Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#49 #49 tiovivobaneado dijo: #48 Eso lo aclara más, el problema que estas teniendo en que tienes que traducir al lenguaje sintomatologico que tu percibes. No realmente del hecho que haya un problema y unas herramientas para afrontarloA ver, es que es tan malo infratratar como sobretratar. Es como si una persona llega al médico de cabecera diciendo que está cansado de estar todo el día mal sentado y le doy un analgésico. Lo suyo sería hablarle de higiene postural y dar por terminada la consulta.
No puede ser que toda persona sea susceptible de recibir tratamiento psicológico. Por ello se necesita hacer un diagnóstico a partir de unos síntomas. Y, de todas formas, esa coletilla de "problemas en su trabajo, vida personal y blá blá blá" sale en todos y absolutamente todos los criterios de diagnóstico del DSMIV-TR.
#0,#0 LeKtA dijo: , tenía que decir que cuando vi por primera vez a uno de mis mejores amigos en la actualidad, sentí la necesidad imperiosa de ser amigo suyo, sin saber nada de él. Era como si supiese de antemano que nos llevaríamos de puta madre. Una especie de flechazo de amistad. Quería saber si alguien más le ha pasado. TQD acto seguido se subió en su Audi y un criado vino a abrir la puerta del garaje de su villa privada.
Sí, definitivamente sí. De hecho, alcanzó solo con ver una foto.
#51 #51 somerexistroparaisto dijo: #49 A ver, es que es tan malo infratratar como sobretratar. Es como si una persona llega al médico de cabecera diciendo que está cansado de estar todo el día mal sentado y le doy un analgésico. Lo suyo sería hablarle de higiene postural y dar por terminada la consulta.
No puede ser que toda persona sea susceptible de recibir tratamiento psicológico. Por ello se necesita hacer un diagnóstico a partir de unos síntomas. Y, de todas formas, esa coletilla de "problemas en su trabajo, vida personal y blá blá blá" sale en todos y absolutamente todos los criterios de diagnóstico del DSMIV-TR.El problema que tienes es que estas comparando el uso de medicamentos como el de las pastillas con las consultas psicologicas. Puedes ir a un psicologo por multiples motivos, desde desahogarte (de la misma manera que van al medico (je je)) a objetivos concretos. El cliente establece el objetivo que quiere, se inicia un proceso, que puede ser mas amplio o mas corto (ni todas las terapias duran dos años ni tres semanas) en que se atiende al ritmo del paciente y de las habilidades que esta desarrollando.
#54 #54 tiovivobaneado dijo: #51 El problema que tienes es que estas comparando el uso de medicamentos como el de las pastillas con las consultas psicologicas. Puedes ir a un psicologo por multiples motivos, desde desahogarte (de la misma manera que van al medico (je je)) a objetivos concretos. El cliente establece el objetivo que quiere, se inicia un proceso, que puede ser mas amplio o mas corto (ni todas las terapias duran dos años ni tres semanas) en que se atiende al ritmo del paciente y de las habilidades que esta desarrollando. En caso de que el paciente no este agusto se marcha y lo interrumpe, sin mas, no ve que este logrando nada me largo. Si alcanza sus objetivos pero se establece nuevos, continua. Es jodido, pero muy jodido, hacer que un paciente empeore en el psicologo. Y el psicologo que lo consigue tiene que estar muy pero que muy jodido a su vez
#45 #45 enelojo dijo: #41 Se ahogó en tus babasNo tiene gracia. Hace años hablaba mucho con un grupo en un foro y me llevaba muy bien con una de las chicas. De repente, dejó de entrar, desapareció. Luego nos enteramos de que murió en un accidente.
Por eso estoy preocupada.
#54 #54 tiovivobaneado dijo: #51 El problema que tienes es que estas comparando el uso de medicamentos como el de las pastillas con las consultas psicologicas. Puedes ir a un psicologo por multiples motivos, desde desahogarte (de la misma manera que van al medico (je je)) a objetivos concretos. El cliente establece el objetivo que quiere, se inicia un proceso, que puede ser mas amplio o mas corto (ni todas las terapias duran dos años ni tres semanas) en que se atiende al ritmo del paciente y de las habilidades que esta desarrollando. Pues creer que una terapia psicológica es inocua (aquellas supuestas sesiones para desbloquear recuerdos que en realidad sólo sugestionaban falsas memorias de abusos sexuales es el caso más conocido), o que no tiene indicaciones y contraindicaciones sí es erróneo. Y que un paciente pueda decidir comenzar un tratamiento unilateralmente no es una buena praxis. Hay un conflicto de intereses obvio por lo que deben existir criterios de tratamiento.
Ojalá me pase eso... Nunca pierdo la esperanza.
Sé q después de 50 comentarios ni m vais a leer pero a mi también me pasó. Vi su nombre en la lista y me llamó la atención (no era un nombre curioso, solo me fijé). Y luego en clase me senté con una chica, me cayó bien y luego descubrí q era ella. Y seguimos "juntas" así q es una historia bonita
#59 #59 holograma dijo: Sé q después de 50 comentarios ni m vais a leer pero a mi también me pasó. Vi su nombre en la lista y me llamó la atención (no era un nombre curioso, solo me fijé). Y luego en clase me senté con una chica, me cayó bien y luego descubrí q era ella. Y seguimos "juntas" así q es una historia bonitaYo sí te he leido y ha sido una bonita historia ;-)
En esta página hay mucho capullo/a pero también hay gente normal.
#7 #7 somerexistroparaisto dijo: Qué bonito. Me gustan estas historias de amistad. Y sí, también me ha pasado.La mía es un tanto larga. Yo acababa de llegar de España y tenía un acento rarísimo, entonces nadie se me acercaba, ni siquiera ella. Después de un tiempo, empezamos a juntarnos y a ganar confianza.
Un día, me dijo entre risas que era su mejor amiga. Yo recuerdo haber llegado a casa ilusionada, contándole a todos: "¡Mamá, x me dijo que soy su mejor amiga!" (¡Que conste que era pequeña!)
Ahora, nos seguimos juntando. El problema es que quizás ella se mude a otro país el próximo año y no pueda volver a verla.
Bueno, no me voy a poner sentimental, no me gusta ser muy demostrativa,
#56 #56 berenicedelapradera dijo: #45 No tiene gracia. Hace años hablaba mucho con un grupo en un foro y me llevaba muy bien con una de las chicas. De repente, dejó de entrar, desapareció. Luego nos enteramos de que murió en un accidente.
Por eso estoy preocupada.Me parece muchísimo más probable que sargento esté pasando de nosotros una temporadita.
#57 #57 somerexistroparaisto dijo: #54 Pues creer que una terapia psicológica es inocua (aquellas supuestas sesiones para desbloquear recuerdos que en realidad sólo sugestionaban falsas memorias de abusos sexuales es el caso más conocido), o que no tiene indicaciones y contraindicaciones sí es erróneo. Y que un paciente pueda decidir comenzar un tratamiento unilateralmente no es una buena praxis. Hay un conflicto de intereses obvio por lo que deben existir criterios de tratamiento.Por dios, otra que menciona a Freud. Tu perspectiva esta demasiado enfocada al analisis de la enfermedad con sintomas medibles y cuantificables. En psicologia la sintomatología esta basada en la experiencia del individuo y la propia experiencia esta basada en toda la vida del sujeto. Así que no puedes "medi" ni "cuantificar" de manera objetiva o que puedas introducir en una baremación estadistica global. Por eso en el DSM siempre es un criterio el malestar clinicamente significativo. Tio, si un trastorno obsesivo de la personalidad no te afecta en tu funcionamiento normal ¿Para que te lo iba a tratar? ¿Como te ibas a dar cuetna de que lo tienes? ¿Para que diablos ibas a aparecer en terapia?
#57¿Bajo que criterios estas diciendo que no es buena praxis? ¿Bajo los criterios medicos? Vuelvo a decirte que los supuestos de trabajo y el metodo en psicologia no son intercambiables con los medicos (los criterios psiquiatricos en cambio si) El mejor criterio que existe en psicologia es la adecuación a la realidad. Si un cliente no se adecua a la realidad o si te esta trasnfierendo una erie de experiencias que no se adecuan a su vivencia en la realidad, hay algo que trabajar. Y sí, usamos la experiencia personal como metodo de trabajo, por favor dime que los medicos no lo usan en la elección de diagnostico.
#64 #64 tiovivobaneado dijo: #57¿Bajo que criterios estas diciendo que no es buena praxis? ¿Bajo los criterios medicos? Vuelvo a decirte que los supuestos de trabajo y el metodo en psicologia no son intercambiables con los medicos (los criterios psiquiatricos en cambio si) El mejor criterio que existe en psicologia es la adecuación a la realidad. Si un cliente no se adecua a la realidad o si te esta trasnfierendo una erie de experiencias que no se adecuan a su vivencia en la realidad, hay algo que trabajar. Y sí, usamos la experiencia personal como metodo de trabajo, por favor dime que los medicos no lo usan en la elección de diagnostico. Criterio ético. Si trato a todo el que entra por la puerta sin poner un límite parece que pesa más el criterio económico que el de bienestar del paciente. Si no se rechaza a ningún paciente es lo que se demuestra. Tiene que existir gente a la que se mande para casa porque está bien. A pesar de que el paciente lo demande el médico deberá dar la última palabra.
#64 #64 tiovivobaneado dijo: #57¿Bajo que criterios estas diciendo que no es buena praxis? ¿Bajo los criterios medicos? Vuelvo a decirte que los supuestos de trabajo y el metodo en psicologia no son intercambiables con los medicos (los criterios psiquiatricos en cambio si) El mejor criterio que existe en psicologia es la adecuación a la realidad. Si un cliente no se adecua a la realidad o si te esta trasnfierendo una erie de experiencias que no se adecuan a su vivencia en la realidad, hay algo que trabajar. Y sí, usamos la experiencia personal como metodo de trabajo, por favor dime que los medicos no lo usan en la elección de diagnostico. Y el discursito de que los psicólogos actúan por experiencia y ciencia infusa, sobra. Sobre todo porque la mayoría quiere reivindicar su profesión y hacer psicología basada en la evidencia. Por supuesto que tiene que haber mediciones ( hay miles de escalas y test) y se deben evaluar síntomas. Cada patología debe tener su propia terapia y estas estar debidamente identificadas y protocolizadas. Y además se debe poder comparar efectividad de medicación y terapia y decidir en qué casos está indicada cada una. Y por mucho que se deban individualizar terapias y eso te lo dé la experiencia no hay que tomárselo como un: puedo hacer lo que me apetezca.
Poniendo lo que pones aquí, Tiovivo, solo le das la razón a Chechoel en que eres un amigo de pago...
#66 #66 somerexistroparaisto dijo: #64 Y el discursito de que los psicólogos actúan por experiencia y ciencia infusa, sobra. Sobre todo porque la mayoría quiere reivindicar su profesión y hacer psicología basada en la evidencia. Por supuesto que tiene que haber mediciones ( hay miles de escalas y test) y se deben evaluar síntomas. Cada patología debe tener su propia terapia y estas estar debidamente identificadas y protocolizadas. Y además se debe poder comparar efectividad de medicación y terapia y decidir en qué casos está indicada cada una. Y por mucho que se deban individualizar terapias y eso te lo dé la experiencia no hay que tomárselo como un: puedo hacer lo que me apetezca.
Oh Dios, acabas de inventar las corrientes conductistas.
El primero es rogers, psicologo mas citado por la APA. El segundo es gestaltico Perls, tio colgado de la vida. El tercero es cognitivo puro, Ellis. Miratelos
El criterio basico más utilizado, mas analizado y mas conocido en la eficacia de la terapia es la relación paciente terapeuta. Los analisis piscometricos son efectivos, hay cientos, cambian cada año y muchos son falseados. Cosas de la vida
#66 #66 somerexistroparaisto dijo: #64 Y el discursito de que los psicólogos actúan por experiencia y ciencia infusa, sobra. Sobre todo porque la mayoría quiere reivindicar su profesión y hacer psicología basada en la evidencia. Por supuesto que tiene que haber mediciones ( hay miles de escalas y test) y se deben evaluar síntomas. Cada patología debe tener su propia terapia y estas estar debidamente identificadas y protocolizadas. Y además se debe poder comparar efectividad de medicación y terapia y decidir en qué casos está indicada cada una. Y por mucho que se deban individualizar terapias y eso te lo dé la experiencia no hay que tomárselo como un: puedo hacer lo que me apetezca.
#67 #67 misssusu dijo: Poniendo lo que pones aquí, Tiovivo, solo le das la razón a Chechoel en que eres un amigo de pago...La relación de amistad es bidirecional, la terapeutica no. Los criterios de salud y enfermedad que vosotras utilizais son polares, estas enfermo, estas sano. Los criterios en terapia basicamente son, hay un parte de ti que esta enferma, y que seguramente exista ahí siempre, pero hay otra parte que es sana. Hagamosla crecer (dentro de los marcos humanista en los que yo me muevo)
Por otro lado si hay criterios de tratamiento mas eficaz dentro de cada enfermedad. Y sorpresa, cada autor dice que son unos u otros
#69 #69 tiovivobaneado dijo: #66 #67 La relación de amistad es bidirecional, la terapeutica no. Los criterios de salud y enfermedad que vosotras utilizais son polares, estas enfermo, estas sano. Los criterios en terapia basicamente son, hay un parte de ti que esta enferma, y que seguramente exista ahí siempre, pero hay otra parte que es sana. Hagamosla crecer (dentro de los marcos humanista en los que yo me muevo)
Por otro lado si hay criterios de tratamiento mas eficaz dentro de cada enfermedad. Y sorpresa, cada autor dice que son unos u otros Una amistad de pago no es bidireccional.
Y no, yo no me muevo en el "estás sano o enfermo".
Pero sí que creo que se medicalizan muchas cosas que no es preciso. Y muchas de ellas los psicólogos.
#70 #70 misssusu dijo: #69 Una amistad de pago no es bidireccional.
Y no, yo no me muevo en el "estás sano o enfermo".
Pero sí que creo que se medicalizan muchas cosas que no es preciso. Y muchas de ellas los psicólogos.Cosa curiosa, los psicologos humanistas fueron los que dejaron de llamar "pacientes" a la gente que acudia y comenzaron a llamarlos clientes. La relación monetaria es real y no solo eso, muchos la consideran necesaria. Es la manera de establecer un valor al trabajo que se realiza. La mejor forma de medicalizar para un psicologo es establecer los criterios de una enfermedad, elaborar un analisis de las experiencias que convergen en ella, establecer un test que lo mida y por ultimo darle un nombre. Que es, en esencia, lo que decis que deberia hacer para demostrar que hay un motivo para dejar que un paciente venga.
#71 #71 tiovivobaneado dijo: #70 Cosa curiosa, los psicologos humanistas fueron los que dejaron de llamar "pacientes" a la gente que acudia y comenzaron a llamarlos clientes. La relación monetaria es real y no solo eso, muchos la consideran necesaria. Es la manera de establecer un valor al trabajo que se realiza. La mejor forma de medicalizar para un psicologo es establecer los criterios de una enfermedad, elaborar un analisis de las experiencias que convergen en ella, establecer un test que lo mida y por ultimo darle un nombre. Que es, en esencia, lo que decis que deberia hacer para demostrar que hay un motivo para dejar que un paciente venga.No son enfermedades lo que tratan de medicalizar.
#72 #72 misssusu dijo: #71 No son enfermedades lo que tratan de medicalizar.¿A que llamas medicalizar entonces? Por que si no aparece en el DSM (Y ojo a lo que sera la nueva edición) no es enfermedad. Si no es enfermedad no tiene ni por que ser tratado por el sistema de salud.
Y vuelvo a recordaros que hay una diferencia entre un psicologo y un medico establecida en que ha de ser el paciente el que acuda a terapia. Y eso ni tan siquiera te asegura de que el paciente quiera trabajar.
En serio, miraos el video, que es muy majete y es lo que en extremo puede llegar a llamarse una charla de amigos. Y si teneis un amigo capaz de hacer eso, descubrios por mi ante él
#73 #73 tiovivobaneado dijo: #72 ¿A que llamas medicalizar entonces? Por que si no aparece en el DSM (Y ojo a lo que sera la nueva edición) no es enfermedad. Si no es enfermedad no tiene ni por que ser tratado por el sistema de salud.
Y vuelvo a recordaros que hay una diferencia entre un psicologo y un medico establecida en que ha de ser el paciente el que acuda a terapia. Y eso ni tan siquiera te asegura de que el paciente quiera trabajar.
En serio, miraos el video, que es muy majete y es lo que en extremo puede llegar a llamarse una charla de amigos. Y si teneis un amigo capaz de hacer eso, descubrios por mi ante élTrastornos de la personalidad, timidez, deficit de atención (se sobrediagnostica muchísimo) etc etc
#74 #74 misssusu dijo: #73 Trastornos de la personalidad, timidez, deficit de atención (se sobrediagnostica muchísimo) etc etcEl primero y el tercero tienen bonitas pruebas. Que es lo que diferencia el amigo del "terapeuta etico" del que habla somer. Por no mencionar que la hiperactividad va acompañada de pastillas. ¿Quien las da? Por que los psicologos no podemos
Curioso, lo segundo, ¿timidez sola? o timedez con un problema de autoestima, con una falta de habilidades sociales con... La cosa de la psicologia es que cuando algo falla el resto cae como un castillo de naipes de una forma u otra. No tratamos de crear superhombres, tratamos de que la gente viva mas feliz, mas comoda consigo misma y en el presente. Pero es la gente la que tiene que ha de hacer el cambio
#75 #75 tiovivobaneado dijo: #74 El primero y el tercero tienen bonitas pruebas. Que es lo que diferencia el amigo del "terapeuta etico" del que habla somer. Por no mencionar que la hiperactividad va acompañada de pastillas. ¿Quien las da? Por que los psicologos no podemos
Curioso, lo segundo, ¿timidez sola? o timedez con un problema de autoestima, con una falta de habilidades sociales con... La cosa de la psicologia es que cuando algo falla el resto cae como un castillo de naipes de una forma u otra. No tratamos de crear superhombres, tratamos de que la gente viva mas feliz, mas comoda consigo misma y en el presente. Pero es la gente la que tiene que ha de hacer el cambioYo ya te he dicho mi opinión. Se medicaliza todo y ya se considera que se debe seguir algún tipo de terapia.
¿Que estoy de duelo? Nada, al psicólogo. No debo estar triste y derrotado.
¿Que tengo la autoestima no muy alta como el 70% de la población? Ala, al psicólogo.
¿Que mi niño es muy nervioso? Tiene déficit de atención!!! Al psicólogo.
No te he dicho que solo sea cosa de psicólogos el hipertratamiento de cosas que no se deberían.
El trastorno por deficit de at. existe. Pero hasta qué punto se trata a los niños que lo tienen realmente?
Lo de los trastornos de personalidad hay algunas cosas que son de traca.
#76 #76 misssusu dijo: #75 Yo ya te he dicho mi opinión. Se medicaliza todo y ya se considera que se debe seguir algún tipo de terapia.
¿Que estoy de duelo? Nada, al psicólogo. No debo estar triste y derrotado.
¿Que tengo la autoestima no muy alta como el 70% de la población? Ala, al psicólogo.
¿Que mi niño es muy nervioso? Tiene déficit de atención!!! Al psicólogo.
No te he dicho que solo sea cosa de psicólogos el hipertratamiento de cosas que no se deberían.
El trastorno por deficit de at. existe. Pero hasta qué punto se trata a los niños que lo tienen realmente?
Lo de los trastornos de personalidad hay algunas cosas que son de traca.Cualquiera de los tres demuestra que la sociedad es una mierda. El duelo es un proceso normal, es el estancamiento en él el que te hara sufrir. Eso te lo dice cualquier psicologo, que de por si pienses que no puedes estar triste y derrotado si es un verdadero motivo para ir al psicologo.
¿La autoestima alta? Oye, que quieres que te diga, es un gran factor para ser feliz, pero bueno hay gente que le gusta que se le matan sin vaselina.
¿Por que un padre no soporta a su hijo pone la responsabilidad sobre otro? Quizá, haya que ver al padre, y puede que en unos años al hijo.
#77 #77 tiovivobaneado dijo: #76 Cualquiera de los tres demuestra que la sociedad es una mierda. El duelo es un proceso normal, es el estancamiento en él el que te hara sufrir. Eso te lo dice cualquier psicologo, que de por si pienses que no puedes estar triste y derrotado si es un verdadero motivo para ir al psicologo.
¿La autoestima alta? Oye, que quieres que te diga, es un gran factor para ser feliz, pero bueno hay gente que le gusta que se le matan sin vaselina.
¿Por que un padre no soporta a su hijo pone la responsabilidad sobre otro? Quizá, haya que ver al padre, y puede que en unos años al hijo.Pero eso no son enfermedades, que es a lo que me refiero.
Son formas de enfrentar situaciones de forma equivocada. Y no dudo en que puedas ayudar a alguien dándole pautas sobre cómo enfrentarlas, pero también lo puede hacer alguien que no es psicólogo.
#78 #78 misssusu dijo: #77 Pero eso no son enfermedades, que es a lo que me refiero.
Son formas de enfrentar situaciones de forma equivocada. Y no dudo en que puedas ayudar a alguien dándole pautas sobre cómo enfrentarlas, pero también lo puede hacer alguien que no es psicólogo.Missousu, el problema es que ves a los psicolgos en la perspectiva de que si no hay "enfermedad" somos inutiles. Eso es tan estupido como decir que si no estas enfermo no hace falta ir al medico. Existen las labores preventivas y de cuidado. Además, el continuo de salud y enfermedad en la experiencia humana es muy diferente. El tercer caso puede significar facilmente que el padre tenga una depresión, una comparación que tu vivenciaras son las depresiones postparto en las que "El niño no deja de llorar".
Cuando alguien acude al psicologo nos movemos en dos niveles ¿Que quiere? ¿Que le pasa? En medicina tienden mas a corresponderse, con nosotros no.
#79 #79 tiovivobaneado dijo: #78 Missousu, el problema es que ves a los psicolgos en la perspectiva de que si no hay "enfermedad" somos inutiles. Eso es tan estupido como decir que si no estas enfermo no hace falta ir al medico. Existen las labores preventivas y de cuidado. Además, el continuo de salud y enfermedad en la experiencia humana es muy diferente. El tercer caso puede significar facilmente que el padre tenga una depresión, una comparación que tu vivenciaras son las depresiones postparto en las que "El niño no deja de llorar".
Cuando alguien acude al psicologo nos movemos en dos niveles ¿Que quiere? ¿Que le pasa? En medicina tienden mas a corresponderse, con nosotros no.No, coño.
Útiles sois. Para alguna gente.
Me voy ya de todas formas, otro día lo continuamos y me explayo mejor.
#80 #80 misssusu dijo: #79 No, coño.
Útiles sois. Para alguna gente.
Me voy ya de todas formas, otro día lo continuamos y me explayo mejor.Utiles somos, para todos. Y asi me quedo con la ultima palabra
JA
A mí me paso con una persona hace años, no la conocía de nada y nunca hago estas cosas pero me acerqué, me presenté y hasta hoy. Incluso perdimos el contacto durante un tiempo por avatares de la vida, pero lo hemos recuperado.
#7 #7 somerexistroparaisto dijo: Qué bonito. Me gustan estas historias de amistad. Y sí, también me ha pasado.Pues a mí me sucede con una frecuencia exasperante justamente el inverso. Veo a alguien, inexplicablemente me cae de puta madre, y cuando voy a conocerle, resulta que en realidad es un mierda.
A mí me pasó al revés. La primera vez que vi por la calle a mi mejor amigo me parecía que debía ser el típico guaperas gilipollas, y luego hablé con él y casi me pego cabezazos con la pared de lo equivocada que estaba...
Creo que lo que tu amigo tiene es carisma, no que tú hayas sufrido un flechazo de amistad.
Me ha pasado justo lo contrario: caerme alguien mal en primera instancia y luego resultar ser de putísima madre y ser uno de mis mejores amigos. Y hasta hoy...
Si!!!!!! A mi la primera vez que me miré al espejo.
Bueno, me pasó, pero más levemente... vi una chica en la facultad, la primer semana, y pensé "esta tiene pinta de que se llevaría bien conmigo". Y así fue, fué la primera con la que me llevé bien.
A mi me pasó con mi novio. En ese entonces era extremadamente tímida, pero cuando lo conocí me sentí relajadísima y cómoda, como si lo conociera de mucho antes. Después de eso, nos convertimos enseguida en mejores amigos, y después nos enamoramos y empezamos a salir. Desde entonces han pasado 5 años y 5 meses.
Tenéis permiso para llamarme ñoña.
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