#77 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 03:52

#75 #75 don_stracci dijo: #73 @don_stracci Muchos republicanos opuestos a Franco combatieron a mano de la División Azul porque si no los mataban.
Lo mismo la Iglesia hizo lo mismo para subsistir por miedo a que Franco la eliminara si se oponía a él.
¿Está demostrado que fue para facilitar el adoctrinamiento?¿Qué tiene que ver eso con una institución que daba la orden desde Roma? ¿Franco los iba a fusilar si no obedecían?
Sí, está demostrado, junto al régimen hicieron una limpieza del profesorado republicano para hacerse ellos con la educación.

#79 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 03:54

#76 #76 don_stracci dijo: #74 @IllegitimisNilCarborundum Pues por eso se afiliarían muchos a Franco, para no terminar caput. Por salvarse el pellejo.
Franco quería hacer negocios (con Hitler) para obtener dinero y reparar los daños de la guerra. Eso y ser totalitario.
¿Para qué iba a tener interés en la Iglesia? No le hacía falta adoctrinar, o hacías lo que decía o lo tenías jodido.No se puede domesticar un país a sangre y fuego, fue la misma Iglesia que defiendes la que estableció conceptos como los españoles y los anti-españoles, a razón de quienes los seguían a pies juntillas, estigmatizando a los demás.

#81 por don_stracci
6 abr 2016, 03:56

#79 #79 IllegitimisNilCarborundum dijo: #76 No se puede domesticar un país a sangre y fuego, fue la misma Iglesia que defiendes la que estableció conceptos como los españoles y los anti-españoles, a razón de quienes los seguían a pies juntillas, estigmatizando a los demás.@IllegitimisNilCarborundum Esas palabras de pro y antiespañoles son más propias de Franco.
Tal vez él manejaba los hilos de la Iglesia en España a su gusto para que dijese lo que quería.

#82 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 03:57

#78 #78 don_stracci dijo: #74 @IllegitimisNilCarborundum ¿Con qué genocidas actuales negocia?
Dame alguna fuente fiable.
Te lo pido de buenas, por si interpretas otro tono.¿Franco ya no es de la Iglesia contemporánea? ¿Es de la Iglesia Moderna junto a Torquemada?
¿Te recuerdo lo que discutimos la última vez? La Iglesia es uno de los mayores accionistas de las industrias de armamento.

#83 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 04:00

#80 #80 don_stracci dijo: #77 @IllegitimisNilCarborundum A los que pillase seguramente. ¿Por qué no?
¿Y no puede ser que Franco forzase a la Iglesia a hacerse con la educación para hacer ver con buenos ojos el franquismo a la par que se quitaba de en medio más republicanos?No, una de las familias del franquismo es la religión católica, con representantes como Acción Católica o el Opus Dei, secta legalizada, por cierto. Te recuerdo que era un régimen nacional-católico.
Sigues sin tener ni puta idea, y pretendes descalificar crímenes que ha cometido esa institución a la que defiendes. No hablamos de religión, es una institución que tiene complejo de estado y acción política.

#84 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 04:03

#81 #81 don_stracci dijo: #79 @IllegitimisNilCarborundum Esas palabras de pro y antiespañoles son más propias de Franco.
Tal vez él manejaba los hilos de la Iglesia en España a su gusto para que dijese lo que quería.No, las usaba ya la Iglesia Católica en sus pastorales y pasquines quince años antes del régimen autoritario.
El Vaticano reconoció a España y a Franco como su legal gobernante. Sólo países autoritarios como la Italia de Mussolini o la Portugal de Salazar nos reconocieron. Ellos y el Vaticano. No sólo tuvo apoyo de la Iglesia española, lo tuvo de toda la institución.

#85 por don_stracci
6 abr 2016, 04:03

#82 #82 IllegitimisNilCarborundum dijo: #78 ¿Franco ya no es de la Iglesia contemporánea? ¿Es de la Iglesia Moderna junto a Torquemada?
¿Te recuerdo lo que discutimos la última vez? La Iglesia es uno de los mayores accionistas de las industrias de armamento.@IllegitimisNilCarborundum Pensaba que decías que vivan ahora, actual.
¿Pues por qué no podría estar manipulada por él?

#86 por don_stracci
6 abr 2016, 04:04

#84 #84 IllegitimisNilCarborundum dijo: #81 No, las usaba ya la Iglesia Católica en sus pastorales y pasquines quince años antes del régimen autoritario.
El Vaticano reconoció a España y a Franco como su legal gobernante. Sólo países autoritarios como la Italia de Mussolini o la Portugal de Salazar nos reconocieron. Ellos y el Vaticano. No sólo tuvo apoyo de la Iglesia española, lo tuvo de toda la institución.@IllegitimisNilCarborundum Tal vez porque Mussolini se metió en Roma a controlar la Iglesia.
Una institución poderosa siempre viene bien, y si no quiere se puede forzar.

#87 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 04:04

#85 #85 don_stracci dijo: #82 @IllegitimisNilCarborundum Pensaba que decías que vivan ahora, actual.
¿Pues por qué no podría estar manipulada por él?¿Manipulado el qué? ¿Los acuerdos con el Vaticano legalizando una dictadura?

#88 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 04:06

#86 #86 don_stracci dijo: #84 @IllegitimisNilCarborundum Tal vez porque Mussolini se metió en Roma a controlar la Iglesia.
Una institución poderosa siempre viene bien, y si no quiere se puede forzar.Mussolini era un no-religioso declarado, se alió con el Vaticano porque le interesaba para su ideal de estado, para su proto-hombre italiano, no porque le interesara. No podía reducir el poder de la Iglesia, y se alió con él.

#89 por don_stracci
6 abr 2016, 04:08

#87 #87 IllegitimisNilCarborundum dijo: #85 ¿Manipulado el qué? ¿Los acuerdos con el Vaticano legalizando una dictadura?@IllegitimisNilCarborundum Yo qué sé, podría ser, yo le busco los tres pies al gato para dar posibles hipótesis antes de juzgar la Iglesia.
Un fascista consigue sus propios propósitos a la fuerza. Aunque por otro lado leí que Franco sólo tenía interés en el fascismo nazi o de Mussolini para poder hacer negocios de exportaciones, pero sólo deseaba el totalitarismo.

#90 por don_stracci
6 abr 2016, 04:10

#88 #88 IllegitimisNilCarborundum dijo: #86 Mussolini era un no-religioso declarado, se alió con el Vaticano porque le interesaba para su ideal de estado, para su proto-hombre italiano, no porque le interesara. No podía reducir el poder de la Iglesia, y se alió con él.@IllegitimisNilCarborundum Pues mira, ahí ya no digo nada.
Ya no se me ocurren más posibilidades y especulaciones distintas a las que planteas.
No soy abogado.

#91 por don_stracci
6 abr 2016, 04:12

#90 #90 don_stracci dijo: #88 @IllegitimisNilCarborundum Pues mira, ahí ya no digo nada.
Ya no se me ocurren más posibilidades y especulaciones distintas a las que planteas.
No soy abogado.@don_stracci Soy sólo un don de la mafia. La familia Stracci.

#92 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 04:12

#89 #89 don_stracci dijo: #87 @IllegitimisNilCarborundum Yo qué sé, podría ser, yo le busco los tres pies al gato para dar posibles hipótesis antes de juzgar la Iglesia.
Un fascista consigue sus propios propósitos a la fuerza. Aunque por otro lado leí que Franco sólo tenía interés en el fascismo nazi o de Mussolini para poder hacer negocios de exportaciones, pero sólo deseaba el totalitarismo.
No, si que no sabes nada, está claro.
Un fascista se vale de una mentalidad, de la psicología colectiva, del nexo que proporciona la religión para reducir a los individuos y crear colectividades; para crear un estado homogéneo de uno que era plural.
Franco vendió España, primero a los alemanes, y luego a EEUU, toda clase de minerales y materias primas. Expolió el país.

#93 por don_stracci
6 abr 2016, 04:17

#92 #92 IllegitimisNilCarborundum dijo: #89 No, si que no sabes nada, está claro.
Un fascista se vale de una mentalidad, de la psicología colectiva, del nexo que proporciona la religión para reducir a los individuos y crear colectividades; para crear un estado homogéneo de uno que era plural.
Franco vendió España, primero a los alemanes, y luego a EEUU, toda clase de minerales y materias primas. Expolió el país.@IllegitimisNilCarborundum Pues hija, hago una ingeniería que me consume muchas veces, no tengo tiempo para informarme sobre la Historia.
Me gusta, fue una de las asignaturas que más me gustó pero no saco tiempo para documentarme, y me gustaría.
¿Qué crees, que es por desinterés?
Lo que llevo haciendo toda la noche son sólo especulaciones, salvo el caso de afirmar lo de Carrillo que es lo que dicen la gran mayoría de fuentes que hacen eco.
¿Que no ordenó matar a esos pobres prisioneros de guerra? Pues habrá que ver quién fue.
Yo que sé, mañana tengo examen y estoy molido.

#94 por don_stracci
6 abr 2016, 04:18

#93 #93 don_stracci dijo: #92 @IllegitimisNilCarborundum Pues hija, hago una ingeniería que me consume muchas veces, no tengo tiempo para informarme sobre la Historia.
Me gusta, fue una de las asignaturas que más me gustó pero no saco tiempo para documentarme, y me gustaría.
¿Qué crees, que es por desinterés?
Lo que llevo haciendo toda la noche son sólo especulaciones, salvo el caso de afirmar lo de Carrillo que es lo que dicen la gran mayoría de fuentes que hacen eco.
¿Que no ordenó matar a esos pobres prisioneros de guerra? Pues habrá que ver quién fue.
Yo que sé, mañana tengo examen y estoy molido.@don_stracci Si no te interesa mi vida no leas esto, pero me voy.

#95 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 04:19

#93 #93 don_stracci dijo: #92 @IllegitimisNilCarborundum Pues hija, hago una ingeniería que me consume muchas veces, no tengo tiempo para informarme sobre la Historia.
Me gusta, fue una de las asignaturas que más me gustó pero no saco tiempo para documentarme, y me gustaría.
¿Qué crees, que es por desinterés?
Lo que llevo haciendo toda la noche son sólo especulaciones, salvo el caso de afirmar lo de Carrillo que es lo que dicen la gran mayoría de fuentes que hacen eco.
¿Que no ordenó matar a esos pobres prisioneros de guerra? Pues habrá que ver quién fue.
Yo que sé, mañana tengo examen y estoy molido.¿Pobres prisioneros de guerra golpistas y asesinos? Entiendo

#96 por don_stracci
6 abr 2016, 04:20

#92 #92 IllegitimisNilCarborundum dijo: #89 No, si que no sabes nada, está claro.
Un fascista se vale de una mentalidad, de la psicología colectiva, del nexo que proporciona la religión para reducir a los individuos y crear colectividades; para crear un estado homogéneo de uno que era plural.
Franco vendió España, primero a los alemanes, y luego a EEUU, toda clase de minerales y materias primas. Expolió el país.@IllegitimisNilCarborundum Un fascista también se vale de la fuerza, es una idea que va con ello.
Mira, por lo menos Franco hizo bien en arreglar lo de la guerra que armó con las exportaciones, algo bueno tenía que tener entre todo lo malo.

#97 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 04:21

#94 #94 don_stracci dijo: #93 @don_stracci Si no te interesa mi vida no leas esto, pero me voy.A ver si es verdad esta vez...
Suerte en tu examen, quizás si apruebas dejes de cotillear los comentarios de otros en busca de mierda para reprochar.

#98 por don_stracci
6 abr 2016, 04:22

#95 #95 IllegitimisNilCarborundum dijo: #93 ¿Pobres prisioneros de guerra golpistas y asesinos? Entiendo@IllegitimisNilCarborundum Lo mismo fueron republicanos reclutados a la fuerza.
Digo pobres porque ya estaban condenados a recibir plomo, no porque los apoye.
Pobres desgraciados.

#99 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 04:23

#96 #96 don_stracci dijo: #92 @IllegitimisNilCarborundum Un fascista también se vale de la fuerza, es una idea que va con ello.
Mira, por lo menos Franco hizo bien en arreglar lo de la guerra que armó con las exportaciones, algo bueno tenía que tener entre todo lo malo.Franco no era fascista, era autoritario, nacional-católico, cesarista si me apuras. Los regímenes fascistas llegaron al poder mediante las urnas, y luego establecieron regímenes totalitarios.
¿Qué, qué? ¿" hizo bien en arreglar lo de la guerra que armó con las exportaciones"? ¿Qué dices?

#100 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 04:24

#98 #98 don_stracci dijo: #95 @IllegitimisNilCarborundum Lo mismo fueron republicanos reclutados a la fuerza.
Digo pobres porque ya estaban condenados a recibir plomo, no porque los apoye.
Pobres desgraciados.La república no reclutó a la fuerza, abrió los arsenales y armó al pueblo; se valió de milicias, del PCE, de los anarquistas y de tantos otros, para la defensa del país.

#101 por don_stracci
6 abr 2016, 04:25

#97 #97 IllegitimisNilCarborundum dijo: #94 A ver si es verdad esta vez...
Suerte en tu examen, quizás si apruebas dejes de cotillear los comentarios de otros en busca de mierda para reprochar.@IllegitimisNilCarborundum Vale, pues no sepas más de mi.
¿Tanto te jode eso de mirar? Porque a ver qué tiene que ver eso de aprobar con dejar de cotillear.
Pues ha sido un fallo mío por mi encabronamiento porque me he cansado de buscar antes de encontrar algo más relevante. Ya está.
Lo siento si te ofende, joder.

#102 por don_stracci
6 abr 2016, 04:26

#100 #100 IllegitimisNilCarborundum dijo: #98 La república no reclutó a la fuerza, abrió los arsenales y armó al pueblo; se valió de milicias, del PCE, de los anarquistas y de tantos otros, para la defensa del país.@IllegitimisNilCarborundum No, republicanos reclutados a la fuerza por los rebeldes.

#103 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 04:27

#101 #101 don_stracci dijo: #97 @IllegitimisNilCarborundum Vale, pues no sepas más de mi.
¿Tanto te jode eso de mirar? Porque a ver qué tiene que ver eso de aprobar con dejar de cotillear.
Pues ha sido un fallo mío por mi encabronamiento porque me he cansado de buscar antes de encontrar algo más relevante. Ya está.
Lo siento si te ofende, joder.Me parece sucio que busques fuera de un debate, ante tu desconocimiento del tema, cualquier resquicio o comentario que se pueda malinterpretar, para atacar al contrario.

#104 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 04:28

#102 #102 don_stracci dijo: #100 @IllegitimisNilCarborundum No, republicanos reclutados a la fuerza por los rebeldes.¿Qué rebeldes ni ocho cuartos?

#105 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 04:39

#104 #104 IllegitimisNilCarborundum dijo: #102 ¿Qué rebeldes ni ocho cuartos? Golpistas, se llaman golpistas.

#106 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 04:44

#98 #98 don_stracci dijo: #95 @IllegitimisNilCarborundum Lo mismo fueron republicanos reclutados a la fuerza.
Digo pobres porque ya estaban condenados a recibir plomo, no porque los apoye.
Pobres desgraciados.Vale, ahora lo pillo. Como si fueron Rita la Cantaora, muchos capturados huyeron y se negaron a asesinar a otros.

#107 por don_stracci
6 abr 2016, 15:58

#99 #99 IllegitimisNilCarborundum dijo: #96 Franco no era fascista, era autoritario, nacional-católico, cesarista si me apuras. Los regímenes fascistas llegaron al poder mediante las urnas, y luego establecieron regímenes totalitarios.
¿Qué, qué? ¿" hizo bien en arreglar lo de la guerra que armó con las exportaciones"? ¿Qué dices?@IllegitimisNilCarborundum ¿Cuál fue el problema de exportar?
¿Que hubiera sido mejor no armar una guerra? No cabe duda.
Pero había que arreglar los destrozos con dinero obtenido de alguna forma.

#108 por don_stracci
6 abr 2016, 15:59

#106 #106 IllegitimisNilCarborundum dijo: #98 Vale, ahora lo pillo. Como si fueron Rita la Cantaora, muchos capturados huyeron y se negaron a asesinar a otros.@IllegitimisNilCarborundum Quién sabe, se negaron o aceptaron. Habría que estar allí para verlo.

#110 por don_stracci
6 abr 2016, 16:02

#105 #105 IllegitimisNilCarborundum dijo: #104 Golpistas, se llaman golpistas.@IllegitimisNilCarborundum Y rebeldes también.
Bando republicano y bando rebelde. ¿No?

#111 por IllegitimisNilCarborundum
6 abr 2016, 16:09

#110 #110 don_stracci dijo: #105 @IllegitimisNilCarborundum Y rebeldes también.
Bando republicano y bando rebelde. ¿No?La connotación del término rebelde, no es la misma que golpistas, que es lo que eran.
#107 #107 don_stracci dijo: #99 @IllegitimisNilCarborundum ¿Cuál fue el problema de exportar?
¿Que hubiera sido mejor no armar una guerra? No cabe duda.
Pero había que arreglar los destrozos con dinero obtenido de alguna forma.No fue una exportación, fue un expolio de las cuencas mineras para surtir a Alemania y otros de wolframio para tanques; además de la inestimable ayuda de la mano de obra esclava.
#108 #108 don_stracci dijo: #106 @IllegitimisNilCarborundum Quién sabe, se negaron o aceptaron. Habría que estar allí para verlo.Tenemos memorias de combatientes, no hace falta estar allí para verlo, tenemos testimonios de sobra en ese ámbito.
#109 #109 don_stracci dijo: #103 @IllegitimisNilCarborundum El buscar no era por el tema de la guerra en sí, era por que decías que me reía de los muertos (a ver dónde) e iba a buscar yo si en otro comentario soltabas burradas del tipo "tu comentario me da cáncer" sabiendo que es una enfermedad que padece y ha padecido mucha gente y nos ha dejado dolor en familiares a enfermos de dicha enfermedad.
No era para otro motivo.Dudo mucho que yo haya dicho algo sobre el cáncer, y te recuerdo que en los primeros comentarios lo excusabas con "es humor negro y no tiene límites", así que no me vengas ahora que no te has reído de una situación terrorífica y encima, de nuestra pasado reciente.

#39 por nephlir
5 abr 2016, 02:32

#34 #34 expo7 dijo: #32 @imaginatequetengounbuennombre La postura filosófica es considerar, como he dicho, que esos despojos tienen valor porque en su día fueron el cuerpo de alguien vivo. Necesitas tomar esto como hecho para que luego el tema del respeto y la memoria tenga sentido.

Muchas personas, una vez muere alguien, no ven en el cuerpo muerto nada diferente a cualquier otra materia inerte, sin relacionarlo en absoluto con la persona a la que perteneció, que queda en sus memorias y a la que pueden haber querido muchísimo y tenerle un gran respeto sin necesidad de ver su cadáver como algo más que deshechos.@expo7 Por favor, permiteme que te felicite por tan maravillosa argumentación sin insultar ni ridiculizar, por desgracia eso escasea por TQD.

Yo opino que es algo que debe hacerse aunque también es cierto que ahora mismo hay cosas que necesitan prioridad (Obviamente si tengo que elegir entre que el dinero se destine a comedores sociales o a desenterrar cadáveres, elegiría lo primero)
El problema que veo yo es el ánimo revanchista que tienen muchos en plan "ojo por ojo"
Yo no puedo hablar por mi, porque mi bisabuelo que era médico en el bando republicano jamás sufrió ese tipo de represalias (en parte porque siempre dio prioridad a su juramento hipocrático antes que al bando de sus pacientes)

#48 por don_stracci
6 abr 2016, 01:42

#40 #40 nephlir dijo: #39 @nephlir
Ahora bien, opino que, como dice Viktor Frankl (judio superviviente de los campos de concentración), lo que hay que tratar es de perdonar. No humillar al otro ni tratar de ponerse despóticamente por encima porque "después de lo que me han hecho lo merezco" sino PERDONAR.
Ojo, que perdonar no es OLVIDAR, hay que aprender de la historia porque "El que no conoce su historia está condenado a repetirla"
Hay que perdonar y aprender de ella no desde el rencor sino desde la compresión y la compasión. @nephlir Eso es muy bonito, pero si yo fuese un familiar de, por ejemplo, una víctima de un atentado yihadista, me encantaría acabar con ese tipo con mis propias manos y sin armas.

#70 por don_stracci
6 abr 2016, 03:38

#67 #67 IllegitimisNilCarborundum dijo: #66 La Iglesia es una estructura corrupta, ser creyente no es estar de acuerdo con la Iglesia.
¿Te tengo que recordar que la Iglesia de hoy le dio el beneplácito a los regímenes autoritarios de Entreguerras? ¿Te tengo que recordar cómo ha escondido los casos de pedofilia en sus filas? ¿Te tengo que recordar, cómo ha ayudado con sus mensajes a la propagación de enfermedades de transmisión sexual en países en subdesarrollados?
¿Esa es la Iglesia a la que perteneces? Ahora entiendo que te haga gracia el humor negro sobre infraestructuras hidráulicas, y te dé por revisar los comentarios de otro usuario.@IllegitimisNilCarborundum Cago en la puta, cómo te jode que miren tus comentarios y lo de las presas.
Para nada que es.
Coño, ¿también es corrupto el Papa de ahora? Pues no lo parece. De hecho quiere limpiar la mierda y eliminar a ciertas personas de la institución, aparte de reducir costes.
Ya se le ve en la humildad de sus presentaciones y en sus actos de lavar pies a pobres y refugiados.
Éste es el que la va a cambiar y al que queremos.

#72 por don_stracci
6 abr 2016, 03:41

#69 #69 IllegitimisNilCarborundum dijo: #68 Te repito, yo no soy como tú, no voy a perder mi tiempo en sumergirme en el pozo de mierda que son tus comentarios.@IllegitimisNilCarborundum ¿Entonces por qué cojones me dices que busque entre mis comentarios para encontrar chistes sobre el sufrimiento de otros?
Mira, tengo sueño y mañana muchas cosas.
Esto no va a ningún lado y estoy hasta la chorra.
Adiós.

#73 por don_stracci
6 abr 2016, 03:45

#71 #71 IllegitimisNilCarborundum dijo: #70 Y vuelves a aseverar hablando por todos los creyentes, bien hecho, no aprendes.
¿Dónde está tu argumento ahora que fue la Iglesia Antigua? ¿Fue la Iglesia Antigua la que se vendió a Franco y legitimó su dictadura por obtener la educación de este país para adoctrinarlo?@IllegitimisNilCarborundum No, ese "queremos" era para los católicos, fíjate.
O lo mismo no tenía otra salida la iglesia española. Quién sabe, quién corrobora.
También las iglesias particulares ayudan a los pobres con lo que hay.
La de mi pueblo les envía ropa y comida.

#75 por don_stracci
6 abr 2016, 03:49

#73 #73 don_stracci dijo: #71 @IllegitimisNilCarborundum No, ese "queremos" era para los católicos, fíjate.
O lo mismo no tenía otra salida la iglesia española. Quién sabe, quién corrobora.
También las iglesias particulares ayudan a los pobres con lo que hay.
La de mi pueblo les envía ropa y comida.
@don_stracci Muchos republicanos opuestos a Franco combatieron a mano de la División Azul porque si no los mataban.
Lo mismo la Iglesia hizo lo mismo para subsistir por miedo a que Franco la eliminara si se oponía a él.
¿Está demostrado que fue para facilitar el adoctrinamiento?

#76 por don_stracci
6 abr 2016, 03:51

#74 #74 IllegitimisNilCarborundum dijo: #73 Obviamente hablaba de todos los creyentes católicos.
¿No tenía otra salida? ¿Esa es tu excusa? Era más fácil eso que recordar a los obispos vascos que murieron por defender la República y la Democracia, era más fácil hacer tratos con genocidas. Eso es lo que hace la Iglesia actual.
@IllegitimisNilCarborundum Pues por eso se afiliarían muchos a Franco, para no terminar caput. Por salvarse el pellejo.
Franco quería hacer negocios (con Hitler) para obtener dinero y reparar los daños de la guerra. Eso y ser totalitario.
¿Para qué iba a tener interés en la Iglesia? No le hacía falta adoctrinar, o hacías lo que decía o lo tenías jodido.

#78 por don_stracci
6 abr 2016, 03:53

#74 #74 IllegitimisNilCarborundum dijo: #73 Obviamente hablaba de todos los creyentes católicos.
¿No tenía otra salida? ¿Esa es tu excusa? Era más fácil eso que recordar a los obispos vascos que murieron por defender la República y la Democracia, era más fácil hacer tratos con genocidas. Eso es lo que hace la Iglesia actual.
@IllegitimisNilCarborundum ¿Con qué genocidas actuales negocia?
Dame alguna fuente fiable.
Te lo pido de buenas, por si interpretas otro tono.

#80 por don_stracci
6 abr 2016, 03:55

#77 #77 IllegitimisNilCarborundum dijo: #75 ¿Qué tiene que ver eso con una institución que daba la orden desde Roma? ¿Franco los iba a fusilar si no obedecían?
Sí, está demostrado, junto al régimen hicieron una limpieza del profesorado republicano para hacerse ellos con la educación.@IllegitimisNilCarborundum A los que pillase seguramente. ¿Por qué no?
¿Y no puede ser que Franco forzase a la Iglesia a hacerse con la educación para hacer ver con buenos ojos el franquismo a la par que se quitaba de en medio más republicanos?

#42 por don_stracci
5 abr 2016, 23:54

#7 #7 IllegitimisNilCarborundum dijo: No me voy a rebajar a acordarme de tus muertos, después de que señalaras que no quieres encontrar a los míos, pero ya que te pones quisquillosa con el dinero, ¿dónde están las propiedades y el dinero que el régimen robó a todos los represaliados?
@IllegitimisNilCarborundum El dinero invertido en presas XD.
Eso sí que está bien, arriba las energías renovables y la nuclear.

#43 por don_stracci
5 abr 2016, 23:55

#8 #8 IllegitimisNilCarborundum dijo: #7 En todo país democrático de nuestro entorno, las víctimas de dictaduras totalitarias o fascistas han tenido apoyo económico y social, estando nosotros a años luz de ellos. Y aún así, ¿qué pretendes? ¿Que esas personas no recuperen su dignidad? ¿Que sus hijos, nietos y bisnietos no sepan dónde están sus restos? ¿Qué les pasó?
Eres despreciable, ya no sólo en lo que respecta a las víctimas, sino por poner la excusa del dinero para cerrar un capítulo de nuestro devenir como si nunca hubiera existido; como si no nos merecieramos sentar unas bases, obtener justicia del derecho, para que si vuelve a pasar, no haya ningún subnormal como tú que nos deje en las cunetas.@IllegitimisNilCarborundum No es por parecer franquista, pues no lo soy, pero también deben investigarse los crímenes de Carrillo, aunque fuesen menos.
O todos o ninguno.

#45 por don_stracci
6 abr 2016, 00:02

#44 #44 IllegitimisNilCarborundum dijo: #43 Si tienes que empezar aclarando esa barbaridad, miedo me da de lo que entiendes crímenes de Carrillo.
#42 ¿Te hace gracia? Porque a mí no me la hace ni un poco.@IllegitimisNilCarborundum Crímenes de Carrillo = Masacre de Paracuellos.
Lo otro es humor negro, sólo mostraba algo bueno que tuvo. Evidentemente, todo tiene una parte buena y mala, la cuestión es calibrar hacia dónde.

#47 por don_stracci
6 abr 2016, 01:41

#46 #46 IllegitimisNilCarborundum dijo: #45 Pues resérvate el humor negro en ciertos temas, y no, no tuvo ninguna buena para esas personas que trabajaron como esclavos para un régimen autoritario.
La masacre de Paracuellos es un tema del que no se tienen fuentes fiables, en constante revisión, y la actuación de Carrillo y tantos otros aún está por dilucidar. Te recomiendo que después de reírte de presos políticos, no te metas en camisas de once varas hablando de un tema del que dudo que tengas algún conocimiento de trascendencia.@IllegitimisNilCarborundum Creía que el humor negro no tenía límites, por lo menos eso se dice por ahí.
¿No tiene fuentes fiables? En Wikipedia hay un artículo bastante extenso sobre ello.
Se pretendió llevar a Carrillo a juicio al decretarse como el principal responsable de la matanza, pero el juez Garzón se negó rotundamente alegando abuso de derecho y mala fe procesal (palabras sacadas del artículo Wikipedia) de los denunciantes, no renunciando a la investigación de crímenes franquistas.
Eso huele a que no interesa investigar, y si está en constante investigación será porque no interesa que la investigación prosiga.
Mucho atacar al enemigo pero poco reconocer los crímenes de una ideología a la que se idolatra, el comunismo.

#50 por don_stracci
6 abr 2016, 02:18

#49 #49 IllegitimisNilCarborundum dijo: #47 No cuando estás hablando con la bisnieta de personas que murieron como animales de la mano de un enano con falta de ego.
¿La wikipedia es fiable? No jodas. Quizás deberías empezar a leer las fuentes que señala ese artículo, y no conformarte con la visión resumida de otro; visión que sólo señala lo que ya he dicho, por cierto, que es un tema en revisión.
¿Mucho atacar al enemigo? Déjate de escenarios guerracivilescos, estamos en el año 2016. No es cuestión de qué lado fue, es cuestión que la información obtenida, basada en su mayoría de informes franquistas, está alterada. Y se lleva sabiendo décadas, para que sigáis aseverando de manos de afirmaciones de Pío Moa y demás neo-franquistas, que no tienen base alguna.@IllegitimisNilCarborundum Pues fíjate que eso no lo sabía porque no te conozco. Digo yo que estarás de acuerdo en que el humor negro ha de tener ciertos límites ¿no?
Hay fuentes de todo tipo, tanto de gente derechista como izquierdista.
Si no hay evidencias que lo demuestren con total seguridad no entiendo el por qué la negación por parte de Garzón (socialista) en la investigación.
Por cierto, tampoco está demostrada su inocencia.
"sigáis". Ya te he dicho que no soy franquista ni de lejos, ni comunista radical ni cualquier estúpido extremismo que lleva a ser corto de mente. Sólo quiero la verdad y nada más que la verdad y que se investigue todo por igual, sin exclusividad.

#52 por don_stracci
6 abr 2016, 02:36

Ok. ¿Qué tal tu comentario http://www.teniaquedecirlo.com/comportamiento/1085233/p/1#14 #14 IllegitimisNilCarborundum dijo: #13 Claro, por los huesos van a saber si son demócratas o golpistas, no te jode.bromeando sobre los exterminios norcoreanos? ¿No es humor negro?
Asevero porque es tremendamente sospechoso que se niegue a hacer una investigación.
¿O tú por qué crees que se ha detenido la investigación de crímenes franquistas?

#54 por don_stracci
6 abr 2016, 02:49

#53 #53 IllegitimisNilCarborundum dijo: #52 ¿Qué dices, anormal? Estaba hablando de un juego de estrategia bélica al que estaba jugando. ¿Has revisado mis comentarios en busca de algo que echarme en cara? Estás enfermo, y yo no soy como tú.
¿Se niegue? No nos han dado, en cuatro años de gobierno popular, ni una puta subvención, cosa de la que Mariano Rajoy se ha jactado en distintas entrevistas. Los que seguimos en estos temas, es para encontrar a nuestros familiares. Como entenderás, yo no me voy a gastar mi dinero en desenterrar al asesino de mi familia.@IllegitimisNilCarborundum ¿Juegas a un juego donde exterminas a coreanos? Me pregunto quién es el anormal y el enfermo.
Me refiero a que el dichoso Garzón se niegue, siendo el encargado de la investigación de paracuellos.
Si tú no quieres dar dinero para investigar lo de Paracuellos porque tal vez uno de los asesinados sea el asesino de tu bisabuelo, piensa que un descendiente de estos franquistas pensará lo mismo que tú, que no quiere dar dinero en buscar al asesino de su bisabuelo.
Depende desde dónde se mire.

#56 por don_stracci
6 abr 2016, 02:57

#55 #55 IllegitimisNilCarborundum dijo: #54 Juego a un juego de estrategia bélica donde hay jugadores coreanos, ¿te estás dando cuenta la de mongoladas que estás soltando? ¡Has buscado en mis comentarios para un noséqué de justificar tu actitud de reirte de los muertos!
No estoy hablando de impuestos, de dinero público donde todos tenemos nuestra aportación, estoy hablando de mi dinero, de mis ahorros, no voy a pagar miles de euros para desenterrar a un asesino de mi bolsillo.@IllegitimisNilCarborundum Por cierto, espero que cuando leas una burrada no digas que ese comentario te da cáncer o SIDA, sabiendo que hay gente por aquí con posibles seres que padezcan estas enfermedades.
Que creo que una vez discutiendo precisamente contigo lo soltaste.
Sólo he tenido dos discusiones largas por aquí y han sido con el mismo usuario, y esta es una de ellas.
Pues ya está, dinero público para investigar ambos casos y problema solucionado.

#58 por don_stracci
6 abr 2016, 03:05

#55 #55 IllegitimisNilCarborundum dijo: #54 Juego a un juego de estrategia bélica donde hay jugadores coreanos, ¿te estás dando cuenta la de mongoladas que estás soltando? ¡Has buscado en mis comentarios para un noséqué de justificar tu actitud de reirte de los muertos!
No estoy hablando de impuestos, de dinero público donde todos tenemos nuestra aportación, estoy hablando de mi dinero, de mis ahorros, no voy a pagar miles de euros para desenterrar a un asesino de mi bolsillo.@IllegitimisNilCarborundum La hostia qué guerra das con lo del humor negro que, por cierto, no me reía de los muertos. Sólo indicaba que el dinero se invirtió en infraestructuras hidráulicas.