Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#50 #50 tradico dijo: #49 @tradico
Caso Patos PP PP de Galicia Galicia
Caso Piscina6 92 PP PP de Canarias Canarias
Caso Plan Territorial94 PP PP de Baleares Baleares
Caso Pokémon6 PP PP de Galicia Galicia
Caso Porto98 99 PP PP de la Comunidad de Madrid Comunidad de Madrid
Caso Rasputín PP PP de Baleares Baleares
Caso Salmón104 PP PP de Canarias Canarias
Caso Scala/Cola Cao PP PP de Baleares Baleares
Caso Terra Natura Benidorm PP PP de la Comunidad Valenciana Comunidad Valenciana
Caso Torres de Calatrava PP PP de la Comunidad Valenciana Comunidad Valenciana
@tradico
#43 #43 pirro23 dijo: #40 Lo he preguntado porque el que ha hecho este TQD habla del PP como si sólo fuese el corrupto, cuando los demás también están robando (por poner un ejemplo de corrupción).
He hecho esa pregunta para hacer recapacitar un poco y ver que no son los partidos los corruptos sino el régimen español (los partidos son el producto del régimen)@pirro23
Caso Totem109 PP PP de la Región de Murcia Región de Murcia
Caso Troya111 PP PP de Andalucía Andalucía
Caso Turismo Joven PP PP de Baleares Baleares
Caso Túnel de Sóller PP PP de Baleares Baleares
Caso Umbra112 PP PP de la Región de Murcia Región de Murcia
Caso Zamora113 PP PP de Castilla y León Castilla y León
Caso Zeta PP PP de Galicia Galicia
Caso Auditorio114 PP PP de la Región de Murcia Región de Murcia
#51 #51 tradico dijo: #50 @tradico
#43 @pirro23
Caso Totem109 PP PP de la Región de Murcia Región de Murcia
Caso Troya111 PP PP de Andalucía Andalucía
Caso Turismo Joven PP PP de Baleares Baleares
Caso Túnel de Sóller PP PP de Baleares Baleares
Caso Umbra112 PP PP de la Región de Murcia Región de Murcia
Caso Zamora113 PP PP de Castilla y León Castilla y León
Caso Zeta PP PP de Galicia Galicia
Caso Auditorio114 PP PP de la Región de Murcia Región de MurciaEs España una democracia?
#52 #52 pirro23 dijo: #51 Es España una democracia?@pirro23 No entiendo a que viene la pregunta en relacion al comentario citado
#53 #53 tradico dijo: #52 @pirro23 No entiendo a que viene la pregunta en relacion al comentario citadoRespóndeme, por favor.
#54 #54 pirro23 dijo: #53 Respóndeme, por favor.si quieres me refiero a los dos comentarios a los que quiero ir, son: #44 #44 tradico dijo: #43 @pirro23 El TQD lo he hecho yo, y como he dicho en varias ocasiones, no es que todos los partidos sean corruptos, la corrupcion puede aparecer en todos los partidos, como actuen ante ella es lo que importa. El PSOE se ha dejado mucho en el caso de Andalucia, pero ahi queda, Andalucia frente a todo el PSOE español (sin quitarle miga, es por concretar) sin embargo al PP puedes encontrarle tramas de corrupcion por todo el pais.
Los partidos catalanes tambien han tenido mucha corrupcion, el problema es distinguir la real de la inventada por el Ministerio de Interior, de todas formas (sigo)y #45.#45 tradico dijo: #43 @pirro23
#44 @tradico
si miras a la Cataluña electoral, el mapa es morado, han pasado de los corruptos frente a una alternativa que no ha presentado casos de corrupcion.
Un gobierno sin corrupcion si es posible, y decir "todos son iguales" ademas de una falacia, es un mero conformismo de los que no quieren informarse como es debido
#55 #55 pirro23 dijo: #54 si quieres me refiero a los dos comentarios a los que quiero ir, son: #44 y #45.@pirro23 España tiene un gobierno de representatividad, elegimos mediante voto a aquellos que queremos que ejerzan por nosotros la democracia, si es esto lo que me preguntabas.
Si vas a "respeta lo votado" me remito a mi TQD, la critica va por legitimar a corruptos, no por no respetar las diferencias de voto de otros votantes
#56 #56 tradico dijo: #55 @pirro23 España tiene un gobierno de representatividad, elegimos mediante voto a aquellos que queremos que ejerzan por nosotros la democracia, si es esto lo que me preguntabas.
Si vas a "respeta lo votado" me remito a mi TQD, la critica va por legitimar a corruptos, no por no respetar las diferencias de voto de otros votantesEs por tanto una democracia? Porque en una democracia no sólo es elegir a unas listas cerradas elegidas por un líder de partido, es algo más. Respeto lo votado, pero quiero saber lo que sabes sobre España.
Quisiera saber por qué el PP es corrupto. Tu me has nombrado los casos de corrupción pero, por qué son corruptos?
#57 #57 pirro23 dijo: #56 Es por tanto una democracia? Porque en una democracia no sólo es elegir a unas listas cerradas elegidas por un líder de partido, es algo más. Respeto lo votado, pero quiero saber lo que sabes sobre España.
Quisiera saber por qué el PP es corrupto. Tu me has nombrado los casos de corrupción pero, por qué son corruptos?
@pirro23 Porque utilizan la administracion publica (y los fondos publicos) para sus propios intereses en vez de para lo que se supone que tienen que gastarlos, utilizan el poder cedido por la ciudadania para legislar, en beneficio propio, con leyes como la Ley Mordaza, o leyes que interesan a aquellos que les tienen a sueldo (Impuesto al Sol) En resumen, porque utilizan el sistema para uso propio en vez de para servir a los ciudadanos, que es para lo que se supone que se les elige.
Y por eso el TQD dirigido a aquellos que siguen apoyandoles mediante el voto, a pesar del saqueo sistematico (ver toda la lista de casos que he puesto) del Estado español.
#57 #57 pirro23 dijo: #56 #56 tradico dijo: #55 @pirro23 España tiene un gobierno de representatividad, elegimos mediante voto a aquellos que queremos que ejerzan por nosotros la democracia, si es esto lo que me preguntabas.
Si vas a "respeta lo votado" me remito a mi TQD, la critica va por legitimar a corruptos, no por no respetar las diferencias de voto de otros votantesEs por tanto una democracia? Porque en una democracia no sólo es elegir a unas listas cerradas elegidas por un líder de partido, es algo más. Respeto lo votado, pero quiero saber lo que sabes sobre España.
Quisiera saber por qué el PP es corrupto. Tu me has nombrado los casos de corrupción pero, por qué son corruptos?
@pirro23 Y respondiendo a lo primero, es un sistema de democracia indirecta, por lo ya explicado anteriormente #56 #56 tradico dijo: #55 @pirro23 España tiene un gobierno de representatividad, elegimos mediante voto a aquellos que queremos que ejerzan por nosotros la democracia, si es esto lo que me preguntabas.
Si vas a "respeta lo votado" me remito a mi TQD, la critica va por legitimar a corruptos, no por no respetar las diferencias de voto de otros votantes
Vas a ir ya al grano o vas a seguir intentando que divague con preguntas para eludir que te he contestado a tu "todos son corruptos"? No todos lo son, incluso Cs que no me gusta tampoco, lo veo actuar mucho mas (en comparacion con el PP) contra la corrupcion, tanto fuera como dentro de su partido. Sin embargo ahi tienes a Rita Barbera, aforada y disfrutando del chollo mientras el PP valenciano acaba poco a poco entre rejas gracias a la presion sobre el partido (y despues de MUCHO robado que no han devuelto, las penas son meramente postureo)
#59 #59 tradico dijo: #57 @pirro23 Y respondiendo a lo primero, es un sistema de democracia indirecta, por lo ya explicado anteriormente #56 España no llega ni a una democracia (por su famosa división de poderes), y ni indirecta porque no representan a nadie los diputados elegidos (sólo con ver la disciplina de partido..., cuando esto está penado por la constitución del 78). Es por tanto una oligarquía de partidos.
#58 #58 tradico dijo: #57 @pirro23 Porque utilizan la administracion publica (y los fondos publicos) para sus propios intereses en vez de para lo que se supone que tienen que gastarlos, utilizan el poder cedido por la ciudadania para legislar, en beneficio propio, con leyes como la Ley Mordaza, o leyes que interesan a aquellos que les tienen a sueldo (Impuesto al Sol) En resumen, porque utilizan el sistema para uso propio en vez de para servir a los ciudadanos, que es para lo que se supone que se les elige.
Y por eso el TQD dirigido a aquellos que siguen apoyandoles mediante el voto, a pesar del saqueo sistematico (ver toda la lista de casos que he puesto) del Estado español.
Y cuando suba al poder otro partido crees que se repetirá la misma situación?
#60 #60 tradico dijo: Vas a ir ya al grano o vas a seguir intentando que divague con preguntas para eludir que te he contestado a tu "todos son corruptos"? No todos lo son, incluso Cs que no me gusta tampoco, lo veo actuar mucho mas (en comparacion con el PP) contra la corrupcion, tanto fuera como dentro de su partido. Sin embargo ahi tienes a Rita Barbera, aforada y disfrutando del chollo mientras el PP valenciano acaba poco a poco entre rejas gracias a la presion sobre el partido (y despues de MUCHO robado que no han devuelto, las penas son meramente postureo)Te digo y te vuelvo a decir si has leído uno de los primeros mensajes que he puesto, que no son todos corruptos sino es el régimen español el corrupto. La corrupción de los partidos españoles es producto del sistema. Hay pocos políticos que se salvan de la corrupción desde la creación de lo actual.
#62 #62 pirro23 dijo: #60 Te digo y te vuelvo a decir si has leído uno de los primeros mensajes que he puesto, que no son todos corruptos sino es el régimen español el corrupto. La corrupción de los partidos españoles es producto del sistema. Hay pocos políticos que se salvan de la corrupción desde la creación de lo actual.Si hubiese hecho yo el TQD, en vez de decir: ¿por qué votáis al PP, si son unos corruptos? Yo pondría: ¿Por qué votáis, si el régimen español es corrupto (empezando por su constitución, que según los derechos del ciudadanos, Art. 16, no es válida)?
#4 #4 cesarten dijo: Por partes, lo primero es que en muchos casos se ha faltado el respeto al voto de muchisimas personas, tal vez tu no, pero he oído y leído autenticas burradas dedicadas a votantes del PP. Luego hay que tener en cuenta que el PP tiene una base de votantes muy fieles que se ha sumado a la cantidad de gente que les ha votado por miedo a que podemos alcanzase el poder.@cesarten Y de esos votantes a mi lo que más me duele es que muchos no saben qué es lo que votan, mi propia abuela me dijo, pues yo votaré al PP es lo que llevo votando siempre y total, tan tan mal no nos va, por si acaso mejor quedarme así. De eso se aprovecha ese partido, calcula la cantidad de personas de más de 50 años que tienen una mentalidad similar y súmales a los que sí que desean conscientemente votar al PP... ahí lo tienes todo.
#61 #61 pirro23 dijo: #59 España no llega ni a una democracia (por su famosa división de poderes), y ni indirecta porque no representan a nadie los diputados elegidos (sólo con ver la disciplina de partido..., cuando esto está penado por la constitución del 78). Es por tanto una oligarquía de partidos.
#58 Y cuando suba al poder otro partido crees que se repetirá la misma situación?@pirro23
#62 #62 pirro23 dijo: #60 Te digo y te vuelvo a decir si has leído uno de los primeros mensajes que he puesto, que no son todos corruptos sino es el régimen español el corrupto. La corrupción de los partidos españoles es producto del sistema. Hay pocos políticos que se salvan de la corrupción desde la creación de lo actual.@pirro23
#63 #63 pirro23 dijo: #62 Si hubiese hecho yo el TQD, en vez de decir: ¿por qué votáis al PP, si son unos corruptos? Yo pondría: ¿Por qué votáis, si el régimen español es corrupto (empezando por su constitución, que según los derechos del ciudadanos, Art. 16, no es válida)?@pirro23
Los candidatos representan a sus respectivos territorios en base a la ideologia del partido, tenemos partidos para que la gente vote a un cierto numero de ideas, y que el escaño de tu circunscripcion te represente si votas (y votan suficientes) a esas ideas.
Yo tambien preferiria un sistema mas directo, pero no puedes cambiar el sistema sin seguirle el juego al mismo a no ser que hagas una revolucion, por eso yo apoyo a un partido que quiere cambiar el sistema, y si hace falta, la Constitucion, pero de acorde a la voluntad del pueblo mediante referendums, democracia directa. Si no participas en el sistema, a no ser que estes planeando una revolucion, no cambiaras nada
#65 #65 tradico dijo: #61 @pirro23
#62 @pirro23
#63 @pirro23
Los candidatos representan a sus respectivos territorios en base a la ideologia del partido, tenemos partidos para que la gente vote a un cierto numero de ideas, y que el escaño de tu circunscripcion te represente si votas (y votan suficientes) a esas ideas.
Yo tambien preferiria un sistema mas directo, pero no puedes cambiar el sistema sin seguirle el juego al mismo a no ser que hagas una revolucion, por eso yo apoyo a un partido que quiere cambiar el sistema, y si hace falta, la Constitucion, pero de acorde a la voluntad del pueblo mediante referendums, democracia directa. Si no participas en el sistema, a no ser que estes planeando una revolucion, no cambiaras nadaAy la disciplina de partido!!!
#66 #66 pirro23 dijo: #65 Ay la disciplina de partido!!!@pirro23 Si hubieran listas abiertas, seria normal que hubiera voto libre de los distintos candidatos, pero al ser cerradas, lo que votas no es al candidato, sino a las ideas que el partido representa, y por lo tanto los diputados votaran en base a esas ideas, siempre y cuando no afecte directa y negativamente al territorio al que representan (y por lo tanto afecte a los votos que ganan)
#67 #67 tradico dijo: #66 @pirro23 Si hubieran listas abiertas, seria normal que hubiera voto libre de los distintos candidatos, pero al ser cerradas, lo que votas no es al candidato, sino a las ideas que el partido representa, y por lo tanto los diputados votaran en base a esas ideas, siempre y cuando no afecte directa y negativamente al territorio al que representan (y por lo tanto afecte a los votos que ganan)Sólo hay que ver el ejemplo de las listas abiertas en Italia...
Estamos hablando de si es representativa, no a qué votas, porque votar, votas sólo a unas listas elegidas por el jefe de partido (y sólo eliges quienes están en el poder legislativo).
En España sólo representa, no la ideología del partido (eso es nulo) sino a los intereses del líder del partido, sólo hay que recordar lo que cumplieron de su programa del 2011.
Sólo Inglaterra, Francia y EEUU son representativas. Desconozco si Suiza lo es, pero Alemania, Portugal, Italia, Grecia y España no lo son.
#68 #68 pirro23 dijo: #67 Sólo hay que ver el ejemplo de las listas abiertas en Italia...
Estamos hablando de si es representativa, no a qué votas, porque votar, votas sólo a unas listas elegidas por el jefe de partido (y sólo eliges quienes están en el poder legislativo).
En España sólo representa, no la ideología del partido (eso es nulo) sino a los intereses del líder del partido, sólo hay que recordar lo que cumplieron de su programa del 2011.
Sólo Inglaterra, Francia y EEUU son representativas. Desconozco si Suiza lo es, pero Alemania, Portugal, Italia, Grecia y España no lo son.Lo que cumplieron los del PP desde 2011*. Que me "enmociono"
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