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#118 #118 wqidmhoqiu dijo: #114 @deutsche Pues pido disculpas, no era mi intención ofenderte. ¿Contento?
No, no llevo rastas.@sectarismo_social ok gracias/ mis respetos de por vida Chao. Mañana nos vemos
#129 #129 expectro dijo: #128 Que si, que si, que tienes razón. :) No te preocupes y sigue con tus libros y a impartir cátedra!!!! :) Yo seguiré con mis documentales, que se llaman "Barrio Sésamo" y mis "libritos" que tienen colorines y procuraré no salirme de los bordes!!!! Gracias por iluminarme, Cesar Vidal!!!! :) (K)Ciao!
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@anticommies De esta web cualquier cosa.
#21 #21 lambert_rush dijo: #20 Exactamente, ¿qué es ser patriota para ti?@lambert_rush
Amar a tu estado nación, honrar a tus antepasados, querer preservar la identidad patria, y luchar por tu paÃs y por el futuro de tus hijos. Se puede ser monárquico, republicano, más estado-social o más libertario, más nacionalista o menos... lo que no se puede es ser patriota e internacionalista como pretenden hacer creer algunos.
Un patriota no se pregunta que puede hacer su paÃs por él o como puede chupar del bote, sino que es lo puede hacer él por su paÃs.
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#34 #34 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me acabas de abrir los ojos ante la verdad, que no corrida, ahora entiendo mi afonÃa.
#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Decir que "unos murieron por defender la democracia" como si fuese un mantra o una verdad absoluta es, desde mi punto de vista, bastante osado e ingenuo. Que en el bando mal llamado "republicano" hubiese gente que quisiera defender a la II República o la democracia, es una cosa, que lo hiciesen "todos"... tal como sugiere tu frase... tela.
#57 #57 rotacionaldee dijo: #13 @harry_hole No murieron por defender la democracia. Murieron porque les tocó en ese bando. ¿O acaso te crees que la gente que participó en la guerra (mayoritariamente gente sin estudios) entendÃa por lo que se estaba luchando? Por eso es una aberración la ley de memoria histórica: las personas que murieron del bando nacional eran gente normal que, al igual que los del bando republicano, se vieron arrastrados a una guerra que literalmente "se la traÃa floja".
Es más, muchas de las muertes que hubo fueron debidas a las envidias mutuas entre vecinos: si fulanito se hace del bando nacional, como me cae mal yo me hago republicano y voy con mis amigos republicanos a freÃrle a tiros (y viceversa).Qué vergüenza ajena, macho.
#57 #57 rotacionaldee dijo: #13 @harry_hole No murieron por defender la democracia. Murieron porque les tocó en ese bando. ¿O acaso te crees que la gente que participó en la guerra (mayoritariamente gente sin estudios) entendÃa por lo que se estaba luchando? Por eso es una aberración la ley de memoria histórica: las personas que murieron del bando nacional eran gente normal que, al igual que los del bando republicano, se vieron arrastrados a una guerra que literalmente "se la traÃa floja".
Es más, muchas de las muertes que hubo fueron debidas a las envidias mutuas entre vecinos: si fulanito se hace del bando nacional, como me cae mal yo me hago republicano y voy con mis amigos republicanos a freÃrle a tiros (y viceversa).Bien bien, nivelazo a full. Menos mal que ahora somos todos gentes con estudios, se nota.
Además, si quieres hablar de "democracia" 'a mi manera', podemos hablar de varias cosas que, incluso, pueden dar a entender que la II República fuese el "régimen impuesto", anterior al régimen franquista.
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#85 #85 wqidmhoqiu dijo: A mi me parece bien que se rehabilite la memoria de las vÃctimas, y que se exponga y se analice toda la historia de la Guerra Civil. Es por salud histórica. Por lo demás coincido más o menos con #32 aunque no estoy de acuerdo en que haya gente que quiera volver a ganar la guerra, creo que generalmente la gente sólo quiere recuperar a sus familiares. Completamente legÃtimo.
#8 @expectro No es por nada pero durante 40 años sólo se honró la memoria de unas vÃctimas mientras que a las otras se las criminalizó. No es un "y tú más", es la razón por la que en esa ley se da preferencia a las vÃctimas republicanas, pues las franquistas ya recibieron todo tipo de condecoraciones en su dÃa. Si, ¿y? ¿porque los "heroes" patrios recibieran elogios durante casi 40 años (la duración de toda la dictadura franquista) han de ser DEGRADADOS a "muertos de segunda" en nuestros dÃas? ¿Eso las hace menos vÃctimas? ¿Qué aberración es esa? Las VICTIMAS, son eso, VICTIMAS, tanto si las han "puteado" un franquista, un comunista, un republicano, un chino o un marciano. Lo que dice gente como Ille o la que apoya en ese sentido la mal llamada "ley de la memoria historica" del PSOE es, sencillamente, VOMITIMO y de gente DESALMADA que todavÃa sigue viviendo en el pasado.
#124 #124 IllegitimisNilCarborundum dijo: #123 Para ti IllegitimisNilCarborundum.
¿Degradados? ¿Quién ha dicho nada de degradarlos? No son victimas, ellos decidieron su destino matando a gente por defender un régimen constitucional, son asesinos. ¿Vivir en el pasado? Para vivir en el pasado deberÃamos estar igualados, y medio paÃs está bajo cunetas, el mayor genocidio europeo está en nuestro paÃs y lo obviamos porque gente como tú no les quiere dar el tÃtulo que esta gente merece, patriotas, personas que lucharon por su paÃs y murieron por él.
Que si, que si, que tienes toda la razón del mundo. :), Ea, ea, ea. :) . Tranquila, no te alteres. :)
#126 #126 IllegitimisNilCarborundum dijo: #125 Me niego a seguir esta conversación con un niñato que no sabe ni de lo que habla, anda, vete a llorar al Valle de los CaÃdos.XDDD . Más bien, la niñata eres tú, que no sabes de lo que hablas y que sólo repites como un loro lo que te habrán enseñado tus profesores y 4 gatos más de su cuerda en lugar de haberte informado bien y haber investigado como lo hemos hecho algunos [trabajos de clase sobre derecho civil y MILITAR allá por la dictadura de Franco, por si te interesa saberlo, que te crees que debes ser la única en todo el mundo que ha ido a la universidad o, peor aún, ha estudiado "historia contemporanea de España"]. Vamos, que no es que seas tú quien "haya parado" la discusión, es que he sido yo quien lo ha hecho desde hace un tiempo porque no le puedo decir o enseñar nada a la versión filo comunista de Cesar Vidal. Asà que, tranquilita y sigue en tus 13, que yo seguiré en los mios. ;)
#128 #128 IllegitimisNilCarborundum dijo: #127 ¿Has estudiado Historia o te crees que un documental y un librito te convierten en especialista? Criatura, deja de intentar llamar mi atención, y de dar pena de paso.Que si, que si, que tienes razón. :) No te preocupes y sigue con tus libros y a impartir cátedra!!!! :) Yo seguiré con mis documentales, que se llaman "Barrio Sésamo" y mis "libritos" que tienen colorines y procuraré no salirme de los bordes!!!! Gracias por iluminarme, Cesar Vidal!!!! :) (K)
#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Salud y República.
#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@harry_hole No murieron por defender la democracia. Murieron porque les tocó en ese bando. ¿O acaso te crees que la gente que participó en la guerra (mayoritariamente gente sin estudios) entendÃa por lo que se estaba luchando? Por eso es una aberración la ley de memoria histórica: las personas que murieron del bando nacional eran gente normal que, al igual que los del bando republicano, se vieron arrastrados a una guerra que literalmente "se la traÃa floja".
Es más, muchas de las muertes que hubo fueron debidas a las envidias mutuas entre vecinos: si fulanito se hace del bando nacional, como me cae mal yo me hago republicano y voy con mis amigos republicanos a freÃrle a tiros (y viceversa).
Por cierto, que nos hemos desviado algo del tema. Estamos hablando de las "victimas" y, quieras o no quieras, las vÃctimas fueron "los que estaban en medio" de los dos bandos.
Y si, que haya gente que quiera tener el DERECHO de enterrar a sus muertos en un lugar digno, no lo vamos a discutir. Lo que hay que discutir es, básicamente, por qué dicha ley considera que hay "muertos de primera categorÃa" y "muertos de segunda categorÃa"...
#63 #63 IllegitimisNilCarborundum dijo: #59 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA, ETC.
#61 ¿Robarlas de qué? ERA EL GOBIERNO ELEGIDO POR LOS CIUDADANOS. Vendieron las reservas para defender el paÃs del último levantamiento militar de España.A eso lo llamas "gobierno elegido por los ciudadanos"? Y en un ambiente asÃ? que fue casi igual de desastroso y caótico que la I República?
#65 #65 IllegitimisNilCarborundum dijo: #62 Muertos hubo en ambos lados, vÃctimas sólo estuvieron en un bando.
¿Qué muerto de primera y de segunda? ¿Cuándo se desentierren el tufo rojo les va a decir cuáles coger y cuáles no? La Memoria Histórica supone poner a todos donde corresponde, de un bando u otro.VÃctimas, las hubo en ambos bandos, te guste o no te guste. Que sólo quieras/an llamar "vÃctimas" a los represaliados por los franquistas en la post-guerra, es otra rueda de molino que sólo tú vas a llevar.
#66 #66 IllegitimisNilCarborundum dijo: #63 Y llevaron una reserva de oro a Francia para protegerla del alzamiento, oro que luego este reclamó, asà que menos llorar sobre el oro de Moscú, dinero que se gastó en proteger la democracia.¿Perdón? ¿Llamas al robo del dinero nacional por parte de los "demócratas" para comprar armas más antiguas que el cagar al ALIADO COMUNISTA "dinero que se gastó para defender la democracia"? ... ¿qué coño enseñan a dÃa de hoy en historia para decir semejante barbaridad?
#74 #74 programatrix dijo: Vamos haber, es una auténtica chorrada pelearse por ser republicano, o bien monárquico. En las democracias Europeas hay monarquÃas y repúblicas sin ninguna clase de problemas, todas absolutamente democráticas. En esas repúblicas o monarquÃas hay derechas e izquierdas.
El problema es que ser republicano solo lo defiende la izquierda y si me apuras la más a la izquierda, (IU-PODEMOS) en este paÃs y parece ser que la monarquÃa la derecha por ello es revivir viejas heridas que yo creo que nunca más deberÃan de abrirse, no llegan a ningún lado.
@programatrix Otra cosa es la bandera republicana, no es la bandera Española, historicamente solo lo fue durante los pocos años de la república, la bandera Española durante 250 años ha sido la rojigualda, es historia, no es una bandera franquista, es la bandera de España.
Cuando la izquierda deje de defender la república en exclusiva y la bandera republicana que no es la de España, solo lo fue durante seis años, entonces no caeremos en tópicos de menos patriotas o Español.
La bandera de España tras 250 años de historia es la rojigualda y los partidos que llevan la republicana es solo como sÃmoblos de izquierdas. Para una república de izquierdas exclusivamente yo me muestro absolutamente en contra.
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Vamos haber, es una auténtica chorrada pelearse por ser republicano, o bien monárquico. En las democracias Europeas hay monarquÃas y repúblicas sin ninguna clase de problemas, todas absolutamente democráticas. En esas repúblicas o monarquÃas hay derechas e izquierdas.
El problema es que ser republicano solo lo defiende la izquierda y si me apuras la más a la izquierda, (IU-PODEMOS) en este paÃs y parece ser que la monarquÃa la derecha por ello es revivir viejas heridas que yo creo que nunca más deberÃan de abrirse, no llegan a ningún lado.
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Es que en España parece que ser republicano es ser un rojeras frente populista y sÃ, apátrida.
Por otra parte, ¿Quien es patriota en este paÃs?. Los del ppsoe desde luego no, los federalistas Europeos de upd-ciudadanos tampoco... Vamos, a estas alturas ni Dios. Los patriotas somos una minorÃa en España como en ningún otro paÃs del orbe a lo largo de la historia de la humanidad.
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