos cuantos policías agrediesen "porque sí" no significa, ni muchísimo menos, que TODOS los agentes que cargaron lo hiciesen "porque sí", que es lo que están dando a entender "los tuyos" y yo estoy siendo tachado de "facha" por decirlo en público.
#107 #107 yoymiyo86 dijo: #104 Así que para ti, que unos cuantos policías pegaran "porque sí" es menos importante que el que otros no lo hicieran... interesante tu posicionamiento. Pues nada, dejemos a los asesinos libres porque "hay muchos que no matan".
#105 ¿Y no hacen lo mismo en el resto del mundo con sus ideologías, ya sean religiosas, políticas...? Y fíjate, yo no me he encontrado ese caso. Normalmente si se lo dices a una persona independentista te dirá que ok, que vale, que es lo que quiere. Si se lo dices a un no independentista te llamará de todo, como ha pasado en las manifestaciones. Y, sin embargo, puedo estamparle el puto libro de mierda en la puta cara a la persona X, independentista y adoctrinada, diciéndole "aquí lo tienes", que OSARÁ decir que "eso" es "culpa de los 'españoles'" como ya me he encontrado en más de una ocasión. y ya he dicho que sí, que pasa en TODOS los lugares. La diferencia entre "Madrid" y "Barcelona" es que aquí no tenemos asumido el adoctrinamiento fascista y totalitarista que se "sufre" allí arriba.
#108 #108 yoymiyo86 dijo: #106 Sí, y por mucho que lo repitas, no dejará de pasar lo mismo: si quieres saber el condicionante solo se lo puedes preguntar a la persona que realiza la acción, no a quien la recibe.
Ojalá tuviera telepatía y lo supiera. Así podría responderte, pero como no estoy en su mente, no puedo. Así son las cosas. Falso de cojones también: Si dos personas en la misma situación, teniendo el mismo comportamiento ambas, una de las personas sufre una serie de ataques que otra no sufre (hoy he vuelto a hablar en catalán y el grupo de gente y mis alrededores se han quedado sorprendidos y hasta se han unido) es una de dos: o el entorno varía o la persona "actuante" está haciendo más de lo que está exponiendo... Leyendo cómo manipulas lo que yo estoy diciendo para adaptarlo a tu discurso, no me sorprendería que fuese lo segundo. [ODIO que la gente ponga en mi boca palabras, acciones, situaciones, etcétera, que yo ni he dicho ni he vivido ni leches... y, como he dicho, ya es la segunda vez que lo haces.]
#110 #110 expectro dijo: #107 Falso de cojones, mentiroso y tegiversador por poner cosas que yo no he dicho en mi boca: que unos cuantos policías agrediesen "porque sí" no significa, ni muchísimo menos, que TODOS los agentes que cargaron lo hiciesen "porque sí", que es lo que están dando a entender "los tuyos" y yo estoy siendo tachado de "facha" por decirlo en público.
Ahora te relajas y relee. Lo que he expuesto es una extración de lo que tú dices todo el tiemoo y lo he extrapolado a otra situación. No he dicjo que estés diciendo eso. Para empezar.
Segundo, que exista el libro no implica que la gente lo esté usando (podría decirte que aún tenéis asumido, en Madrid no digo tú, que la dictadura fue algo bueno porque aún tenéis su panteón ahí....)
#112 #112 expectro dijo: #108 Falso de cojones también: Si dos personas en la misma situación, teniendo el mismo comportamiento ambas, una de las personas sufre una serie de ataques que otra no sufre (hoy he vuelto a hablar en catalán y el grupo de gente y mis alrededores se han quedado sorprendidos y hasta se han unido) es una de dos: o el entorno varía o la persona "actuante" está haciendo más de lo que está exponiendo... Leyendo cómo manipulas lo que yo estoy diciendo para adaptarlo a tu discurso, no me sorprendería que fuese lo segundo. [ODIO que la gente ponga en mi boca palabras, acciones, situaciones, etcétera, que yo ni he dicho ni he vivido ni leches... y, como he dicho, ya es la segunda vez que lo haces.]Y edale perico al torno... que TUS experiencias no tienen por qué ser las mías. En Diciembre vuelvo a Madrid. Comenzaré a hablar catalán con mi pareja y miraré si las expresiones son de asombro, asco, indiferencia u odio. Pero si me insultan les preguntaré por el odio para así responder aquello que con tanta ansias quieres conocer porque, según tú, a ti no te pasa.
#112 #112 expectro dijo: #108 Falso de cojones también: Si dos personas en la misma situación, teniendo el mismo comportamiento ambas, una de las personas sufre una serie de ataques que otra no sufre (hoy he vuelto a hablar en catalán y el grupo de gente y mis alrededores se han quedado sorprendidos y hasta se han unido) es una de dos: o el entorno varía o la persona "actuante" está haciendo más de lo que está exponiendo... Leyendo cómo manipulas lo que yo estoy diciendo para adaptarlo a tu discurso, no me sorprendería que fuese lo segundo. [ODIO que la gente ponga en mi boca palabras, acciones, situaciones, etcétera, que yo ni he dicho ni he vivido ni leches... y, como he dicho, ya es la segunda vez que lo haces.]Y me remito al mensaje que expuse en #109 #109 yoymiyo86 dijo: #108 Es curioso, parece que lo que buscas es que yo te diga "yo le increpé, yo le insulté..." pero no, no es así. Es como una persona homófoba que insulta a un homosexual por la calle. El homosexual si solo camina agarrado de su pareja, se da un beso o realiza una muestra de afecto hacia una persona de su mismo sexo, quien se siente ofendido en ese momento o insulta es quien tiene la respuesta que buscas, no el homosexual en sí mismo pues él está haciendo algo que considera normal y corriente.
(a ver si así se entiende) ; tú esperas que yo te diga que el culpable fui yo...
Si es que ya se os ve cuando intentáis defender algo. En vez de ser crítico y decir: No me ha pasado nunca, pero oye, imposible no es dada la situación que se está dando en España.
#113 #113 yoymiyo86 dijo: #110 Ahora te relajas y relee. Lo que he expuesto es una extración de lo que tú dices todo el tiemoo y lo he extrapolado a otra situación. No he dicjo que estés diciendo eso. Para empezar.
Segundo, que exista el libro no implica que la gente lo esté usando (podría decirte que aún tenéis asumido, en Madrid no digo tú, que la dictadura fue algo bueno porque aún tenéis su panteón ahí....) Releido y ya lo he entendido, mis disculpas. Y no, lo que me interesa de ahí es que "aunque algunos policías cargasen 'porque sí', algunos ciudadanos catalanes agredieron, insultaron, vejaron, etcétera a los agentes de policía 'porque sí' " (Es que la policía y la GC es una provocadora por el mero hecho de hacer cumplir la ley, no? que ya me he encontrado algún "iluminado" que dice que la presencia policial es "provocación")
- Cierto eso, pero el problema no es que "se use" el problema es que "exista" y que la gente "lo vea normal" (no digo tú, digo a nivel en general)
#114 #114 yoymiyo86 dijo: #112 Y edale perico al torno... que TUS experiencias no tienen por qué ser las mías. En Diciembre vuelvo a Madrid. Comenzaré a hablar catalán con mi pareja y miraré si las expresiones son de asombro, asco, indiferencia u odio. Pero si me insultan les preguntaré por el odio para así responder aquello que con tanta ansias quieres conocer porque, según tú, a ti no te pasa. ya te digo que ayer volví a hacerlo y la gente se estaba echando unas risas en lugar de mirarme mal, con asco/odio/loquesea como más de uno y una ha dicho por aquí y yo nunca he sufrido, así que, te lo agradecería, a ver qué ocurre. Y ya que estás por aquí, dime algo y nos vamos de cervezas. :P (excusa cualquiera para beber cerveza. XD)
#115 #115 yoymiyo86 dijo: #112 Y me remito al mensaje que expuse en #109 ; tú esperas que yo te diga que el culpable fui yo...
Si es que ya se os ve cuando intentáis defender algo. En vez de ser crítico y decir: No me ha pasado nunca, pero oye, imposible no es dada la situación que se está dando en España. No, lo que digo es que a mi nunca me ha pasado y que, cuando he visto a otras personas hablar catalán por aquí, no he visto que haya ocurrido algo malo tampoco. A lo mejor, lo que pasa es que tú te tomas las cosas como no son, que es lo que quiero decir desde un principio (y también es posible).
Por cierto, como detalle a destacar, en Madrid, sólo algunos [la minoría] tienen asumido que Franco fue bueno y su régimen dictatorial fue la hostia porque, sencillamente, o están adoctrinados o son de una clase que Franco favoreció PERO, como detalle a destacar también, es la contraposición a la gente que cree que Franco sigue vivo, su régimen sigue vivo, que el anterior rey es una marioneta de Franco, que todavía está vivo; etcétera. Si señalamos "eso" y no señalamos eso junto a las "personas normales" estamos haciendo un sesgo de la realidad bastante importante que hasta algún no entendido podría tomar mal y decir que todavía estamos viviendo en una dictadura.
#116 #116 expectro dijo: #113 Releido y ya lo he entendido, mis disculpas. Y no, lo que me interesa de ahí es que "aunque algunos policías cargasen 'porque sí', algunos ciudadanos catalanes agredieron, insultaron, vejaron, etcétera a los agentes de policía 'porque sí' " (Es que la policía y la GC es una provocadora por el mero hecho de hacer cumplir la ley, no? que ya me he encontrado algún "iluminado" que dice que la presencia policial es "provocación")
- Cierto eso, pero el problema no es que "se use" el problema es que "exista" y que la gente "lo vea normal" (no digo tú, digo a nivel en general)Solo por dato curioso ¿Has leído la carta de la P.Nacional pidiendo disculpas por la mala actuación por su parte al cargar con el ciudadano ya que esa no era su función y que, además, van a haber investigaciones y sanciones? Lo digo por si no os ha llegado por culpa de la manipulación mediática.
#117 #117 expectro dijo: #114 ya te digo que ayer volví a hacerlo y la gente se estaba echando unas risas en lugar de mirarme mal, con asco/odio/loquesea como más de uno y una ha dicho por aquí y yo nunca he sufrido, así que, te lo agradecería, a ver qué ocurre. Y ya que estás por aquí, dime algo y nos vamos de cervezas. :P (excusa cualquiera para beber cerveza. XD)
#115 No, lo que digo es que a mi nunca me ha pasado y que, cuando he visto a otras personas hablar catalán por aquí, no he visto que haya ocurrido algo malo tampoco. A lo mejor, lo que pasa es que tú te tomas las cosas como no son, que es lo que quiero decir desde un principio (y también es posible).También podría ser, no te digo que no, aunque sé diferenciar caras de malestar y asco con caras de misterio.
#119 #119 yoymiyo86 dijo: #116 Solo por dato curioso ¿Has leído la carta de la P.Nacional pidiendo disculpas por la mala actuación por su parte al cargar con el ciudadano ya que esa no era su función y que, además, van a haber investigaciones y sanciones? Lo digo por si no os ha llegado por culpa de la manipulación mediática.
#117 También podría ser, no te digo que no, aunque sé diferenciar caras de malestar y asco con caras de misterio. Como dato curioso, lo que he leido es que Millo ha pedido disculpas por las cargas policiales... junto a la noticia que los integrantes del cuerpo están pidiendo su dimisión por haberlas pedido y que Millo hace responsable al Govern por haberles incitado a actuar de dicha manera. ¿Sabías tú estos datos extras o la manipulación mediática a la que estás sometido sólo se ha quedado en "Millo ha pedido disculpas", ignorando el resto del mensaje?.
- Y viceversa, podría ser yo quien esté confundiendo las caras de "malo" por "raro", pero ya te digo que son las mismas caras que veo cuando hablo en inglés o, sobretodo, alemán.
#120 #120 expectro dijo: #119 Como dato curioso, lo que he leido es que Millo ha pedido disculpas por las cargas policiales... junto a la noticia que los integrantes del cuerpo están pidiendo su dimisión por haberlas pedido y que Millo hace responsable al Govern por haberles incitado a actuar de dicha manera. ¿Sabías tú estos datos extras o la manipulación mediática a la que estás sometido sólo se ha quedado en "Millo ha pedido disculpas", ignorando el resto del mensaje?.
- Y viceversa, podría ser yo quien esté confundiendo las caras de "malo" por "raro", pero ya te digo que son las mismas caras que veo cuando hablo en inglés o, sobretodo, alemán.He leído la carta entera. Está en internet. Y son de policías que no han querido dar su nombre, así como también han dicho que tuvieron órdenes confusas y contradictorios de sus superiores y que actuaron mal pues podrían haber actuado por la noche y no esperar a la mañana ¿Eso lo sabías también?
Yo cuando hablo LSC sí que veo cara de "qué extraño, si hace se ha girado por un pitido", a diferencia de cuando hablo en catalán, cuyas caras denotan, a mi parecer, asco (por muecas, gestos...) a no ser que en ese preciso instante alguien se tirara un peo...
#121 #121 yoymiyo86 dijo: #120 He leído la carta entera. Está en internet. Y son de policías que no han querido dar su nombre, así como también han dicho que tuvieron órdenes confusas y contradictorios de sus superiores y que actuaron mal pues podrían haber actuado por la noche y no esperar a la mañana ¿Eso lo sabías también?
Yo cuando hablo LSC sí que veo cara de "qué extraño, si hace se ha girado por un pitido", a diferencia de cuando hablo en catalán, cuyas caras denotan, a mi parecer, asco (por muecas, gestos...) a no ser que en ese preciso instante alguien se tirara un peo...
Eso no lo sabía porque, básicamente, no la he leido entera, no porque "los medios de comunicación de aquí estén manipulando y no nos hayan dado ese dato" como has sugerido en tu anterior intervención, lo cual es ofensivo e insultante (¿qué pasa?¿Que sólo se manipula aquí cuando a ti te conviene o como va el tema o estás diciendo no sé buscar por internet las noticias que me interesan?). Lo que sí he leido es, como he dicho antes, que los policías piden la dimisión de Millo por sus declaraciones y que Millo, aun pidiendo disculpas, sigue culpabilizando a la Generalitat la cual es responsable, tanto civil como administrativa y, desde mi punto de vista, penalmente hablando por no haber acatado las órdenes de la juez del TSJC.
#122 #122 expectro dijo: #121 Eso no lo sabía porque, básicamente, no la he leido entera, no porque "los medios de comunicación de aquí estén manipulando y no nos hayan dado ese dato" como has sugerido en tu anterior intervención, lo cual es ofensivo e insultante (¿qué pasa?¿Que sólo se manipula aquí cuando a ti te conviene o como va el tema o estás diciendo no sé buscar por internet las noticias que me interesan?). Lo que sí he leido es, como he dicho antes, que los policías piden la dimisión de Millo por sus declaraciones y que Millo, aun pidiendo disculpas, sigue culpabilizando a la Generalitat la cual es responsable, tanto civil como administrativa y, desde mi punto de vista, penalmente hablando por no haber acatado las órdenes de la juez del TSJC.Hablo de los medios de comunicación púbicos. Los privados siempre van a tirar al árbol que mejor cobija. Eso no hace falta ni aclararlo.
También podría decirte que critican la actuación de los mossos cuando éstos recibieron las mismas órdenes de los mismos jefes que la nacional, pero bueno, así como su punto de vista de lo sucedido (obviamente, cada bando da su visión)
http://www.elperiodico.com/es/politica/20171005/policias-nacionales-disculpas-catalanes-1-octubre-6333513
#123 #123 yoymiyo86 dijo: #122 Hablo de los medios de comunicación púbicos. Los privados siempre van a tirar al árbol que mejor cobija. Eso no hace falta ni aclararlo.
También podría decirte que critican la actuación de los mossos cuando éstos recibieron las mismas órdenes de los mismos jefes que la nacional, pero bueno, así como su punto de vista de lo sucedido (obviamente, cada bando da su visión)
http://www.elperiodico.com/es/politica/20171005/policias-nacionales-disculpas-catalanes-1-octubre-6333513"públicos"*, no púbicos (asco de teclado móvil)
#123 #123 yoymiyo86 dijo: #122 Hablo de los medios de comunicación púbicos. Los privados siempre van a tirar al árbol que mejor cobija. Eso no hace falta ni aclararlo.
También podría decirte que critican la actuación de los mossos cuando éstos recibieron las mismas órdenes de los mismos jefes que la nacional, pero bueno, así como su punto de vista de lo sucedido (obviamente, cada bando da su visión)
http://www.elperiodico.com/es/politica/20171005/policias-nacionales-disculpas-catalanes-1-octubre-6333513Y yo hablo de los medios de comunicación en general, tanto públicos como privados porque TODOS van a barrer a su jardín, obvio.
La actuación de los Mossos es totalmente criticable y punible y yo, personalmente (aunque están prohibidas) le pondría al cuerpo entero una 'sentencia ejemplar' [vaya nombre de novela, eh? XD] ) Pero esto es otra dirección fuera de lo que estamos hablando: Que algunas intervenciones policiales ese día fuesen desmedidas no quiere decir que toda intervención policial lo fuese de la misma manera que algunos cafres empezasen a lanzar piedras y otros objetos contundentes e insultar y provocar a la policía no hace que TODOS los 'algo' del 1-O fuesen unos salvajes.
Y lo que ha dado a entender Millo es que "toda actuación policial fue desmedida" (por ello, entiendo, están pidiendo su dimisión, pues lo que ha dicho ha sido una barbaridad [repito: tal como yo lo he entendido]) . Y ojo, al igual que me alegro que Millo haya pedido disculpas por ello, todavía sigo esperando a que Trapero pida disculpas por su insubordinación y a la Generalitat pedir disculpas por la provocación, saltarse la ley y la legislación, tanto catalana como española como europea, y por hacer que la gente sufriera unas cargas que no tendrían que haber sufrido si ellos hubieran cumplido con lo sentenciado por el TSJC.
#125 #125 expectro dijo: #123 Y yo hablo de los medios de comunicación en general, tanto públicos como privados porque TODOS van a barrer a su jardín, obvio.
La actuación de los Mossos es totalmente criticable y punible y yo, personalmente (aunque están prohibidas) le pondría al cuerpo entero una 'sentencia ejemplar' [vaya nombre de novela, eh? XD] ) Pero esto es otra dirección fuera de lo que estamos hablando: Que algunas intervenciones policiales ese día fuesen desmedidas no quiere decir que toda intervención policial lo fuese de la misma manera que algunos cafres empezasen a lanzar piedras y otros objetos contundentes e insultar y provocar a la policía no hace que TODOS los 'algo' del 1-O fuesen unos salvajes. Así que todos los mossos fueron "malos" pero no toda la nacional ni la civil lo fue...
Interesante tu "sesgo" de la situación ¿No crees?
Los 3 recibieron órdenes de la Fiscalía y te puedo garantizar - y he sido unos de los más críticos con los mossos - que ese día hicieron lo que se les dijo "informad de la situación a la nacional y que sean ellos quienes actúen". Y la nacional sabía de esa información pues, repito, recibieron la misma orden.
#126 #126 expectro dijo: Y lo que ha dado a entender Millo es que "toda actuación policial fue desmedida" (por ello, entiendo, están pidiendo su dimisión, pues lo que ha dicho ha sido una barbaridad [repito: tal como yo lo he entendido]) . Y ojo, al igual que me alegro que Millo haya pedido disculpas por ello, todavía sigo esperando a que Trapero pida disculpas por su insubordinación y a la Generalitat pedir disculpas por la provocación, saltarse la ley y la legislación, tanto catalana como española como europea, y por hacer que la gente sufriera unas cargas que no tendrían que haber sufrido si ellos hubieran cumplido con lo sentenciado por el TSJC. Se te olvida la parte en que hasta los policías nacionales dicen que podrían haber actuado mucho antes y no hubiera sucedido toda la carga policial que, repito, les fue ordenada.
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