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#701 #701 gnomomo dijo: #680 Creo que ya dejé claro lo que hacen estos tíos. Precisamente lo único que conservan de los skins originarios es lo de la violencia callejera. Será que luego se “politizaron”. Por eso ambos son skins, se comportan como skins sin diferencia de su ideología.
Sobre la comparación: un asesino es un asesino, no importan sus motivaciones políticas o ideológicas. Si se olvida esto es bastante fácil caer en la justificación de los delincuentes.Se que el ejemplo que te voy a poner es muy, MUY salvaje y burdo, pero me gustaría que, a través de esto, comprobaras un poco lo que piensa un RedSkin: http://www.youtube.com/watch?v=HfO2F9TmLjQ Es una tontería de ejemplo, pero los de Non Servium son redskin y radicales, y, al igual que dicen de coger un arma contra los ricos, demuestran su desprecio hacia quienes tienen privilegios mientras hay inocentes muriéndose de hambre. Es completamente distinto a los neonazis. xD Otra cosa son "redskins" que solo buscan un motivo para pegarse sin una causa definida, esos se pueden ir a Somalia a trabajar para Al-Shabab.
748 Pues si es así Marx comete el error de decir que las personas se mueven por su economía. Esto es manifiestamente falso. Las personas se mueven por sus intereses no por la economía. Como el dinero permite vivir mejor es lógico que en la mayoría de casos se asocie los intereses a la economía. Sin embargo no tiene por qué ser así. Hay otros intereses que también entran en juego. Sin ir más lejos el amor (no me llaméis flanders). Por lo que he visto sois personas con principios así que dudo que vendierais a vuestra madre o novia por dinero. Otro ejemplo, el instinto de supervivencia. Si a mí me ofrecen 1 millón de euros por meterme en una arena de gladiadores no lo voy a hacer. ¿Por qué? Porque para mí la vida es un interés superior al dinero.
#752 #752 gnomomo dijo: 748 Pues si es así Marx comete el error de decir que las personas se mueven por su economía. Esto es manifiestamente falso. Las personas se mueven por sus intereses no por la economía. Como el dinero permite vivir mejor es lógico que en la mayoría de casos se asocie los intereses a la economía. Sin embargo no tiene por qué ser así. Hay otros intereses que también entran en juego. Sin ir más lejos el amor (no me llaméis flanders). Por lo que he visto sois personas con principios así que dudo que vendierais a vuestra madre o novia por dinero. Otro ejemplo, el instinto de supervivencia. Si a mí me ofrecen 1 millón de euros por meterme en una arena de gladiadores no lo voy a hacer. ¿Por qué? Porque para mí la vida es un interés superior al dinero. #748 #748 Lykos1917 dijo: #746 Sin embargo, vuelvo a repetirlo, yo me baso en la doctrina de Marx para afirmar esto. xD Y en base a lo que la historia nos ha enseñado (como dijo Rosa Luxemburgo, "La historia es el único maestro infalible..."). Por ejemplo, las revoluciones burguesas se llevaron a cabo por motivos económicos, no porque fuera lo más bonito quitar a la monarquía. Claro que habrá burgueses que se adhieran al movimiento, pero hay una cantidad enorme de burgueses que defenderían a muerte su posición, sino, a día de hoy no habría lucha de clases, ni estado, ni antagonismos de clase. xDPero claro, en la época de Marx las personas eran mucho más pobres, la falta de un dinero podía provocar la muerte o la falta de vivienda. Realmente las personas están luchando por su vida o su vivienda, no por el dinero en sí. Se produce una ponderación de intereses, que es lo que realmente mueve a las personas. Para ti salvar a un familiar o tu propia vida es un interés superior al dinero, o el respeto de tus principios es un interés superior al dinero. Por eso concluyo que aunque el interés económico sea muy importante, no es siempre el superior. (Me encanta filosofar, no entiendo por qué a la gente no le gusta la asignatura xDD)
#749 #749 Lykos1917 dijo: #745 Es que es eso, la burguesía participa en el delito y lo lleva a cabo. Los policías también participan. ¿Te crees que nosotros no participamos en los crímenes del capitalismo y del sionismo? Comprando productos de Israel y EE.UU. estamos pagando las armas de sus soldados. Solo el silencio ya es complicidad incluso. Creo que no habría que buscarle muchas vueltas de tuerca para culpar a la burguesía de crímenes. Además, estamos hablando de un estado dirigido por obreros, que sabrían de sobra el engaño y la explotación a la que se han visto sometidos.Te crees que nosotros no participamos en los crímenes del capitalismo y del sionismo?” Me encanta que hayas llegado a esa frase. Sí, en efecto, nosotros también participamos. Por eso si tuviéramos que castigar a cualquiera que haya contribuido no sé cuántos sobrevivirían para contarlo xD Por eso lo más lógico es castigar únicamente a los que llevan la batuta, no a cualquiera solo por haber contribuido. Los policías no deciden nada, solo obedecen, y normalmente no tienen la intención de perjudicar a la población.
#750 #750 Lykos1917 dijo: #746 La velocidad no tiene nada que ver con el tocino. xD A mi vuestra ideología no me gusta en absoluto (supongo que a vosotros os pasará lo mismo con la mía), sin embargo, me caéis bien y siempre se puede hablar del respeto. Venir aquí y cagarme en vuestra puta madre por pensar diferente a mí me situaría en el mismo lugar que el payaso de En estado de guerra (Twitter, lo vuelvo a decir, menudo descojone de tío xDDDDDD).¿Entonces si llego a juez no me odiarás por ser un “siervo de los burgueses”? ¿ka0s88 no me odiará por ser funcionario? xDD Espero que digáis que sí, si no, os estaríais contradiciendo.
#755 #755 gnomomo dijo: #750 ¿Entonces si llego a juez no me odiarás por ser un “siervo de los burgueses”? ¿ka0s88 no me odiará por ser funcionario? xDD Espero que digáis que sí, si no, os estaríais contradiciendo.Mi padre es funcionario y sabe que perdió mi respeto por prostituirse de esa manera. Un primo mío quiere ser policía nacional. Le dije que no volviese a hablarme una vez lo fuese. Creo que quedas respondido xD.
Señores, ando muy liado de tiempo estos días. Espero que podais perdonarme por no poder prestar más atención a esta discusión. Prometo ponerme al día en cuanto pueda. Sigo leyendo vuestros mensajes aunque no conteste. Saludos.
#725 #725 gnomomo dijo: #718 Para que haya libertinaje debe haber libertad. El libertinaje es una forma de utilizar tu libertad que, en mi opinión, es totalmente legítima mientras no perjudique a otros. Está es la base del liberalismo ideológico.
Lo de mi hija no es un buen ejemplo. Tampoco querría que mi hija fuera barrendera o basurera y respeto a las personas que desempeñan estos trabajos. Tú siempre querrás lo mejor para tu hija y, evidentemente, la prostitución está lejos de eso.Retomo esta conversación. Por lo tanto admites que no es una buena profesión. La de barrendero tampoco o basurero porque piensas que pierde la dignidad "recogiendo la mierda de los demás". Bien, la prostitución igual. Si tú, liberal, piensas así de eso. ¿Por qué habría que legalizarla? Si ambos tenemos un concepto malo de ella, y pensamos que es denigrante... ¿Por qué darla como opción siempre que sea para la hija/hijo del vecino y no para la nuestra? Eso es una falta de valores tremenda, el hecho de que por que a ti no te toque, haya que permitirlo.
#733 #733 Lykos1917 dijo: #714 Aunque ayudara a Marx con su teoría (cosa que desconocía, la verdad xD), si no era socialista científico no era marxista. Puede que aportara ciertas cosas a la teoría de Marx, pero Hess era sionista socialista, son cosas distintas en mi opinión.¿eso significa que la biblia es menos biblia porque el AT sea el Tanaj judío? ¿Como son dos religiones distintas, obviamos el hecho del nexo común?. ¿eso significa obviar los nexos comunes al sionismo y el socialismo? Multiculturalidad, desprecio por la conservación racial, dominio de los demás en base a algún criterio (sionismo, racial, socialismo, de clase)...
#756 #756 ka0s88 dijo: #755 Mi padre es funcionario y sabe que perdió mi respeto por prostituirse de esa manera. Un primo mío quiere ser policía nacional. Le dije que no volviese a hablarme una vez lo fuese. Creo que quedas respondido xD.Bua, hasta ahora había visto muchos odios infundados pero este se lleva la palma. Veo hasta más lógico el racismo o la misoginia. Eres un puto radical xD Una pregunta, ¿si Hitler hubiese sido funcionario también le perderías el respeto? Es decir, todo aquello por lo que lo respetas deja de tener valor solo por eso. Curioso.
#758 #758 ka0s88 dijo: #725 Retomo esta conversación. Por lo tanto admites que no es una buena profesión. La de barrendero tampoco o basurero porque piensas que pierde la dignidad "recogiendo la mierda de los demás". Bien, la prostitución igual. Si tú, liberal, piensas así de eso. ¿Por qué habría que legalizarla? Si ambos tenemos un concepto malo de ella, y pensamos que es denigrante... ¿Por qué darla como opción siempre que sea para la hija/hijo del vecino y no para la nuestra? Eso es una falta de valores tremenda, el hecho de que por que a ti no te toque, haya que permitirlo.No, no confundamos. Yo no considero que la profesión de barrendero sea indigna. Simplemente valoro más positivamente las profesiones que implican usar la cabeza. Pero todas las profesiones son necesarias, no hay que insultar a esas personas, creo que esto también lo opinan los NS.
La cuestión es que yo no puedo decidir lo que hacen otros por ellos. Si mi hija decidiera meterse a eso yo no podría impedírselo por más que quisiera. Menos puedo impedírselo a desconocidos. Y no es que se lo desee a los otros padres, pero es decisión de la hija, no del padre. Creo que hemos pasado esa época.
#762 #762 gnomomo dijo: #758 No, no confundamos. Yo no considero que la profesión de barrendero sea indigna. Simplemente valoro más positivamente las profesiones que implican usar la cabeza. Pero todas las profesiones son necesarias, no hay que insultar a esas personas, creo que esto también lo opinan los NS.
La cuestión es que yo no puedo decidir lo que hacen otros por ellos. Si mi hija decidiera meterse a eso yo no podría impedírselo por más que quisiera. Menos puedo impedírselo a desconocidos. Y no es que se lo desee a los otros padres, pero es decisión de la hija, no del padre. Creo que hemos pasado esa época.Ah, tengo que decir que considero la dignidad como algo relativo. Lo que para uno es indigno para otro puede no serlo.
Mira Lykos, en vuestro bando contáis con genios de este calibre: “a kien llamais malo de la historia gilipollas no saveis nada de stalin cayaos hijos de puta si no estuviera stalin hitler habria matdo a millones de personas y dominado el mundo pues stalin no eske mandara a esos soldados si no k lo unico k izo fue defender su pais de los nazis y asi ayudar a los aliados a vencer a los nazis k kerian todo el mundo”
¿En serio la gente no se da cuenta de que escribe como el culo? Si alguien no sabe ni escribir, desde un principio dudo que pueda saber algo de historia o política.
#73 #73 Lykos1917 dijo: #71 No fue provocada por Stalin. La crearon los kulaks (que eran los terratenientes poseedores de la tierra) para evitar perder sus privilegios, ya que se les estaba expropiando la tierra para socializarla. Y por cierto, dicha colectivización fue un éxito, se acabó con el hambre, se libró a la gente de la bota kulak, entre muchas otras cosas, de hecho, tampoco hubo millones de muertos ni nada que se le pareciera. De hecho, ningún historiador medianamente serio hasta ahora ha podido demostrar los "millones de muertos" del holodomor.y las millones de muertes provocadas por el amiguito que llevas tú en tu avatar? qué va, los comunistas fueron verdaderos santos, no te jode.
Por cierto, el Holodomor, SÍ existió (he hablado con gente cuyos abuelos sí lo sufrieron, y me han contado verdaderas barbaridades), así que antes de decir cuatro tonterías sin tener ni idea, estaría mejor que te informaras para no ir haciendo el ridículo.
#765 #765 the_binsey_poplars dijo: #73 y las millones de muertes provocadas por el amiguito que llevas tú en tu avatar? qué va, los comunistas fueron verdaderos santos, no te jode.
Por cierto, el Holodomor, SÍ existió (he hablado con gente cuyos abuelos sí lo sufrieron, y me han contado verdaderas barbaridades), así que antes de decir cuatro tonterías sin tener ni idea, estaría mejor que te informaras para no ir haciendo el ridículo.Oh, un infiltrado xDD
#766 #766 gnomomo dijo: #765 Oh, un infiltrado xDDQue se ha votado positivo a sí mismo xD
#761 #761 gnomomo dijo: #756 Bua, hasta ahora había visto muchos odios infundados pero este se lleva la palma. Veo hasta más lógico el racismo o la misoginia. Eres un puto radical xD Una pregunta, ¿si Hitler hubiese sido funcionario también le perderías el respeto? Es decir, todo aquello por lo que lo respetas deja de tener valor solo por eso. Curioso.por ser funcionario en España. Que sé como trabajan. Todos los funcionarios que he conocido NO DAN UN PALO AL AGUA. Mi padre llevaba es jefe de mantenimiento de una ciudad escolar bastante importante en Madrid. Tiene un equipo de 60 personas que se tiran TODA la puta mañana llamando ladrones a todos los políticos sin mirarse en el espejo, mientras tienen partes de trabajo de 2009 (en 2013) Quitan un puesto de trabajo a otra gente, cobran de NUESTROS impuestos (nos roban, vamos), y encima no trabajan. ¿Odio infundado? Los cojones. Lo que más odio, con toda la fuerza de mi alma, es la hipocresía. Y esa gente para mí la representa. Tú no eres de los que generalizan, yo, como dije antes "que dios haga la criba".
#761 #761 gnomomo dijo: #756 Bua, hasta ahora había visto muchos odios infundados pero este se lleva la palma. Veo hasta más lógico el racismo o la misoginia. Eres un puto radical xD Una pregunta, ¿si Hitler hubiese sido funcionario también le perderías el respeto? Es decir, todo aquello por lo que lo respetas deja de tener valor solo por eso. Curioso.#768 #768 ka0s88 dijo: #761 por ser funcionario en España. Que sé como trabajan. Todos los funcionarios que he conocido NO DAN UN PALO AL AGUA. Mi padre llevaba es jefe de mantenimiento de una ciudad escolar bastante importante en Madrid. Tiene un equipo de 60 personas que se tiran TODA la puta mañana llamando ladrones a todos los políticos sin mirarse en el espejo, mientras tienen partes de trabajo de 2009 (en 2013) Quitan un puesto de trabajo a otra gente, cobran de NUESTROS impuestos (nos roban, vamos), y encima no trabajan. ¿Odio infundado? Los cojones. Lo que más odio, con toda la fuerza de mi alma, es la hipocresía. Y esa gente para mí la representa. Tú no eres de los que generalizan, yo, como dije antes "que dios haga la criba". Por tanto, un funcionario, ya sea profesor (con el "excelente" nivel que dan aquí en España, los míos, por ejemplo, me expulsaban por saber más que ellos y dejarles en evidencia en clase), los policías, repartiendo palos a los que se supone que deben proteger, los políticos (estos también son funcionarios), que son corruptos, los enfermos, médicos o ATS que roban material del hospital y luego lo okupan por los recortes, los bomberos, que ahora les molesta hacer guardias (aunque éstos sí tienen razón, pues pactaron con la Botella), los de metro, que para "defender al cliente de metro" hacen paros en horas puntas que provocan más de un despido... etc...
#761 #761 gnomomo dijo: #756 Bua, hasta ahora había visto muchos odios infundados pero este se lleva la palma. Veo hasta más lógico el racismo o la misoginia. Eres un puto radical xD Una pregunta, ¿si Hitler hubiese sido funcionario también le perderías el respeto? Es decir, todo aquello por lo que lo respetas deja de tener valor solo por eso. Curioso.#768 #768 ka0s88 dijo: #761 por ser funcionario en España. Que sé como trabajan. Todos los funcionarios que he conocido NO DAN UN PALO AL AGUA. Mi padre llevaba es jefe de mantenimiento de una ciudad escolar bastante importante en Madrid. Tiene un equipo de 60 personas que se tiran TODA la puta mañana llamando ladrones a todos los políticos sin mirarse en el espejo, mientras tienen partes de trabajo de 2009 (en 2013) Quitan un puesto de trabajo a otra gente, cobran de NUESTROS impuestos (nos roban, vamos), y encima no trabajan. ¿Odio infundado? Los cojones. Lo que más odio, con toda la fuerza de mi alma, es la hipocresía. Y esa gente para mí la representa. Tú no eres de los que generalizan, yo, como dije antes "que dios haga la criba". #769 #769 ka0s88 dijo: #761 #768 Por tanto, un funcionario, ya sea profesor (con el "excelente" nivel que dan aquí en España, los míos, por ejemplo, me expulsaban por saber más que ellos y dejarles en evidencia en clase), los policías, repartiendo palos a los que se supone que deben proteger, los políticos (estos también son funcionarios), que son corruptos, los enfermos, médicos o ATS que roban material del hospital y luego lo okupan por los recortes, los bomberos, que ahora les molesta hacer guardias (aunque éstos sí tienen razón, pues pactaron con la Botella), los de metro, que para "defender al cliente de metro" hacen paros en horas puntas que provocan más de un despido... etc... sigo, los militares mercenarios, los antidisturbios, los basureros con las huelgas de basuras (menos en bancos o ministerios), los controladores aéreos, que les jode cobrar 180.000 euros anuales pese a que son una muestra directa del nepotismo español y que joden los viajes de miles de personas, los administrativos que dicen estar saturados de papeleo cuando en realidad se tiran media mañana tomando el cafelito, los encargados de mantenimiento de ciudades escolares como mencioné antes, que no dan un palo al agua, se aprovechan de las instalaciones en las que "trabajan" y cobran un sueldazo por no hacer nada. ¿Y dices que es un odio infundado? No no, de infundado nada.
#761#768 #768 ka0s88 dijo: #761 por ser funcionario en España. Que sé como trabajan. Todos los funcionarios que he conocido NO DAN UN PALO AL AGUA. Mi padre llevaba es jefe de mantenimiento de una ciudad escolar bastante importante en Madrid. Tiene un equipo de 60 personas que se tiran TODA la puta mañana llamando ladrones a todos los políticos sin mirarse en el espejo, mientras tienen partes de trabajo de 2009 (en 2013) Quitan un puesto de trabajo a otra gente, cobran de NUESTROS impuestos (nos roban, vamos), y encima no trabajan. ¿Odio infundado? Los cojones. Lo que más odio, con toda la fuerza de mi alma, es la hipocresía. Y esa gente para mí la representa. Tú no eres de los que generalizan, yo, como dije antes "que dios haga la criba". #769 #769 ka0s88 dijo: #761 #768 Por tanto, un funcionario, ya sea profesor (con el "excelente" nivel que dan aquí en España, los míos, por ejemplo, me expulsaban por saber más que ellos y dejarles en evidencia en clase), los policías, repartiendo palos a los que se supone que deben proteger, los políticos (estos también son funcionarios), que son corruptos, los enfermos, médicos o ATS que roban material del hospital y luego lo okupan por los recortes, los bomberos, que ahora les molesta hacer guardias (aunque éstos sí tienen razón, pues pactaron con la Botella), los de metro, que para "defender al cliente de metro" hacen paros en horas puntas que provocan más de un despido... etc... No te deseo en ningún momento que tengas más de cuatro funcionarios en tu casa, como he tenido yo en la mía, sin contarme a mí mismo cuando estuve en el ejército. No deseo que veas como amigos tuyos están puestos a dedo por sus padres en un ministerio y ROBAN material del propio ministerio. Ordenadores, teléfonos móviles, fijos... Y nadie lleva un control. ¿Y crees que lo hacen sólo ellos? No, para nada. Lo hace la gran mayoría de los funcionarios de éste país. Hitler fue funcionario, pero dudo mucho que se llevase teléfonos para su casa.
Joder que disgusto más tonto me he cogío en un momento xDD
#765 #765 the_binsey_poplars dijo: #73 y las millones de muertes provocadas por el amiguito que llevas tú en tu avatar? qué va, los comunistas fueron verdaderos santos, no te jode.
Por cierto, el Holodomor, SÍ existió (he hablado con gente cuyos abuelos sí lo sufrieron, y me han contado verdaderas barbaridades), así que antes de decir cuatro tonterías sin tener ni idea, estaría mejor que te informaras para no ir haciendo el ridículo.los testimonios son pruebas circunstanciales. Presenta pruebas fehacientes, como puedan ser documentos de la existencia del genocidio o su planificación al menos.
#762 #762 gnomomo dijo: #758 No, no confundamos. Yo no considero que la profesión de barrendero sea indigna. Simplemente valoro más positivamente las profesiones que implican usar la cabeza. Pero todas las profesiones son necesarias, no hay que insultar a esas personas, creo que esto también lo opinan los NS.
La cuestión es que yo no puedo decidir lo que hacen otros por ellos. Si mi hija decidiera meterse a eso yo no podría impedírselo por más que quisiera. Menos puedo impedírselo a desconocidos. Y no es que se lo desee a los otros padres, pero es decisión de la hija, no del padre. Creo que hemos pasado esa época.Coño, por esa regla de tres, dejemos de penar los robos. Total, cada uno es libre de hacer lo que quiera, ¿no? Como no hace daño a nadie, y se permite que los bancos roben (con tecnicismos legales) ¿por qué no dar esa opción al resto del pueblo? Para los usureros, la usura no es mala (sobre todo para ellos). Para los traficantes de droga, el tráfico no es malo. Es la gente la que decide tomarla, ellos no obligan a nadie. Por tanto.. habría que permitirlo. Si lo hacemos todo relativo, (aristotélico total xD) al final acabaremos en un desgobierno total...
#765 #765 the_binsey_poplars dijo: #73 y las millones de muertes provocadas por el amiguito que llevas tú en tu avatar? qué va, los comunistas fueron verdaderos santos, no te jode.
Por cierto, el Holodomor, SÍ existió (he hablado con gente cuyos abuelos sí lo sufrieron, y me han contado verdaderas barbaridades), así que antes de decir cuatro tonterías sin tener ni idea, estaría mejor que te informaras para no ir haciendo el ridículo.Soy yo el que no tiene ni idea, claro. xDDDDD Mi "amigo" ha provocado muertes, ¿y la bandera que tú llevas de avatar simplemente por moda? ¿No ha causado muertes eso? Por dios... Ya que hablamos de cifras y de hablar, yo también he hablado con rumanos (que no vivieron a Stalin, pero si a Ceausescu) con rusos, con ucranianos, todos ellos residentes en España. Anda que vaya tela. Vuelvo a decirlo, antes de llamar a Stalin asesino, comprobemos a cuanta gente han matado los franceses (que ahora mismo están atacando indiscriminadamente a los malienses con la excusa de Al-Qaeda), los británicos, los americanos, etc. Luego soy yo el que no tiene ni idea, anda que...
#755 #755 gnomomo dijo: #750 ¿Entonces si llego a juez no me odiarás por ser un “siervo de los burgueses”? ¿ka0s88 no me odiará por ser funcionario? xDD Espero que digáis que sí, si no, os estaríais contradiciendo.Iba a responderte, pero creo que ka0s ya lo dijo todo. xD Otro siervo de la burguesía como el torturador de mierda Garzón. xD
#753 #753 gnomomo dijo: #752 #748 Pero claro, en la época de Marx las personas eran mucho más pobres, la falta de un dinero podía provocar la muerte o la falta de vivienda. Realmente las personas están luchando por su vida o su vivienda, no por el dinero en sí. Se produce una ponderación de intereses, que es lo que realmente mueve a las personas. Para ti salvar a un familiar o tu propia vida es un interés superior al dinero, o el respeto de tus principios es un interés superior al dinero. Por eso concluyo que aunque el interés económico sea muy importante, no es siempre el superior. (Me encanta filosofar, no entiendo por qué a la gente no le gusta la asignatura xDD)Déjame que te diga, gnomoinf, que todos los comunistas con los que he hablado reconocen que ellos, principalmente, son comunistas por necesidad, porque este sistema los deja con el culo al aire y privados de todo. Mucha gente se cree que ser de izquierdas o de derechas viene condicionado por los puntos de vista de cada uno, pero pregunta a los de la CEOE si son de izquierdas o de derechas. xD Cada uno escogerá lo que le beneficie económicamente, antes era así porque la gente vivía en la miseria, ahora sigue siendo así, solo que por unos pocos derechos conquistador por el movimiento obrero. Cada uno escogerá lo que le venga mejor a su posición.
#754 #754 gnomomo dijo: #749 “¿Te crees que nosotros no participamos en los crímenes del capitalismo y del sionismo?” Me encanta que hayas llegado a esa frase. Sí, en efecto, nosotros también participamos. Por eso si tuviéramos que castigar a cualquiera que haya contribuido no sé cuántos sobrevivirían para contarlo xD Por eso lo más lógico es castigar únicamente a los que llevan la batuta, no a cualquiera solo por haber contribuido. Los policías no deciden nada, solo obedecen, y normalmente no tienen la intención de perjudicar a la población.Obviamente hay que castigar a quienes llevan la batuta, eso no te lo niego, sin embargo, si la burguesía ve sus intereses en la cuerda floja, lanzará a la policía y al ejército contra la clase obrera. En el momento en que toman un fusil y se unen a la burguesía han pasado a ser enemigos. Sino, ¿los miembros del Ejército de Liberación Ruso que se afiliaron a la Wehrmacht no eran enemigos del ejército rojo? Bah, cuando sea dictador no habrá ese problema, porque os mandaré a todos al exilio.
#764 #764 gnomomo dijo: Mira Lykos, en vuestro bando contáis con genios de este calibre: “a kien llamais malo de la historia gilipollas no saveis nada de stalin cayaos hijos de puta si no estuviera stalin hitler habria matdo a millones de personas y dominado el mundo pues stalin no eske mandara a esos soldados si no k lo unico k izo fue defender su pais de los nazis y asi ayudar a los aliados a vencer a los nazis k kerian todo el mundo”
¿En serio la gente no se da cuenta de que escribe como el culo? Si alguien no sabe ni escribir, desde un principio dudo que pueda saber algo de historia o política.Yo a veces he tenido ganas de mandar a la mierda todo y ponerme así (obviamente, no con esa ortografía), cuando gente que ha entrado al trapo para ponerse a llamarme abogado de las causas perdidas y defensor de genocidas (aún cuando no aportaba datos más que documentales como "el tirano rojo"), y que tras mostrarles pruebas del supuesto genocidio soviético, solo argumentan que "los extremos no son buenos", pero básicamente, no puedes juzgar a todos porque haya gente con esa ortografía (aún cuando hay gente con mala ortografía que puede tener una formación envidiable).
#765 #765 the_binsey_poplars dijo: #73 y las millones de muertes provocadas por el amiguito que llevas tú en tu avatar? qué va, los comunistas fueron verdaderos santos, no te jode.
Por cierto, el Holodomor, SÍ existió (he hablado con gente cuyos abuelos sí lo sufrieron, y me han contado verdaderas barbaridades), así que antes de decir cuatro tonterías sin tener ni idea, estaría mejor que te informaras para no ir haciendo el ridículo.De todos modos, cualquiera que piense con un mínimo de lógica podrá darse cuenta de que es virtualmente imposible matar a tantísima gente (¿20 millones? ¡Bah, la lógica es innecesaria! Si ni yo me fío que en el holocausto murieran 6 millones de judíos...) sin que haya algún brote que acabe haciéndote caer. De todos modos, ya que nos ponemos, ¿sabías que Stalin solo tuvo 2 cargos y pidió que se los separaran en 3 ocasiones? Secretario General del PCUS (que no era moco de pavo), y embajador. Además, hasta ahora, ningún historiador mínimamente serio ha podido demostrar que el holodomor fuera provocado por Stalin. (sigo)
#765 #765 the_binsey_poplars dijo: #73 y las millones de muertes provocadas por el amiguito que llevas tú en tu avatar? qué va, los comunistas fueron verdaderos santos, no te jode.
Por cierto, el Holodomor, SÍ existió (he hablado con gente cuyos abuelos sí lo sufrieron, y me han contado verdaderas barbaridades), así que antes de decir cuatro tonterías sin tener ni idea, estaría mejor que te informaras para no ir haciendo el ridículo.#779 #779 Lykos1917 dijo: #765 De todos modos, cualquiera que piense con un mínimo de lógica podrá darse cuenta de que es virtualmente imposible matar a tantísima gente (¿20 millones? ¡Bah, la lógica es innecesaria! Si ni yo me fío que en el holocausto murieran 6 millones de judíos...) sin que haya algún brote que acabe haciéndote caer. De todos modos, ya que nos ponemos, ¿sabías que Stalin solo tuvo 2 cargos y pidió que se los separaran en 3 ocasiones? Secretario General del PCUS (que no era moco de pavo), y embajador. Además, hasta ahora, ningún historiador mínimamente serio ha podido demostrar que el holodomor fuera provocado por Stalin. (sigo)En todo caso, el holodomor fue provocado por los kulaks, y no hubo una cantidad tan enorme de muertos. Puestos a dar cifras, me reitero, vamos a dar cifras de las guerras imperialistas, o vamos a dar cifras sobre los muertos y explotados que hubo en África gracias a las grandes potencias europeas de su tiempo. O que digo hubo, HAY actualmente. Si resulta ser cierto que Stalin mató a 20 millones de personas, fijo que los demócratas países capitalistas triplican esa cantidad en menos de un trienio.
#759 #759 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vuelvo a decirlo, fascismo es el gobierno que desatan los capitalistas cuando, por fin, han tomado las riendas de su amado estado "libre" y "democrático", de ahí que yo llame fascista a los gobiernos como el de los EE.UU. o al Estado español. Surge en la última etapa del capitalismo, no es una ideología definida, no es un movimiento ultraderechista, racista o chovinista, es aquello que aparece para consolidar el impedir a los obreros tomar el poder. Control de todo el poder por un grupo reducidísimo de personas (¿ejem? ¿a qué nos recuerda esto?). El imperialismo (seguro que sabes esto, ka0s, pero el imperialismo es la fase superior del capitalismo) es un sistema que se pudre y que, para conservar su poder, como todo, se renueva y utiliza tácticas alternativas.
#781 #781 Lykos1917 dijo: #759 Vuelvo a decirlo, fascismo es el gobierno que desatan los capitalistas cuando, por fin, han tomado las riendas de su amado estado "libre" y "democrático", de ahí que yo llame fascista a los gobiernos como el de los EE.UU. o al Estado español. Surge en la última etapa del capitalismo, no es una ideología definida, no es un movimiento ultraderechista, racista o chovinista, es aquello que aparece para consolidar el impedir a los obreros tomar el poder. Control de todo el poder por un grupo reducidísimo de personas (¿ejem? ¿a qué nos recuerda esto?). El imperialismo (seguro que sabes esto, ka0s, pero el imperialismo es la fase superior del capitalismo) es un sistema que se pudre y que, para conservar su poder, como todo, se renueva y utiliza tácticas alternativas.Eso es, para mi, el fascismo. (Lo leí hace mucho tiempo en un artículo de Antorcha.org, y me acuerdo de que básicamente esto era lo que decía el artículo. Muy recomendable, y a mi me aclaró muchas dudas sobre que es el fascismo. xD)
Por cierto, @gnomoinf, creo que es erróneo llamarme dogmático. Un dogma es una verdad inexplicable que surge así porque sí, si yo fuera fundamentalista religioso, o cualquier cosa de esa tónica, sí sería dogmático, pero yo no me baso en una serie de leyes que no se pueden explicar de forma científica y existen porque si. xD Yo para llegar a todas las conclusiones a las que he llegado he tenido que darle mucho al coco (al contrario de lo que muchos piensan, que mi forma de pensar se basa en tragarme cuatro textos de pe a pa y no pensar), a pesar de que mi cerebro no de mucho de si. xDDD
#760 #760 ka0s88 dijo: #733 ¿eso significa que la biblia es menos biblia porque el AT sea el Tanaj judío? ¿Como son dos religiones distintas, obviamos el hecho del nexo común?. ¿eso significa obviar los nexos comunes al sionismo y el socialismo? Multiculturalidad, desprecio por la conservación racial, dominio de los demás en base a algún criterio (sionismo, racial, socialismo, de clase)... Es distinto. xD La biblia y la torá (o mejor dicho, las 3 religiones abrahámicas) adoran al mismo dios, solo que con distinto nombre. El sionismo es nacionalismo, sea socialista o no, y Marx dijo que el nacionalismo era una excusa de la burguesía para separar al proletariado entre fronteras.
#775 #775 Lykos1917 dijo: #755 Iba a responderte, pero creo que ka0s ya lo dijo todo. xD Otro siervo de la burguesía como el torturador de mierda Garzón. xDPerdón, quise decir "Los jueces son otros siervos de la burguesía, como el torturador de mierda de Garzón". xD
#784 #784 Lykos1917 dijo: #760 Es distinto. xD La biblia y la torá (o mejor dicho, las 3 religiones abrahámicas) adoran al mismo dios, solo que con distinto nombre. El sionismo es nacionalismo, sea socialista o no, y Marx dijo que el nacionalismo era una excusa de la burguesía para separar al proletariado entre fronteras.el sionismo no es nacionalista. No se puede ser nacionalista y al mismo tiempo querer destruir todas las barreras nacionales.
#784 #784 Lykos1917 dijo: #760 Es distinto. xD La biblia y la torá (o mejor dicho, las 3 religiones abrahámicas) adoran al mismo dios, solo que con distinto nombre. El sionismo es nacionalismo, sea socialista o no, y Marx dijo que el nacionalismo era una excusa de la burguesía para separar al proletariado entre fronteras.No es tan distinto entonces. El sionismo y el marxismo tienen las mismas bases. Eliminación de los estados, dictadura de un grupo concreto, multiculturalidad, etc...
#782 #782 Lykos1917 dijo: #781 #781 Lykos1917 dijo: #759 Vuelvo a decirlo, fascismo es el gobierno que desatan los capitalistas cuando, por fin, han tomado las riendas de su amado estado "libre" y "democrático", de ahí que yo llame fascista a los gobiernos como el de los EE.UU. o al Estado español. Surge en la última etapa del capitalismo, no es una ideología definida, no es un movimiento ultraderechista, racista o chovinista, es aquello que aparece para consolidar el impedir a los obreros tomar el poder. Control de todo el poder por un grupo reducidísimo de personas (¿ejem? ¿a qué nos recuerda esto?). El imperialismo (seguro que sabes esto, ka0s, pero el imperialismo es la fase superior del capitalismo) es un sistema que se pudre y que, para conservar su poder, como todo, se renueva y utiliza tácticas alternativas.Eso es, para mi, el fascismo. (Lo leí hace mucho tiempo en un artículo de Antorcha.org, y me acuerdo de que básicamente esto era lo que decía el artículo. Muy recomendable, y a mi me aclaró muchas dudas sobre que es el fascismo. xD)#781 #781 Lykos1917 dijo: #759 Vuelvo a decirlo, fascismo es el gobierno que desatan los capitalistas cuando, por fin, han tomado las riendas de su amado estado "libre" y "democrático", de ahí que yo llame fascista a los gobiernos como el de los EE.UU. o al Estado español. Surge en la última etapa del capitalismo, no es una ideología definida, no es un movimiento ultraderechista, racista o chovinista, es aquello que aparece para consolidar el impedir a los obreros tomar el poder. Control de todo el poder por un grupo reducidísimo de personas (¿ejem? ¿a qué nos recuerda esto?). El imperialismo (seguro que sabes esto, ka0s, pero el imperialismo es la fase superior del capitalismo) es un sistema que se pudre y que, para conservar su poder, como todo, se renueva y utiliza tácticas alternativas.Pues lamento decirte que no sabes lo que es el fascismo. Precisamente, en un fascismo, son los obreros los que tienen el poder. Por eso se les instruye militarmente desde jóvenes y se crea un estado sindical. Camisas pardas, camisas negras, camisas azules, no importa.
#770 #770 ka0s88 dijo: #761 #768 #769 sigo, los militares mercenarios, los antidisturbios, los basureros con las huelgas de basuras (menos en bancos o ministerios), los controladores aéreos, que les jode cobrar 180.000 euros anuales pese a que son una muestra directa del nepotismo español y que joden los viajes de miles de personas, los administrativos que dicen estar saturados de papeleo cuando en realidad se tiran media mañana tomando el cafelito, los encargados de mantenimiento de ciudades escolares como mencioné antes, que no dan un palo al agua, se aprovechan de las instalaciones en las que "trabajan" y cobran un sueldazo por no hacer nada. ¿Y dices que es un odio infundado? No no, de infundado nada.Vamos a ver, yo no te niego eso. Pero a mí me parece más algo típico español que por ser funcionario. Yo he visto gente hacer el vago sean funcionarios que privado. Lo que pasa es que a los que trabajan para particulares los pueden despedir fácilmente. Tú mismo dices que tu padre es funcionario, ya es alguien que no es un vago. no merece ser despreciado solo por pertenecer a un colectivo. Yo por lo menos no voy a hacer las oposiciones para luego hacer el vago, para eso me meto a notario que esos sí que se tocan los huevos y cobran al menos el doble que los jueces. Sin embargo, su oposición no es más difícil. Por este motivo los que opositan para jueces suele ser por vocación, si fuera por dinero o para vaguear se meterían a notarios.
#787 #787 gnomomo dijo: #770 Vamos a ver, yo no te niego eso. Pero a mí me parece más algo típico español que por ser funcionario. Yo he visto gente hacer el vago sean funcionarios que privado. Lo que pasa es que a los que trabajan para particulares los pueden despedir fácilmente. Tú mismo dices que tu padre es funcionario, ya es alguien que no es un vago. no merece ser despreciado solo por pertenecer a un colectivo. Yo por lo menos no voy a hacer las oposiciones para luego hacer el vago, para eso me meto a notario que esos sí que se tocan los huevos y cobran al menos el doble que los jueces. Sin embargo, su oposición no es más difícil. Por este motivo los que opositan para jueces suele ser por vocación, si fuera por dinero o para vaguear se meterían a notarios.Poco a poco va a ir cambiando esto, cuando los jueces criados en el franquismo sean sustituidos por los criados en democracia.
#773 #773 ka0s88 dijo: #762 Coño, por esa regla de tres, dejemos de penar los robos. Total, cada uno es libre de hacer lo que quiera, ¿no? Como no hace daño a nadie, y se permite que los bancos roben (con tecnicismos legales) ¿por qué no dar esa opción al resto del pueblo? Para los usureros, la usura no es mala (sobre todo para ellos). Para los traficantes de droga, el tráfico no es malo. Es la gente la que decide tomarla, ellos no obligan a nadie. Por tanto.. habría que permitirlo. Si lo hacemos todo relativo, (aristotélico total xD) al final acabaremos en un desgobierno total...No me vengas con ejemplos tan malos. Los robos sí que perjudican al resto, no hay ni que explicar por qué. Lo de los bancos ya es de traca. España está llena de putas y puteros y yo todavía no he salido perjudicado por ello. La usura sí es mala para el que pide el préstamo. Yo estoy a favor de la legalización de las drogas, pero los narcotraficantes merecen la peor de las torturas, son unos malditos asesinos psicópatas, solo hay que ver algunos vídeos de sus matanzas.
#774 #774 Lykos1917 dijo: #765 Soy yo el que no tiene ni idea, claro. xDDDDD Mi "amigo" ha provocado muertes, ¿y la bandera que tú llevas de avatar simplemente por moda? ¿No ha causado muertes eso? Por dios... Ya que hablamos de cifras y de hablar, yo también he hablado con rumanos (que no vivieron a Stalin, pero si a Ceausescu) con rusos, con ucranianos, todos ellos residentes en España. Anda que vaya tela. Vuelvo a decirlo, antes de llamar a Stalin asesino, comprobemos a cuanta gente han matado los franceses (que ahora mismo están atacando indiscriminadamente a los malienses con la excusa de Al-Qaeda), los británicos, los americanos, etc. Luego soy yo el que no tiene ni idea, anda que...Te había dejado el honor de decírselo. Es que venir con la bandera británica, lo deja muy a huevo xDD
#783 #783 Lykos1917 dijo: Por cierto, @gnomoinf, creo que es erróneo llamarme dogmático. Un dogma es una verdad inexplicable que surge así porque sí, si yo fuera fundamentalista religioso, o cualquier cosa de esa tónica, sí sería dogmático, pero yo no me baso en una serie de leyes que no se pueden explicar de forma científica y existen porque si. xD Yo para llegar a todas las conclusiones a las que he llegado he tenido que darle mucho al coco (al contrario de lo que muchos piensan, que mi forma de pensar se basa en tragarme cuatro textos de pe a pa y no pensar), a pesar de que mi cerebro no de mucho de si. xDDDdogma.
(Del lat. dogma, y este del gr. δόγμα).
1. m. Proposición que se asienta por firme y cierta y como principio innegable de una ciencia.
Hasta ahora has defendido a todos los líderes comunistas, Pol Pot, Stalin, los Kim, Mao, Fidel... Para ti todos son buenos parece, no me jodas si no es dogmático. Alguno puede ser mentira o una exageración, pero ¿todos? No me jodas. ka0s ha reconocido por ejemplo que Goebbels o Mengele eran unos hijos de puta, ahí puedo ver que no es dogmático. Pero tú es que a todos.
#775 #775 Lykos1917 dijo: #755 Iba a responderte, pero creo que ka0s ya lo dijo todo. xD Otro siervo de la burguesía como el torturador de mierda Garzón. xDEspero que me des las pruebas de que Garzón es un torturador y que TODOS los jueces son siervos de la burguesía. Si yo no me tengo que creer todas las matanzas, torturas y represión de los comunistas a pesar de haber montones de testimonios, espero que tú me pruebes esto que dices. He escuchado ya a cuatro jueces en mi facultad, todos ponían a caldo al legislador, o incluso a los políticos mismos. También me he metido en varias páginas de opositores y de gente que había aprobado, muy siervos de la burguesía no me parecían, menos torturadores. Igualmente está claro que yo no soy un torturador. Nuevamente te invito a darme esas pruebas.
El siervo de Albión ha huido, le han intimidado nuestros cientos de comentarios xD
#791 #791 gnomomo dijo: #783 dogma.
(Del lat. dogma, y este del gr. δόγμα).
1. m. Proposición que se asienta por firme y cierta y como principio innegable de una ciencia.
Hasta ahora has defendido a todos los líderes comunistas, Pol Pot, Stalin, los Kim, Mao, Fidel... Para ti todos son buenos parece, no me jodas si no es dogmático. Alguno puede ser mentira o una exageración, pero ¿todos? No me jodas. ka0s ha reconocido por ejemplo que Goebbels o Mengele eran unos hijos de puta, ahí puedo ver que no es dogmático. Pero tú es que a todos.Para empezar, Pol Pot no era comunista, sino ultranacionalista (aunque no era ningún genocida, 2'5 millones de muertos en el poco tiempo en que se mantuvo la Kampuchea Democrática, ¿y encima con objetos rudimentarios para matar? No me jodas xD), y yo en ningún momento he dicho que sean perfectos, es más, como humanos que son tienen muchos errores. Quizá, por ejemplo, el mayor error de Mao fue ser demasiado blando con los brotes revisionistas del PCCh, lo que condujo a la China que hoy conocemos. Kim Il Sung, por ejemplo, dejó que el país tuviera muchísima dependencia de la URSS (aunque después solucionara este problema).
#794 #794 Lykos1917 dijo: #791 Para empezar, Pol Pot no era comunista, sino ultranacionalista (aunque no era ningún genocida, 2'5 millones de muertos en el poco tiempo en que se mantuvo la Kampuchea Democrática, ¿y encima con objetos rudimentarios para matar? No me jodas xD), y yo en ningún momento he dicho que sean perfectos, es más, como humanos que son tienen muchos errores. Quizá, por ejemplo, el mayor error de Mao fue ser demasiado blando con los brotes revisionistas del PCCh, lo que condujo a la China que hoy conocemos. Kim Il Sung, por ejemplo, dejó que el país tuviera muchísima dependencia de la URSS (aunque después solucionara este problema).De hecho, uno de los mayores errores que veo es que, tras la muerte de Stalin, Mao, Ho Chi Minh, etc, el partido tornó al revisionismo. Si un estado socialista no es capaz de mantener su línea ML tras la muerte del líder de la revolución, algo mal se está haciendo por cojones.
#790 #790 gnomomo dijo: #774 Te había dejado el honor de decírselo. Es que venir con la bandera británica, lo deja muy a huevo xDDDemasiado a huevo. xD Yo no se en que cojones piensa la gente a la hora de escribir, si viene criticándome y diciendo que solo digo tonterías, y el hecho de que llame a Stalin asesino llevando una bandera del imperio más asesino de la historia (más incluso que EE.UU.) está falto de cualquier lógica. xD
#786 #786 ka0s88 dijo: #784 el sionismo no es nacionalista. No se puede ser nacionalista y al mismo tiempo querer destruir todas las barreras nacionales.
#784 No es tan distinto entonces. El sionismo y el marxismo tienen las mismas bases. Eliminación de los estados, dictadura de un grupo concreto, multiculturalidad, etc...
#782 #781 Pues lamento decirte que no sabes lo que es el fascismo. Precisamente, en un fascismo, son los obreros los que tienen el poder. Por eso se les instruye militarmente desde jóvenes y se crea un estado sindical. Camisas pardas, camisas negras, camisas azules, no importa. ¿Entonces qué es el sionismo, sino un nacionalismo judío? xD Además, el sionismo es de origen judío, y el marxismo es radicalmente opuesto a toda religión, aunque no le haga la guerra abierta al más puro estilo anarquista (esto último sale en el Folleto "Postura del partido obrero frente a la religión", si alguien quiere leerlo se lo paso), y no me pongas el ejemplo de la carta de Marx a su rabino, porfa. xD He estado mirando y esa carta está completamente falsificada (es una de las muchas falsificaciones y tergiversaciones burguesas, al igual que, como dije antes, los oportunistas alemanes que veían en Marx un nacionalismo burgués).
#786 #786 ka0s88 dijo: #784 el sionismo no es nacionalista. No se puede ser nacionalista y al mismo tiempo querer destruir todas las barreras nacionales.
#784 No es tan distinto entonces. El sionismo y el marxismo tienen las mismas bases. Eliminación de los estados, dictadura de un grupo concreto, multiculturalidad, etc...
#782 #781 Pues lamento decirte que no sabes lo que es el fascismo. Precisamente, en un fascismo, son los obreros los que tienen el poder. Por eso se les instruye militarmente desde jóvenes y se crea un estado sindical. Camisas pardas, camisas negras, camisas azules, no importa. En un momento acabas de dar una definición de estado socialista bastante acertada. xD Poder para los obreros, y un ejército al servicio del proletariado para reprimir a la reacción. Pero solo hay que comprobar experiencias fascistas (Videla, quien, por cierto, era nazi, Pinochet, Franco, etc) para comprobar que el poder permanecía en manos de una pequeñísima oligarquía que lo dirigía todo. De hecho, si tanto poder hubiera para los obreros, Hitler no les habría quitado su derecho a huelga en el 39 (39, creo que era, sino, corrígeme, porque la fecha no está muy clara).
#792 #792 gnomomo dijo: #775 Espero que me des las pruebas de que Garzón es un torturador y que TODOS los jueces son siervos de la burguesía. Si yo no me tengo que creer todas las matanzas, torturas y represión de los comunistas a pesar de haber montones de testimonios, espero que tú me pruebes esto que dices. He escuchado ya a cuatro jueces en mi facultad, todos ponían a caldo al legislador, o incluso a los políticos mismos. También me he metido en varias páginas de opositores y de gente que había aprobado, muy siervos de la burguesía no me parecían, menos torturadores. Igualmente está claro que yo no soy un torturador. Nuevamente te invito a darme esas pruebas.Bien, para empezar te diré que, al igual que la policía y el ejército, los jueces de la Audiencia Nazi-onal (y en general, los tribunales de este estado) sirven a la burguesía todo lo necesario y más. Un ejemplo es como Garzón se negó a investigar varias agresiones policiales a manifestantes, o como a aquellos que luchan por los derechos (tal es el caso, nuevamente, de Alfon, al que la policía amenazó una vez en la carcel y yendo con la cara tapada, y si, eso cuenta como torturas). Por ejemplo, el Comité para la Prevención de la Tortura y otros organismos han pedido que Garzón cesara con el régimen de incomunicación, considerada tortura, (continúo)
#799 #799 Lykos1917 dijo: #792 Bien, para empezar te diré que, al igual que la policía y el ejército, los jueces de la Audiencia Nazi-onal (y en general, los tribunales de este estado) sirven a la burguesía todo lo necesario y más. Un ejemplo es como Garzón se negó a investigar varias agresiones policiales a manifestantes, o como a aquellos que luchan por los derechos (tal es el caso, nuevamente, de Alfon, al que la policía amenazó una vez en la carcel y yendo con la cara tapada, y si, eso cuenta como torturas). Por ejemplo, el Comité para la Prevención de la Tortura y otros organismos han pedido que Garzón cesara con el régimen de incomunicación, considerada tortura, (continúo)sin embargo, nuestro amiguito Garzón se ha negado a detenerlo, de hecho, él es quien más lo practica. Otra cosa de que se le acusó en el 92 a ese cerdo fue de torturas a diversos independentistas que deseaban separarse del estado español, e incluso diferentes organizaciones como ERC o SI denunciaron dichos abusos, aunque, nuevamente, caso omiso (y conste que a mi ERC y el SI no me gustan, pero Garzón torturó independentistas). Entre otros, el ciudadano vasco Josu Arkauz, cuyo testimonio de tortura fue considerado por el CPT “detallado y coherente” y que reprochaba al Juzgado no 5 que no adoptó medidas “repetidamente recomendadas por el CPT” para evitarlas.
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