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#1 #1 powerhorse dijo: Ya claro, por eso se limitan el sueldo, renuncian a privilegios y pretenden cambiar las leyes para que los políticos no sean inmunes prácticamente (o peor, que les juzgue un tribunal designado por ellos mismos). Tendrán sus intereses como cualquier ser humano, pero están lejos de ser los putos 40 ladrones de Ali-Baba que nos gobiernan.Y antes de que digáis que soy podemita, que sepáis que soy PNV-ista y de derechas. Podemos es lo mejor que tenéis en España.
Claro hombre, para cambiar las cosas nada como votar al PP!
"Podemos no sirve para nada"
*Mira estadísticas de la Comunidad de Madrid donde gobierna Carmena*
Pa-ra na-da
*El PP acusado de financiar con dinero negro la mitad de su campaña*
*Wyaoming y Dani Mateo con una querella aceptada por un chiste sobre el Valle de los caídos*
HARRVA HESPAÑA
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¿Y si presentamos a un tqdero? Serían todo risas. Aunque pensándolo bien, con M.R. el humorista ya nos desternillamos bastante.
#1 #1 powerhorse dijo: Ya claro, por eso se limitan el sueldo, renuncian a privilegios y pretenden cambiar las leyes para que los políticos no sean inmunes prácticamente (o peor, que les juzgue un tribunal designado por ellos mismos). Tendrán sus intereses como cualquier ser humano, pero están lejos de ser los putos 40 ladrones de Ali-Baba que nos gobiernan.@powerhorse La limitación del sueldo y la renuncia a ciertos privilegios es simbólico (y muy llamativo). Considerando que antes no tenían nada y ahora tienen beneficios políticos realmente les salía rentable renunciar como parte de su campaña.
Y lo de cambiar las leyes para restar inmunidad a los políticos es mentira. Nunca ha habido interés en hacerlo ni lo habrá. Dudo siquiera que presenten la propuesta pero si lo hacen ten por seguro que lo harán cuando sepan que van a perder la votación.
#2 #2 powerhorse dijo: #1 Y antes de que digáis que soy podemita, que sepáis que soy PNV-ista y de derechas. Podemos es lo mejor que tenéis en España.@powerhorse Son lo mejor a corto y medio plazo pero ignoramos el daño que causarán a largo plazo si no tienen cuidado de mantener el país unido políticamente. Como el país se fragmente en entidades políticas diferentes el Estado perderá fuerza y los grandes bancos podrán agarrar por el cuello a las instituciones políticas aún más fuerte de lo que ya las tienen.
#3 #3 megustanlosfindes dijo: Claro hombre, para cambiar las cosas nada como votar al PP!@megustanlosfindes No he dicho eso. Salvo que tengas mucho dinero y contactos en ese partido no te lo aconsejo. Pero tampoco esperes de Podemos el cambio que deseas. De anticapitalismo nada.
#4 #4 desolee dijo: "Podemos no sirve para nada"
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HARRVA HESPAÑA@desolee
#4 #4 desolee dijo: "Podemos no sirve para nada"
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#10 #10 f_underwood dijo: #4 @desolee @f_underwood Disculpa, he clicado dos veces al ir a mencionar y se ha enviado. No digo que Podemos no sirva para nada. Pero no hay que olvidar que harán el cambio que ellos quieran, no el que quieran sus votantes.
#5 #5 mikkel40 dijo: Ni defienden la unidad de españa , son muy fans del rapegees welcome , aplauden a los de ETA ( lo tipico ) y tienen de fichaje estrella al lider del partido comunista , si ese es el cambio , yo no lo quiero @mikkel40 Te faltan muchos matices. Voy a dejar así tu comentario e intenta profundizar más la próxima vez en vez de generalizar tan excesivamente.
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#8 #8 f_underwood dijo: #1 @powerhorse La limitación del sueldo y la renuncia a ciertos privilegios es simbólico (y muy llamativo). Considerando que antes no tenían nada y ahora tienen beneficios políticos realmente les salía rentable renunciar como parte de su campaña.
Y lo de cambiar las leyes para restar inmunidad a los políticos es mentira. Nunca ha habido interés en hacerlo ni lo habrá. Dudo siquiera que presenten la propuesta pero si lo hacen ten por seguro que lo harán cuando sepan que van a perder la votación.#9 #9 f_underwood dijo: #2 @powerhorse Son lo mejor a corto y medio plazo pero ignoramos el daño que causarán a largo plazo si no tienen cuidado de mantener el país unido políticamente. Como el país se fragmente en entidades políticas diferentes el Estado perderá fuerza y los grandes bancos podrán agarrar por el cuello a las instituciones políticas aún más fuerte de lo que ya las tienen.
#3 @megustanlosfindes No he dicho eso. Salvo que tengas mucho dinero y contactos en ese partido no te lo aconsejo. Pero tampoco esperes de Podemos el cambio que deseas. De anticapitalismo nada.Tienes toda la razón, además, Toda la clase política es reflejo de la sociedad española. Pero está implícito en tu discurso que debe haber una recambio masivo de políticos para que indirectamente se reforme el sistema en perjuicio de la clase política. Respecto a lo de la unidad, comprenderás que sólo me importa la de mi Nación.
#13 #13 powerhorse dijo: #8 #9 Tienes toda la razón, además, Toda la clase política es reflejo de la sociedad española. Pero está implícito en tu discurso que debe haber una recambio masivo de políticos para que indirectamente se reforme el sistema en perjuicio de la clase política. Respecto a lo de la unidad, comprenderás que sólo me importa la de mi Nación. @powerhorse Lo que tendría que haber no es sólo un recambio masivo de políticos. Debería haber una participación política ciudadana masiva y, en última instancia, democracia directa. Todo lo demás es invitar a la corrupción a campar a sus anchas.
Entiendo que te importe tu "Nación" pero piensa que las grandes entidades económicas (de las que yo destacaría Banco Santander y Caixa Banc) que tanto financian a los políticos también pueden meter en vereda a los políticos díscolos con putadas económicas. Cuántas más naciones pequeñas más problemas tendrán en negociar con ellas pero también les será más fácil agarrarlas del pescuezo.
#12 #12 f_underwood dijo: #6 @powerhorse Naciones... Bonito invento de hace 200 años. Lástima que sea una chorrada pensar que la cultura o la lengua son más fuertes que los grupos de poder, la economía y los intereses de grupos de presión.
No olvidemos que País Vasco y Cataluña lo que tienen para preservar ese independentismo es una clase dominante que si bien es muy fuerte también está demasiado aislada. Al final las naciones son el cáncer que va corroyendo al Pueblo en favor de las empresas a las que tan útiles les resultan las fronteras.Tu comentario es de lo más cínico ya que obvias que, por ejemplo, el estado en el que vives se construyó a costa de otros. Siglos de nacionalismo extremo y de repente "nacionalismo malo, vamos a dejar las fronteras como están". Pues no, la rueda sigue girando y algún día el azar jugará a nuestro favor. Y perdona, pero los vascos aún creemos en otros valores más allá del dinero. ¿Por qué crees si no que la corrupción es la décima parte que en España?
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#16
Que nuestra corrupción es baja porque no se basa en la apropiación de caudales públicos?? No sabes mucho de España no?
¿como se supone que debemos jugar sucio? ETA hace muchos años que esta prácticamente desaparecida.
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#17 #17 megustanlosfindes dijo: #16
Que nuestra corrupción es baja porque no se basa en la apropiación de caudales públicos?? No sabes mucho de España no?
¿como se supone que debemos jugar sucio? ETA hace muchos años que esta prácticamente desaparecida.@megustanlosfindes Me explico. Por un lado tienes al PSOE que es el que más se suele apropiar de los caudales públicos. Otro es el PP que suele comerciar favores políticos de todo tipo a cambio de capital y regalos.
En País Vasco existe mucha tensión aún por los distintos grupos extremistas que hay ya sean filoetarras o de ultraderecha. En consecuencia ser corruptos es un riesgo y por eso se han adaptado a ser negociales en cuanto a opciones políticas (yo te voto esto a favor y tú votas a favor de esto otro). En consecuencia se llevan bien con todos los partidos y PNV siempre está votando a favor de unos y otros (y ojo, que estoy de acuerdo en que lo hagan).
#17 #17 megustanlosfindes dijo: #16
Que nuestra corrupción es baja porque no se basa en la apropiación de caudales públicos?? No sabes mucho de España no?
¿como se supone que debemos jugar sucio? ETA hace muchos años que esta prácticamente desaparecida.@megustanlosfindes Desapareciendo cada vez más ese miedo a grupos extremistas y considerando que un hipotético camino a la independencia les cerraría la vía a negociar (sobretodo con el PP) lo cierto es que tendrán que aprender a jugar solos como haga falta.
#18 #18 powerhorse dijo: #16 Tranquilo, la derecha es capaz de prostituir el culo de todos los españoles a cambio de 5 escaños. Más ahora que no existe Ciu. Nunca más habrá un gobierno estable en España mientras nosotros y Cataluña sigamos en ella. Ningún bloque ideológico tendrá mayoría y tendréis que pasar por Sabino etxea para pagar por cada ley o presupuesto aprobados.@powerhorse +1. El único supuesto en el que os veréis apurados es si se pide la independencia porque el PP se verá obligado a no negociar con vosotros para no perder sus casposos feudos. Pero es obvio que mientras PNV siga pudiendo hacer de bisagra estaréis bastante a salvo de la corrupción.
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#21 #21 powerhorse dijo: #19 A ver si lo he entendido, Euskadi paga un impuesto imperialista (el cupo) para que el rey se lo gaste en putas y barcos, y tú dices que nos apropiamos de caudales públi.. JAJAJAJAJAJAJA@powerhorse No, no me has entendido para nada. Mi comentario dice que PSOE es el rey de apropiarse de caudales públicos. PP lo es de repartir favores políticos por capital y regalos.
PNV se dedica a negociar con cualquier fuerza política con la que le sea posible para aprobar las medidas que desean a cambio de que se aprueben cosas que ellos quieren y tienen una tasa de corrupción baja porque en una zona tan tensa por el extremismo a ningún político le conviene ensuciarse de mierda y poder ser objeto de una agresión.
No sé si ahora me explico mejor.
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#23 #23 powerhorse dijo: #17 Los españoloides están rabiosos porque saben que aún no se ha acuñado una moneda que pueda comprar a un vasco. De nuestra unidad como pueblo surge nuestra fuerza.@powerhorse No hay hombre incorruptible en este mundo pero si crees que vuestra "unidad nacional" os hace inmunes a la corrupción sin que la causa sea la posición política que ostentáis, adelante. Yo prefiero creer en causas concretas que no en poderes superiores.
No sabia que también había cibersorayos en TQD
Es tan facil como echar un ojo a los 3 ayuntamientos de ciudades grandes que gobiernan (Valencia, Madrid y Barcelona) y compararlo con lo que tenian antes.
Hay cambio?? Muchísimo y superavit también.
Echa un vistazo a Madrid y Barcelona, ayuntamientos de Podemos, y fíjate el cambio que han dado. Aumentos de ingresos y reducciones de gastos... Y en menos de una legislatura. Los que creéis que la política es interés persona es que no sabéis nada de política, estáis acostumbrados a que os roben y mientras os roben los vuestros, todo bien.
#25 #25 bigbangdicktheory dijo: No sabia que también había cibersorayos en TQD
Es tan facil como echar un ojo a los 3 ayuntamientos de ciudades grandes que gobiernan (Valencia, Madrid y Barcelona) y compararlo con lo que tenian antes.
Hay cambio?? Muchísimo y superavit también.@bigbangdicktheory
#26 #26 letramuda dijo: Echa un vistazo a Madrid y Barcelona, ayuntamientos de Podemos, y fíjate el cambio que han dado. Aumentos de ingresos y reducciones de gastos... Y en menos de una legislatura. Los que creéis que la política es interés persona es que no sabéis nada de política, estáis acostumbrados a que os roben y mientras os roben los vuestros, todo bien.@letramuda Esa comprensión lectora mala mala. Me remito a #9.#9 f_underwood dijo: #2 @powerhorse Son lo mejor a corto y medio plazo pero ignoramos el daño que causarán a largo plazo si no tienen cuidado de mantener el país unido políticamente. Como el país se fragmente en entidades políticas diferentes el Estado perderá fuerza y los grandes bancos podrán agarrar por el cuello a las instituciones políticas aún más fuerte de lo que ya las tienen.
#3 @megustanlosfindes No he dicho eso. Salvo que tengas mucho dinero y contactos en ese partido no te lo aconsejo. Pero tampoco esperes de Podemos el cambio que deseas. De anticapitalismo nada.
#19 #19 f_underwood dijo: #17 @megustanlosfindes Me explico. Por un lado tienes al PSOE que es el que más se suele apropiar de los caudales públicos. Otro es el PP que suele comerciar favores políticos de todo tipo a cambio de capital y regalos.
En País Vasco existe mucha tensión aún por los distintos grupos extremistas que hay ya sean filoetarras o de ultraderecha. En consecuencia ser corruptos es un riesgo y por eso se han adaptado a ser negociales en cuanto a opciones políticas (yo te voto esto a favor y tú votas a favor de esto otro). En consecuencia se llevan bien con todos los partidos y PNV siempre está votando a favor de unos y otros (y ojo, que estoy de acuerdo en que lo hagan).Que el PP cobra favores... eso es utilizar dinero público, ya que ha concedido obras ruinosas y carísimas a sus amigos pagadas de dinero público que se ha esfumado. Solo hay que ver el cambio de madrid, que ha reducido la deuda cumpliendo ya los objetivos de deficit de 2018, y aumentando el gasto social.
¿que hizo el PP? Por ejemplo invertir cientos de millones en una ciudad de la justicia que ahora es un edificio fantasma.
#29 #29 megustanlosfindes dijo: #29 #19
#19 #19 f_underwood dijo: #17 @megustanlosfindes Me explico. Por un lado tienes al PSOE que es el que más se suele apropiar de los caudales públicos. Otro es el PP que suele comerciar favores políticos de todo tipo a cambio de capital y regalos.
En País Vasco existe mucha tensión aún por los distintos grupos extremistas que hay ya sean filoetarras o de ultraderecha. En consecuencia ser corruptos es un riesgo y por eso se han adaptado a ser negociales en cuanto a opciones políticas (yo te voto esto a favor y tú votas a favor de esto otro). En consecuencia se llevan bien con todos los partidos y PNV siempre está votando a favor de unos y otros (y ojo, que estoy de acuerdo en que lo hagan).los grupos con los que negociar es otra historia, ademas, curiosamente, tener que negociar con grupos nacionalistas es lo que les ha dado tanto poder. Si cambiáramos la ley electoral (que favorece los votos en un territorio, en lugar de computar votos a nivel del país), esos partidos nacionalistas se iban a comer un mojon en las elecciones generales.#19
#19 #19 f_underwood dijo: #17 @megustanlosfindes Me explico. Por un lado tienes al PSOE que es el que más se suele apropiar de los caudales públicos. Otro es el PP que suele comerciar favores políticos de todo tipo a cambio de capital y regalos.
En País Vasco existe mucha tensión aún por los distintos grupos extremistas que hay ya sean filoetarras o de ultraderecha. En consecuencia ser corruptos es un riesgo y por eso se han adaptado a ser negociales en cuanto a opciones políticas (yo te voto esto a favor y tú votas a favor de esto otro). En consecuencia se llevan bien con todos los partidos y PNV siempre está votando a favor de unos y otros (y ojo, que estoy de acuerdo en que lo hagan).los grupos con los que negociar es otra historia, ademas, curiosamente, tener que negociar con grupos nacionalistas es lo que les ha dado tanto poder. Si cambiáramos la ley electoral (que favorece los votos en un territorio, en lugar de computar votos a nivel del país), esos partidos nacionalistas se iban a comer un mojon en las elecciones generales.
#28 #28 megustanlosfindes dijo: #19 Que el PP cobra favores... eso es utilizar dinero público, ya que ha concedido obras ruinosas y carísimas a sus amigos pagadas de dinero público que se ha esfumado. Solo hay que ver el cambio de madrid, que ha reducido la deuda cumpliendo ya los objetivos de deficit de 2018, y aumentando el gasto social.
¿que hizo el PP? Por ejemplo invertir cientos de millones en una ciudad de la justicia que ahora es un edificio fantasma.@megustanlosfindes Sí, pero no es apropiárselo. Por eso se dice que el PSOE "ha robado más". Porque técnicamente es cierto. El PSOE ha metido más la zarpa para coger el dinero directamente. El PP lo ha utilizado en proyectos por los que ha recibido favores. Lo cual por cierto es más grave y dañoso para las cuentas.
Míralo como prefieras.
Y sí, no cabe duda de que Podemos es infinitamente mejor que PP y PSOE. Y menos lameculos que C's.
#29 #29 megustanlosfindes dijo: #29 #19
#19 los grupos con los que negociar es otra historia, ademas, curiosamente, tener que negociar con grupos nacionalistas es lo que les ha dado tanto poder. Si cambiáramos la ley electoral (que favorece los votos en un territorio, en lugar de computar votos a nivel del país), esos partidos nacionalistas se iban a comer un mojon en las elecciones generales.@megustanlosfindes Bien visto. Pero obviamente esto ya estaba pensado cuando se hizo el régimen electoral. Esta todo muy pensado para beneficiar dos partidos y a los regionalistas.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#1 #1 powerhorse dijo: Ya claro, por eso se limitan el sueldo, renuncian a privilegios y pretenden cambiar las leyes para que los políticos no sean inmunes prácticamente (o peor, que les juzgue un tribunal designado por ellos mismos). Tendrán sus intereses como cualquier ser humano, pero están lejos de ser los putos 40 ladrones de Ali-Baba que nos gobiernan.@powerhorse Pablo Iglesias es el líder político que más cobra en España... :D
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#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Científico Biomédico, por favor. Luego ya si eso me pones la etiqueta con la que más cómodo te sientas.
#36 #36 powerhorse dijo: #35 Científico Biomédico, por favor. Luego ya si eso me pones la etiqueta con la que más cómodo te sientas.yo solo digo, que mucha independencia pero la justicia la paga el Estado, y os iba a salir por un ojo de la cara.
#37 #37 megustanlosfindes dijo: #36 yo solo digo, que mucha independencia pero la justicia la paga el Estado, y os iba a salir por un ojo de la cara.la justicia la paga Euskadi, TODA. Se paga a través del Cupo como cualquier competencia no transferida. Somos el 4,3% de la población y pagamos el 6,4% del presupuesto de justicia. Así que en realidad pagamos nuestra justicia y la de otros.
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Pues lo poco que ha gobernado podemos ha echo cosas buenas
#39 #39 uwuowouwu dijo: Dices que es esperanza absurda porque siempre ha gobernado el pp y psoe y seguramente Creerás que todos los políticos son ladrones y seguro que Creerás que los podemitas son unos vagos que quieren vivir sin trabajar. Se nota que no sabes nada de política y eres un cuñao nivel 1000@dechispod09 Me remito a mi comentario #9.#9 f_underwood dijo: #2 @powerhorse Son lo mejor a corto y medio plazo pero ignoramos el daño que causarán a largo plazo si no tienen cuidado de mantener el país unido políticamente. Como el país se fragmente en entidades políticas diferentes el Estado perderá fuerza y los grandes bancos podrán agarrar por el cuello a las instituciones políticas aún más fuerte de lo que ya las tienen.
#3 @megustanlosfindes No he dicho eso. Salvo que tengas mucho dinero y contactos en ese partido no te lo aconsejo. Pero tampoco esperes de Podemos el cambio que deseas. De anticapitalismo nada. Podemos puede ser bueno pero son lo que son y no lo que muchos quieren que sea. Delegar en otro el poder político implica perderlo que es a lo que iba este TQD.
El tema no es lo bueno o malo que sea Podemos, el tema viene porque ellos lucharán por lo suyo o por lo que ellos crean y no por lo que quiera cada uno de sus votantes.
F_underwood sus votantes les votan por su programa electoral. Que tendrán que cumplir con su programa. Ya si lo cumplen (que yo creo que si)eso se vería si gobiernan. Pero decir que harán lo que le den la gana es muy precipitado
En argentina te toman más de idiota, directamente se llaman "cambiemos" y así no va
#42 #42 uwuowouwu dijo: F_underwood sus votantes les votan por su programa electoral. Que tendrán que cumplir con su programa. Ya si lo cumplen (que yo creo que si)eso se vería si gobiernan. Pero decir que harán lo que le den la gana es muy precipitado@dechispod09 Ya se incumplió el programa a las elecciones europeas y se ha modificado todo lo que tenían previsto.
Además es obvio que ya no van con el objetivo anticapitalista y anti deuda pública que los caracterizaba. Si metieron a Vicenç Navarro y otros a ayudar con el programa y al final optaron por hacer desaparecer todo eso en cuanto tuvieron oportunidad de ganar y poder cumplirlo.
f_underwood pues a mi todavía me siguen pareciendo anti-capitalista y anti-deuda. Es más, hace poco vi como denunciaban la explotación laboral de las fábricas textiles, y de fábricas como cocacolas. También consiguieron bajar la deuda en los ayuntamientos del cambio. Aunque esos ayuntamiento no son precisamente de podemos. Obviamente podemos tiene algunas cosas cuestionablemente malas. Pero a mi me parece un buen partido y con espíritu obrero
#45 #45 uwuowouwu dijo: f_underwood pues a mi todavía me siguen pareciendo anti-capitalista y anti-deuda. Es más, hace poco vi como denunciaban la explotación laboral de las fábricas textiles, y de fábricas como cocacolas. También consiguieron bajar la deuda en los ayuntamientos del cambio. Aunque esos ayuntamiento no son precisamente de podemos. Obviamente podemos tiene algunas cosas cuestionablemente malas. Pero a mi me parece un buen partido y con espíritu obrero@dechispod09 Hay una diferencia entre hablar de "no pagar la deuda pública" alegando la figura de la deuda odiosa y proponer la expropiación de las eléctricas y empresas similares si no acataban las regulaciones cuando a la práctica lo que se está haciendo es pagar la deuda (que se está haciendo muy bien) y proponiendo regulaciones y sanciones razonables pero que desde luego no son expropiación.
A mi me parecen también un buen partido pero está claro que de anticapitalistas y antisistemas han pasado a ser socialdemócratas. Y ojo, que sigue siendo el mejor partido que existe en este país. No obstante evidencia que si se quiere algo en política no se puede dejar que lo hagan otros o la idea cambiará.
#46 #46 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bueno, entiendo tu punto de vista, si mi profesión fuese la psicología tampoco me gustaría equivaler a la misma. Saludos, procura tratar con un adversario de tu talla intelectual, yo no debato con destripaterrones.
#38 #38 powerhorse dijo: #37 la justicia la paga Euskadi, TODA. Se paga a través del Cupo como cualquier competencia no transferida. Somos el 4,3% de la población y pagamos el 6,4% del presupuesto de justicia. Así que en realidad pagamos nuestra justicia y la de otros.menos rollo, que el sueldo de los jueces, letrados, y fiscales sale directamente del Estado, su nomina va firmada por el ministerio de justicia.
Y justicia es una competencia transferida, por lo que de los presupuestos se destina una cantidad para cada CCAA, no se recoge de ellas.
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