Tenía que decirlo / Mujeres, después de los éxitos de Crepúsculo y Cincuenta Sombras entre otros tengo que preguntaros ¿de verdad vuestro hombre ideal es alguien celoso, posesivo y hasta puede que violento que (con tal de que tenga pasta y esté bueno) os da igual que os controle? Porque ese suele ser el perfil de los maltratadores. Y no, el amor no convierte a un hijo puta en buena persona.
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Enviado por souks el 19 sep 2012, 15:29 / Picante

Mujeres, después de los éxitos de Crepúsculo y Cincuenta Sombras entre otros tengo que preguntaros ¿de verdad vuestro hombre ideal es alguien celoso, posesivo y hasta puede que violento que (con tal de que tenga pasta y esté bueno) os da igual que os controle? Porque ese suele ser el perfil de los maltratadores. Y no, el amor no convierte a un hijo puta en buena persona. TQD

#101 por musaxtan
25 sep 2012, 04:38

#95 #95 susuaria dijo: #1 mi ex tiene esas características. Pero te crees tu que el primer día me vino así de buenas a primeras?
al principio son todo cariñitos, mimos....
- No te controla, simplemente piensa en ti todo el día y quiere saber que haces porque te echa de menos cuando no está contigo.
- No es celoso enfermizo, simplemente sabe lo que tiene y valora que vales muchísimo y que muchos otros hombres podrían desearte.
- No es posesivo, sólo que "cuando estás enamorado quieres pasar todo tu tiempo con la otra persona"
(nótese el tono sarcástico).
osea, puesto de una forma simple, tu ex novio vendría siendo la versión masculina de la novia obsesiva...que bueno que es tu ex, te entiendo en parte ya que yo también pase por algo así cuando tuve mi primera relación seria..en mi caso fue un poco más complicado ya que mi familia estaba de parte de él y durante mucho tiempo tuve que aguantar los retos de ambos padres sobre mi "mala conducta" ( no "obedecerle" mejor dicho, ser casi su sirvienta) me decían que si no le obedecía nunca encontraría a alguien y terminaría sola...terminé con él,aunque obvio durante mucho tiempo mis padres siguieron tratandonos como pareja...al final con unas cuantas charlas y un poco de mediación familiar logré resolver el problema. (perdón por alargarme tanto)

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#102 por myto
25 sep 2012, 08:48

#3 #3 Land_of_nobody dijo: Eres muy tonto si te piensas que las mujeres somos seres tan influenciables como para asumir el tipo de hombre que nos venden los de marketing de las películas, no todas buscamos una relación tóxica-destructiva. Ah, y en el último punto lo matizaría: Un hijo de puta no puede sentir amor.No entiendo lo de que un hijo puta no puede amar... ¿Te refieres a que Voldemort no podía sentir amor sólo porque fue engendrado bajo los efectos de un filtro de amor?

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#103 por Stark_Targaryen
25 sep 2012, 09:49

#45 #45 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #0 A ver: - No todo el mundo lee esto, sólo una parte (y se da más boom)
- Leer una cosa no significa que la quieras (simple morbo) se leen novelas de asesinatos, de pederastas, etc (eres un asesino? eh?)
- Esos libros suelen ser una mierda, y mal escritos, y desde mi punto de vista son como los programas de Sálvame etc. alimentando el morbo por el morbo sin ningún trasfondo.
- Gente que intenta imitar modelos (sin hacerlo bien) siempre ha pasado, desde los que intentavan imitar los libros de Cavallerías (de ahí el D.Quijote, sí, había casos reales insipiradores) a las novelas de folletín del s.XIX (a las que se oponen escritores como Falubert con su Madame Bovary, que va justamente de lo que mencionas!) #4 #3 ni tu ni muchas no, aunque hay un alto porcentaje.
Totalmente de acuerdo.

Lo que mola precisamente de las novelas es que te sumerge en otro Mundo, no por ello que quieras ser tú la protagonista y luego busques eso.
Claro a mí que me gusta la fantasía y adoro al Tyrion de los libros, me voy a poner a buscar a un enano putero que me haga reir y me tire vino en las tetas.

#47 #47 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #45 *Flaubert, perdón.
Y siguiendo en esto, si de verdad te interesa el tema léete Madame Bovary, ella justamente busca "ese tipo de hombre "héroe romántico"" y al final acaba como acaba, cuando su marido (de la que uno/a acaba enamorado) siempre la ha querido de verdad..... el final es bastante desgarrador para que sea aun más chocante, y por cierto, Flaubert en su ánimo de realismo lo saco de un caso real que leyó en un periódico.
Sí, y la desgracia es que hay muchas Bovarys. Pero hombres y mujeres, hay demasiados inconformistas que lo quieren tener todo.

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#104 por Stark_Targaryen
25 sep 2012, 09:51

#102 #102 myto dijo: #3 No entiendo lo de que un hijo puta no puede amar... ¿Te refieres a que Voldemort no podía sentir amor sólo porque fue engendrado bajo los efectos de un filtro de amor?XDDDD
O Joffrey Baratheon por ser hijo de hermanos? xD

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#105 por Sapillo
25 sep 2012, 10:30

Las novelas son fantasía, cualquier mujer que espere a un hombre así por leer una novela es que tiene una autoestima realmente baja. No hay que sacarlo de contexto, son libros. Que por leer "El Hobbit" no es que me apetezca ir en busca de aventuras con enanos y un mago, al igual que por leer "50 sombras de Grey" no me apetece tener una relación con un sadomasoquista.

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#106 por lorena_gonz
25 sep 2012, 10:36

#97 #97 weomir dijo: #33 Discrepo contigo. Dejando a un lado los juegos de BDSM yo si veo a Grey como un maltratador. Una cosa es lo que ocurra durante una relación sexual sadomasoquista donde evidentemente no hay maltrato alguno porque es lo que se busca. Pero fuera de esas relaciones sexuales Christian la maltrata mucho y hay mil ejemplos en el libro: Encuentra un trabajo y el compra la empresa y cuando ella amenaza con dimitir asegura q comprará cualquier empresa en la que encuentre trabajo. Se queda embarazada y ella tiene miedo de decírselo por temor a su reacción, y con razón. Queda con una amiga sin su permiso y el se enfurece como si fuera un pecado capital... y mil más. Pues hombre, eso es maltrato en mi mundo...¿Se queda embarazada? Gracias por destripar la historia, jaja.

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#107 por Lady_in__red
25 sep 2012, 10:38

¿PERDONA? ¿Se puede saber de qué hablas?
En crepúsculo el protagonista ni controla ni es posesivo. ¿violento? Creo que TODOS los tíos son más o menos ""violentos"" si les tocan las narices (y no hablo de pegar hablo de conducta más o menos agresiva cuando están muy muy muy muy muy cabreados) Pero es que tildar al de crepúsculo de "violento" es hacer la risa, cuando precisamente tiene un perfil decimonónico.
Y lo de que tenga pasta o no es lo de menos. Entérate antes de criticar porque se nota que no tienes ni idea del personaje.

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#108 por freygirl
25 sep 2012, 10:42

Algo de razón sí tiene el TQD. Si mal no recuerdo, en Eclipse Edward rabia de celos y le rompe el coche a Bella para que no vaya a La Push a ver a Jacob... Un poco controlador y violento sí que es, eh... A mí un tío me hace eso y le reviento la cara a hostias.

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#109 por wiso91
25 sep 2012, 11:15

A ver no confundamos, Grey es un dominante no un maltratador, son cosas diferentes, el solo la maneja en la cama y Edward Cullen un maltratador? Desde cuando? Lo único que tienen en común es el dinero y creo que Grey gana :D

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#110 por martiquendi
25 sep 2012, 11:50

A mí, desde luego que no me gustan, es más lo detesto. Me gustan que sean normales, no sé, eso de que suden purpurina me da asco...

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#111 por psigma
25 sep 2012, 12:29

#3 #3 Land_of_nobody dijo: Eres muy tonto si te piensas que las mujeres somos seres tan influenciables como para asumir el tipo de hombre que nos venden los de marketing de las películas, no todas buscamos una relación tóxica-destructiva. Ah, y en el último punto lo matizaría: Un hijo de puta no puede sentir amor.Pues yo creo que la raza humana entera sí es bastante influenciable por el márketing, sobre todo porque el márketing está creado para eso. Y eso de que los hijos de puta no pueden sentir amor es la afirmación más irracional, maniqueísta y carente de empatía que he visto en mucho tiempo.

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#112 por souks
25 sep 2012, 13:05

#45 #45 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #0 A ver: - No todo el mundo lee esto, sólo una parte (y se da más boom)
- Leer una cosa no significa que la quieras (simple morbo) se leen novelas de asesinatos, de pederastas, etc (eres un asesino? eh?)
- Esos libros suelen ser una mierda, y mal escritos, y desde mi punto de vista son como los programas de Sálvame etc. alimentando el morbo por el morbo sin ningún trasfondo.
- Gente que intenta imitar modelos (sin hacerlo bien) siempre ha pasado, desde los que intentavan imitar los libros de Cavallerías (de ahí el D.Quijote, sí, había casos reales insipiradores) a las novelas de folletín del s.XIX (a las que se oponen escritores como Falubert con su Madame Bovary, que va justamente de lo que mencionas!) #4 #3 ni tu ni muchas no, aunque hay un alto porcentaje.
#47 #47 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #45 *Flaubert, perdón.
Y siguiendo en esto, si de verdad te interesa el tema léete Madame Bovary, ella justamente busca "ese tipo de hombre "héroe romántico"" y al final acaba como acaba, cuando su marido (de la que uno/a acaba enamorado) siempre la ha querido de verdad..... el final es bastante desgarrador para que sea aun más chocante, y por cierto, Flaubert en su ánimo de realismo lo saco de un caso real que leyó en un periódico.
#56 #56 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #47 Y ya para acabar, en otras series más aceptadas (socialmente aquí, que yo he visto) como Juego de Trnos, también hay asesinatos, sexo de todo tipo (sin excluir la violación o, al menos, forzar... incluso hermanos con hermanos) y aquí nadie dice nada, y mira que si te fijas un poquito tampoco dista tanto de un culebron aunque este tratado de otro modo obviamente, pero bueno, que no son un modelo de conducta.
La literatura no tiene que mostrar personajes morales o no (léete ensayo, o fábulas etc) lo único es que se supone lo tiene que leer alguien con criterio y sepa aprender de ella lo que pueda sacarle...
Vayamos por partes.

Se que no todos leen esto (además de que coincido en que son literatura de la peor calaña tanto por la historia como por la forma en que están escritas) pero como con Sálvame hay un montón de gente, principalmente mujeres que les gusta y lo defiende. Yo ya he oído a muchas decir que les gustaría un novio así.

Hay libros que se leen por el morbo pero en los libros románticos suelen representar, al contrario que la novela negra, ideales. Algo que debería gustarte y que te presentan como la pareja perfecta. Eso es lo que critico, la presentación. Por eso mismo, entre muchas otras claro, Madame Bovary es un buen libro.

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#113 por souks
25 sep 2012, 13:07

#45 #45 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #0 A ver: - No todo el mundo lee esto, sólo una parte (y se da más boom)
- Leer una cosa no significa que la quieras (simple morbo) se leen novelas de asesinatos, de pederastas, etc (eres un asesino? eh?)
- Esos libros suelen ser una mierda, y mal escritos, y desde mi punto de vista son como los programas de Sálvame etc. alimentando el morbo por el morbo sin ningún trasfondo.
- Gente que intenta imitar modelos (sin hacerlo bien) siempre ha pasado, desde los que intentavan imitar los libros de Cavallerías (de ahí el D.Quijote, sí, había casos reales insipiradores) a las novelas de folletín del s.XIX (a las que se oponen escritores como Falubert con su Madame Bovary, que va justamente de lo que mencionas!) #4 #3 ni tu ni muchas no, aunque hay un alto porcentaje.
#47 #47 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #45 *Flaubert, perdón.
Y siguiendo en esto, si de verdad te interesa el tema léete Madame Bovary, ella justamente busca "ese tipo de hombre "héroe romántico"" y al final acaba como acaba, cuando su marido (de la que uno/a acaba enamorado) siempre la ha querido de verdad..... el final es bastante desgarrador para que sea aun más chocante, y por cierto, Flaubert en su ánimo de realismo lo saco de un caso real que leyó en un periódico.
#56 #56 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #47 Y ya para acabar, en otras series más aceptadas (socialmente aquí, que yo he visto) como Juego de Trnos, también hay asesinatos, sexo de todo tipo (sin excluir la violación o, al menos, forzar... incluso hermanos con hermanos) y aquí nadie dice nada, y mira que si te fijas un poquito tampoco dista tanto de un culebron aunque este tratado de otro modo obviamente, pero bueno, que no son un modelo de conducta.
La literatura no tiene que mostrar personajes morales o no (léete ensayo, o fábulas etc) lo único es que se supone lo tiene que leer alguien con criterio y sepa aprender de ella lo que pueda sacarle...
No me importa que se hable de maltrato, violaciones, etc, no vivimos en un mundo ideal. Lo malo es presentarlo como algo deseable y dar a entender que si pasa es que la cosa va bien. Porque la gente es influenciable y pese a lo políticamente correctos que son todos luego hay muchos que se lo creen. Y en la realidad esas historias que en ficción se pintan como bonitas y deseables son destructivas.



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#114 por souks
25 sep 2012, 13:08

#45 #45 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #0 A ver: - No todo el mundo lee esto, sólo una parte (y se da más boom)
- Leer una cosa no significa que la quieras (simple morbo) se leen novelas de asesinatos, de pederastas, etc (eres un asesino? eh?)
- Esos libros suelen ser una mierda, y mal escritos, y desde mi punto de vista son como los programas de Sálvame etc. alimentando el morbo por el morbo sin ningún trasfondo.
- Gente que intenta imitar modelos (sin hacerlo bien) siempre ha pasado, desde los que intentavan imitar los libros de Cavallerías (de ahí el D.Quijote, sí, había casos reales insipiradores) a las novelas de folletín del s.XIX (a las que se oponen escritores como Falubert con su Madame Bovary, que va justamente de lo que mencionas!) #4 #3 ni tu ni muchas no, aunque hay un alto porcentaje.
#47 #47 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #45 *Flaubert, perdón.
Y siguiendo en esto, si de verdad te interesa el tema léete Madame Bovary, ella justamente busca "ese tipo de hombre "héroe romántico"" y al final acaba como acaba, cuando su marido (de la que uno/a acaba enamorado) siempre la ha querido de verdad..... el final es bastante desgarrador para que sea aun más chocante, y por cierto, Flaubert en su ánimo de realismo lo saco de un caso real que leyó en un periódico.
#56 #56 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #47 Y ya para acabar, en otras series más aceptadas (socialmente aquí, que yo he visto) como Juego de Trnos, también hay asesinatos, sexo de todo tipo (sin excluir la violación o, al menos, forzar... incluso hermanos con hermanos) y aquí nadie dice nada, y mira que si te fijas un poquito tampoco dista tanto de un culebron aunque este tratado de otro modo obviamente, pero bueno, que no son un modelo de conducta.
La literatura no tiene que mostrar personajes morales o no (léete ensayo, o fábulas etc) lo único es que se supone lo tiene que leer alguien con criterio y sepa aprender de ella lo que pueda sacarle...
Muchos se preguntan como una persona maltratada, generalmente mujeres pero también hay más hombres de los que parece, no dejan a quien los maltrata e incluso lo defienden. Pues porque creen de verdad que el amor es eso y que esa persona cambiará por ellas o en el fondo las quiere. Si has trabajado con mujeres maltratadas o has tenido algún familiar lo entenderás.

Claro que la literatura no muestra siempre personajes morales, pero de ahí a idealizar como lo deseable algo dañino o dar una versión distorsionada de como deben ser las relaciones buenas de pareja hay un trecho.

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#115 por souks
25 sep 2012, 13:16

#56 #56 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #47 Y ya para acabar, en otras series más aceptadas (socialmente aquí, que yo he visto) como Juego de Trnos, también hay asesinatos, sexo de todo tipo (sin excluir la violación o, al menos, forzar... incluso hermanos con hermanos) y aquí nadie dice nada, y mira que si te fijas un poquito tampoco dista tanto de un culebron aunque este tratado de otro modo obviamente, pero bueno, que no son un modelo de conducta.
La literatura no tiene que mostrar personajes morales o no (léete ensayo, o fábulas etc) lo único es que se supone lo tiene que leer alguien con criterio y sepa aprender de ella lo que pueda sacarle...
Además, lamentablemente, suponer que todos lo que leen tienen criterio para juzgar algo y quedarse solo con lo bueno es mucho suponer.

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#116 por rysha
25 sep 2012, 14:54

No conozco 50 Sombras, pero no sé a qué viene Crepúsculo, si se supone que el Edward es un cursi...

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#117 por yeicob
25 sep 2012, 15:31

#4 #4 pezluminoso dijo: Yo confieso que no he leído nada de eso, pero me parece que lo estás sacando todo un poco de contexto. #99 #99 thaiel dijo: #4 Yo, por lo que entiendo de crepusculo, de maltratador no tiene nada el edwardCasualmente, una amiga mía estaba con un chico que se asemejaba mucho a Christian Grey, no tan exitoso pero sí bastante pudiente y sin molarle el sadomaso (sólo el sexo duro). Y sí, al final ella le acabó dejando a pesar de que tuvieran momentos más que memorables porque además de celoso, en alguna ocasión se le escapó una bofetada. Que igual no pasa con todos los Christian Greys del mundo, pero en fin…

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#118 por Lady_in__red
25 sep 2012, 15:49

#112 #112 souks dijo: #45 #47 #56 Vayamos por partes.

Se que no todos leen esto (además de que coincido en que son literatura de la peor calaña tanto por la historia como por la forma en que están escritas) pero como con Sálvame hay un montón de gente, principalmente mujeres que les gusta y lo defiende. Yo ya he oído a muchas decir que les gustaría un novio así.

Hay libros que se leen por el morbo pero en los libros románticos suelen representar, al contrario que la novela negra, ideales. Algo que debería gustarte y que te presentan como la pareja perfecta. Eso es lo que critico, la presentación. Por eso mismo, entre muchas otras claro, Madame Bovary es un buen libro.
#113 #113 souks dijo: #45 #47 #56 No me importa que se hable de maltrato, violaciones, etc, no vivimos en un mundo ideal. Lo malo es presentarlo como algo deseable y dar a entender que si pasa es que la cosa va bien. Porque la gente es influenciable y pese a lo políticamente correctos que son todos luego hay muchos que se lo creen. Y en la realidad esas historias que en ficción se pintan como bonitas y deseables son destructivas.



#114 #114 souks dijo: #45 #47 #56 Muchos se preguntan como una persona maltratada, generalmente mujeres pero también hay más hombres de los que parece, no dejan a quien los maltrata e incluso lo defienden. Pues porque creen de verdad que el amor es eso y que esa persona cambiará por ellas o en el fondo las quiere. Si has trabajado con mujeres maltratadas o has tenido algún familiar lo entenderás.

Claro que la literatura no muestra siempre personajes morales, pero de ahí a idealizar como lo deseable algo dañino o dar una versión distorsionada de como deben ser las relaciones buenas de pareja hay un trecho.
#115 #115 souks dijo: #56 Además, lamentablemente, suponer que todos lo que leen tienen criterio para juzgar algo y quedarse solo con lo bueno es mucho suponer.No, en serio. Dime exactamente en qué parte el de crepúsculo es un maltratador.

¿En el momento en el que la deja para que ella sea feliz con alguien "normal"? ¿En el momento en el que antepone la felicidad de ella a la de él y prefiere perderla a que ella se convierta en vampiro? ¿En el momento en que la protege porque el lobo le haga algo porque ese sí es el personaje verdaderamente impulsivo del libro y el que no mide cuando se enciende (porque ese sí es de sangre caliente)? ¿Cuándo no se quiere acostar con ella por miedo a matarla porque las "relaciones sexuales" son algo desconocido para él? Y a pesar de que ella intente una y otra vez que se acuesten él no quiere POR ELLA....

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#119 por Lady_in__red
25 sep 2012, 15:49

#118 #118 Lady_in__red dijo: #112 #113 #114 #115 No, en serio. Dime exactamente en qué parte el de crepúsculo es un maltratador.

¿En el momento en el que la deja para que ella sea feliz con alguien "normal"? ¿En el momento en el que antepone la felicidad de ella a la de él y prefiere perderla a que ella se convierta en vampiro? ¿En el momento en que la protege porque el lobo le haga algo porque ese sí es el personaje verdaderamente impulsivo del libro y el que no mide cuando se enciende (porque ese sí es de sangre caliente)? ¿Cuándo no se quiere acostar con ella por miedo a matarla porque las "relaciones sexuales" son algo desconocido para él? Y a pesar de que ella intente una y otra vez que se acuesten él no quiere POR ELLA....

No sé chico, no sé dónde ves tú el maltrato. Critica lo que que quieras de algo que sepas pero no de algo de lo que has demostrado ni puta idea. En cuanto a decir que te parece "mal" ese prototipo de hombre...
Pues mira te diré cómo es ese personaje: culto, conservador, buena persona, altruista, romántico, detallista, educado y un largo etcétera ¿te parece mal ese prototipo? Oh sí, mucho mejor un chulo putas uqe putee a la tía porque se va con otras, que se meta mierda, que no tenga ninguna aspiración en la vida y demás. Seguro que ese perfil encaja mucho mejor en lo que tú entiendes como "hombre perfecto para una relación"

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#120 por Lady_in__red
25 sep 2012, 15:51

#108 #108 freygirl dijo: Algo de razón sí tiene el TQD. Si mal no recuerdo, en Eclipse Edward rabia de celos y le rompe el coche a Bella para que no vaya a La Push a ver a Jacob... Un poco controlador y violento sí que es, eh... A mí un tío me hace eso y le reviento la cara a hostias.oh sí lo hace para que ella no vaya con alguien que él considera peligroso para ella. Poruqe los hombres lobo han demostrado que cuando se transforman no miden sus impulsos...

O sea, si tienes un amigo que es un asesino en serie y tu novio te impide que quedes con él. es porque tu novio es un controlador. Acabáramos XDDDD

4
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#121 por Lady_in__red
25 sep 2012, 15:53

#103 #103 Stark_Targaryen dijo: #45 Totalmente de acuerdo.

Lo que mola precisamente de las novelas es que te sumerge en otro Mundo, no por ello que quieras ser tú la protagonista y luego busques eso.
Claro a mí que me gusta la fantasía y adoro al Tyrion de los libros, me voy a poner a buscar a un enano putero que me haga reir y me tire vino en las tetas.

#47 Sí, y la desgracia es que hay muchas Bovarys. Pero hombres y mujeres, hay demasiados inconformistas que lo quieren tener todo.
Se nota uqe no sabes lo que es ser un inconformista y la satisfacción que se siente cuando alcanzas pòr lo que has peleado.

No, mejor hagamos publicidad para que todos seamos unos conformistas, viviremos en un mundo mucho mejor, sí señor.

4
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#122 por panuxy69
25 sep 2012, 16:42

#9 #9 Birono dijo: El de crepúsculo siempre ha tenido fama de ser un moñas, ¿y ahora resulta que es un maltratador en potencia?lo que no entiendo como quieren las mujeres que seamos así, estoy seguro que si fuese así de moñas no me iba a comer un rosco, pero la cosa cambia si eres un vampiro con billetes o como va esto??

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#123 por ureegy
25 sep 2012, 16:51

#4 #4 pezluminoso dijo: Yo confieso que no he leído nada de eso, pero me parece que lo estás sacando todo un poco de contexto. pues yo que me lo e leído (solo crepúsculo 50 sombras ni lo conozco) puedo decirte que la novela es cursi asta hartarse, pero esa violencia... no la veo por ningún lado. Aveces el noviete de la prota le pide que no salga de casa, pero solo cuando una vampiresa la intenta asesinar... y ademas se pasa todos los libros intentando convencer a su novia de que sera mas feliz sin el y haciéndole entender que sin un dia corta con el y eso la hace feliz no le importa...
Claramente el autor de este TQD se a inventado ese dato aprovechando que aqui la mayoría no aveis visto la película, supongo porque a el le parecerá una mierda (que esta en su derecho)
Soy la primera en reime cuando ridiculizan la saga, pero por favor, no inventemos datos...

A favor En contra 0(4 votos)
#124 por souks
25 sep 2012, 16:52

#118 #118 Lady_in__red dijo: #112 #113 #114 #115 No, en serio. Dime exactamente en qué parte el de crepúsculo es un maltratador.

¿En el momento en el que la deja para que ella sea feliz con alguien "normal"? ¿En el momento en el que antepone la felicidad de ella a la de él y prefiere perderla a que ella se convierta en vampiro? ¿En el momento en que la protege porque el lobo le haga algo porque ese sí es el personaje verdaderamente impulsivo del libro y el que no mide cuando se enciende (porque ese sí es de sangre caliente)? ¿Cuándo no se quiere acostar con ella por miedo a matarla porque las "relaciones sexuales" son algo desconocido para él? Y a pesar de que ella intente una y otra vez que se acuesten él no quiere POR ELLA....

#119 #119 Lady_in__red dijo: #118 No sé chico, no sé dónde ves tú el maltrato. Critica lo que que quieras de algo que sepas pero no de algo de lo que has demostrado ni puta idea. En cuanto a decir que te parece "mal" ese prototipo de hombre...
Pues mira te diré cómo es ese personaje: culto, conservador, buena persona, altruista, romántico, detallista, educado y un largo etcétera ¿te parece mal ese prototipo? Oh sí, mucho mejor un chulo putas uqe putee a la tía porque se va con otras, que se meta mierda, que no tenga ninguna aspiración en la vida y demás. Seguro que ese perfil encaja mucho mejor en lo que tú entiendes como "hombre perfecto para una relación"
#120 #120 Lady_in__red dijo: #108 oh sí lo hace para que ella no vaya con alguien que él considera peligroso para ella. Poruqe los hombres lobo han demostrado que cuando se transforman no miden sus impulsos...

O sea, si tienes un amigo que es un asesino en serie y tu novio te impide que quedes con él. es porque tu novio es un controlador. Acabáramos XDDDD
#121 #121 Lady_in__red dijo: #103 Se nota uqe no sabes lo que es ser un inconformista y la satisfacción que se siente cuando alcanzas pòr lo que has peleado.

No, mejor hagamos publicidad para que todos seamos unos conformistas, viviremos en un mundo mucho mejor, sí señor.
Si te hubieras molestado en entender el TQD y mis posteriores comentarios en lugar de sacarlo de contexto te habrías dedo cuenta de que en ningún momento digo que sea maltratador como tal, sino que tiene el perfil. Triunfan libros donde te venden como hombre ideal a alguien controlador y celoso, obvio en el libro la relación es preciosa y te pintan eso como ideal porque es una novela rosa pero en la vida real los hombres y las mujeres celosos y posesivos son los que acaban maltratando a sus parejas. No siempre, pero si algo tienen e común todos los que maltratan es que son justamente celosos y posesivos y acaban controlando a su pareja como si fuera una posesión y no una persona.

A favor En contra 1(1 voto)
#125 por souks
25 sep 2012, 16:53

#118 #118 Lady_in__red dijo: #112 #113 #114 #115 No, en serio. Dime exactamente en qué parte el de crepúsculo es un maltratador.

¿En el momento en el que la deja para que ella sea feliz con alguien "normal"? ¿En el momento en el que antepone la felicidad de ella a la de él y prefiere perderla a que ella se convierta en vampiro? ¿En el momento en que la protege porque el lobo le haga algo porque ese sí es el personaje verdaderamente impulsivo del libro y el que no mide cuando se enciende (porque ese sí es de sangre caliente)? ¿Cuándo no se quiere acostar con ella por miedo a matarla porque las "relaciones sexuales" son algo desconocido para él? Y a pesar de que ella intente una y otra vez que se acuesten él no quiere POR ELLA....

#119 #119 Lady_in__red dijo: #118 No sé chico, no sé dónde ves tú el maltrato. Critica lo que que quieras de algo que sepas pero no de algo de lo que has demostrado ni puta idea. En cuanto a decir que te parece "mal" ese prototipo de hombre...
Pues mira te diré cómo es ese personaje: culto, conservador, buena persona, altruista, romántico, detallista, educado y un largo etcétera ¿te parece mal ese prototipo? Oh sí, mucho mejor un chulo putas uqe putee a la tía porque se va con otras, que se meta mierda, que no tenga ninguna aspiración en la vida y demás. Seguro que ese perfil encaja mucho mejor en lo que tú entiendes como "hombre perfecto para una relación"
#120 #120 Lady_in__red dijo: #108 oh sí lo hace para que ella no vaya con alguien que él considera peligroso para ella. Poruqe los hombres lobo han demostrado que cuando se transforman no miden sus impulsos...

O sea, si tienes un amigo que es un asesino en serie y tu novio te impide que quedes con él. es porque tu novio es un controlador. Acabáramos XDDDD
#121 #121 Lady_in__red dijo: #103 Se nota uqe no sabes lo que es ser un inconformista y la satisfacción que se siente cuando alcanzas pòr lo que has peleado.

No, mejor hagamos publicidad para que todos seamos unos conformistas, viviremos en un mundo mucho mejor, sí señor.
Por eso es peligroso vender que celos y afán de controlar sean románticos y aceptables en relaciones sanas, porque hay gente que de verdad piensa que es así y luego pasa como ha dicho #95.#95 susuaria dijo: #1 mi ex tiene esas características. Pero te crees tu que el primer día me vino así de buenas a primeras?
al principio son todo cariñitos, mimos....
- No te controla, simplemente piensa en ti todo el día y quiere saber que haces porque te echa de menos cuando no está contigo.
- No es celoso enfermizo, simplemente sabe lo que tiene y valora que vales muchísimo y que muchos otros hombres podrían desearte.
- No es posesivo, sólo que "cuando estás enamorado quieres pasar todo tu tiempo con la otra persona"
(nótese el tono sarcástico).
Por lo que sí, me parece mal que idealicen a ese prototipo de hombre, que luego nos sorprendemos de las muertes por violencia en pareja o no entendemos como una persona maltratada no deja a su maltratador, si hubieras tenido algún familiar así sabrías a qué me refiero.

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#126 por souks
25 sep 2012, 16:54

#118 #118 Lady_in__red dijo: #112 #113 #114 #115 No, en serio. Dime exactamente en qué parte el de crepúsculo es un maltratador.

¿En el momento en el que la deja para que ella sea feliz con alguien "normal"? ¿En el momento en el que antepone la felicidad de ella a la de él y prefiere perderla a que ella se convierta en vampiro? ¿En el momento en que la protege porque el lobo le haga algo porque ese sí es el personaje verdaderamente impulsivo del libro y el que no mide cuando se enciende (porque ese sí es de sangre caliente)? ¿Cuándo no se quiere acostar con ella por miedo a matarla porque las "relaciones sexuales" son algo desconocido para él? Y a pesar de que ella intente una y otra vez que se acuesten él no quiere POR ELLA....

#119 #119 Lady_in__red dijo: #118 No sé chico, no sé dónde ves tú el maltrato. Critica lo que que quieras de algo que sepas pero no de algo de lo que has demostrado ni puta idea. En cuanto a decir que te parece "mal" ese prototipo de hombre...
Pues mira te diré cómo es ese personaje: culto, conservador, buena persona, altruista, romántico, detallista, educado y un largo etcétera ¿te parece mal ese prototipo? Oh sí, mucho mejor un chulo putas uqe putee a la tía porque se va con otras, que se meta mierda, que no tenga ninguna aspiración en la vida y demás. Seguro que ese perfil encaja mucho mejor en lo que tú entiendes como "hombre perfecto para una relación"
#120 #120 Lady_in__red dijo: #108 oh sí lo hace para que ella no vaya con alguien que él considera peligroso para ella. Poruqe los hombres lobo han demostrado que cuando se transforman no miden sus impulsos...

O sea, si tienes un amigo que es un asesino en serie y tu novio te impide que quedes con él. es porque tu novio es un controlador. Acabáramos XDDDD
#121 #121 Lady_in__red dijo: #103 Se nota uqe no sabes lo que es ser un inconformista y la satisfacción que se siente cuando alcanzas pòr lo que has peleado.

No, mejor hagamos publicidad para que todos seamos unos conformistas, viviremos en un mundo mucho mejor, sí señor.
Por cierto, Crepúsculo si me lo leí en su momento (y lo acabé solo para poder criticarlo). Y (a parte de la propaganda mormona) no creo que lo mejor sea que una persona solo exista para otra que sea el centro de su vida y dirija esta. El maltrato no solo es físico, ¿te suena de algo lo que es anular psíquicamente a una persona?

¿Cuándo he hecho yo publicidad conformista? Y, por cierto, el amor no es algo por lo que tienes que luchar constantemente y hacer sacrificios pero que al final vale la pena. Claro que no es un camino de rosas pero es algo constante, si una relación te hace sufrir mucho no creo que sea lo mejor seguir luchando por ella.

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#127 por souks
25 sep 2012, 16:55

#118 #118 Lady_in__red dijo: #112 #113 #114 #115 No, en serio. Dime exactamente en qué parte el de crepúsculo es un maltratador.

¿En el momento en el que la deja para que ella sea feliz con alguien "normal"? ¿En el momento en el que antepone la felicidad de ella a la de él y prefiere perderla a que ella se convierta en vampiro? ¿En el momento en que la protege porque el lobo le haga algo porque ese sí es el personaje verdaderamente impulsivo del libro y el que no mide cuando se enciende (porque ese sí es de sangre caliente)? ¿Cuándo no se quiere acostar con ella por miedo a matarla porque las "relaciones sexuales" son algo desconocido para él? Y a pesar de que ella intente una y otra vez que se acuesten él no quiere POR ELLA....

#119 #119 Lady_in__red dijo: #118 No sé chico, no sé dónde ves tú el maltrato. Critica lo que que quieras de algo que sepas pero no de algo de lo que has demostrado ni puta idea. En cuanto a decir que te parece "mal" ese prototipo de hombre...
Pues mira te diré cómo es ese personaje: culto, conservador, buena persona, altruista, romántico, detallista, educado y un largo etcétera ¿te parece mal ese prototipo? Oh sí, mucho mejor un chulo putas uqe putee a la tía porque se va con otras, que se meta mierda, que no tenga ninguna aspiración en la vida y demás. Seguro que ese perfil encaja mucho mejor en lo que tú entiendes como "hombre perfecto para una relación"
#120 #120 Lady_in__red dijo: #108 oh sí lo hace para que ella no vaya con alguien que él considera peligroso para ella. Poruqe los hombres lobo han demostrado que cuando se transforman no miden sus impulsos...

O sea, si tienes un amigo que es un asesino en serie y tu novio te impide que quedes con él. es porque tu novio es un controlador. Acabáramos XDDDD
#121 #121 Lady_in__red dijo: #103 Se nota uqe no sabes lo que es ser un inconformista y la satisfacción que se siente cuando alcanzas pòr lo que has peleado.

No, mejor hagamos publicidad para que todos seamos unos conformistas, viviremos en un mundo mucho mejor, sí señor.
PD: por cierto, no deja de resultarme curioso que yo que soy un tío vea peligros para las mujeres y machismo y a tí que eres mujer te parezca precioso.

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#128 por wiso91
25 sep 2012, 18:20

#109 #109 wiso91 dijo: A ver no confundamos, Grey es un dominante no un maltratador, son cosas diferentes, el solo la maneja en la cama y Edward Cullen un maltratador? Desde cuando? Lo único que tienen en común es el dinero y creo que Grey gana :D Además Grey solo ha tenido sumisas, no sabia lo que era el amor hasta que Anastasia llego a su despacho. Por eso es tan protector

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#129 por WhyNotDoIt
25 sep 2012, 19:52

He aquí una frase de Canción de Hielo y Fuego, no será una transcripción literal por que la escribo de memoria, pero venía diciendo algo así:
-Hay hombres que son como el barro, el barro nutre, da vida, calma, y también hay hombre como el fuego, el fuego solo consume, quema, pero aun así las jóvenes siempre eligen el fuego.

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#130 por piupiu
25 sep 2012, 19:56

#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me resulta muy curioso como en los comentarios que hablas del tio literario ideal de las féminas, estás en negativos, y cuando hablas de la tia literal ideal de los machos estás en positivos.

intrigante...

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#131 por 12carla4
25 sep 2012, 21:56

#16 #16 anteladudatodo dijo: Perdona pero entre Crepúsculo y 50 Sombras la única similitud que hay es que se protagoniza una gran historia de amor, nada más, son completamente diferentes. El inicio de Cincuenta Sombras sue un fanfiction de Crepúsculo.

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#132 por 12carla4
25 sep 2012, 21:59

#97 #97 weomir dijo: #33 Discrepo contigo. Dejando a un lado los juegos de BDSM yo si veo a Grey como un maltratador. Una cosa es lo que ocurra durante una relación sexual sadomasoquista donde evidentemente no hay maltrato alguno porque es lo que se busca. Pero fuera de esas relaciones sexuales Christian la maltrata mucho y hay mil ejemplos en el libro: Encuentra un trabajo y el compra la empresa y cuando ella amenaza con dimitir asegura q comprará cualquier empresa en la que encuentre trabajo. Se queda embarazada y ella tiene miedo de decírselo por temor a su reacción, y con razón. Queda con una amiga sin su permiso y el se enfurece como si fuera un pecado capital... y mil más. Pues hombre, eso es maltrato en mi mundo...Pero Grey es algo así como un enfermo mental, por eso hace todo lo que hace.

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#133 por notefiesdenadie
25 sep 2012, 23:08

#86 #86 tamara_46 dijo: #84 A mi personalmente no me gustan los hombres de gimnasio, me dan grima... xD obviamente no estoy ciega y si hay un chico que está bien, está bien, pero de cara a conocer a alguien y buscar algo "más serio" nunca me he fijado en el físico (de hecho mi novio tiene 40, yo 23, su barriguita cervecera y sus cosillas, pero es la mejor persona que he conocido en la vida y le quiero de verdad, eso me demuestra a mi misma que mis sentimientos son reales, no una atracción por una fachada, porque el físico a la larga se pierde y luego queda la persona; luego llegan las decepciones y separaciones cuando ves que como persona tu pareja no vale nada y está hueca...¡Hostia! 40 y tu 23 me he quedado FLIPANDO xDD, aunque si tu eres feliz me alegro por ti:)

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#134 por tamara_46
25 sep 2012, 23:54

#133 #133 notefiesdenadie dijo: #86 ¡Hostia! 40 y tu 23 me he quedado FLIPANDO xDD, aunque si tu eres feliz me alegro por ti:) pues sí, lo soy xDD mucho más de lo que he sido nunca... estuve con un chico un año mayor q yo durante 5 años... me costó pelearme con mi familia, irme de mi casa, dejar los estudios, trabajar 14 horas diarias en un restaurante explotadísima, engordar hasta los 110 kg y quedarme completamente sola y sin amigos... obviamente le quería, pero lo que me pasaba era que estaba ciega, tenía miedo pq no sabía cómo salir...

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#135 por tamara_46
25 sep 2012, 23:56

#133 #133 notefiesdenadie dijo: #86 ¡Hostia! 40 y tu 23 me he quedado FLIPANDO xDD, aunque si tu eres feliz me alegro por ti:) Empecé a ver que la vida que llevaba no era para mí, retomé el bachiller, hice la selectividad y empecé la uni... fue cuando empecé a verlo claro, y cuando además conocí al que hoy es mi pareja... ahora, 2 años después de haberlo dejado y empezar a salir con mi novio de ahora, estoy a punto de terminar mi carrera (estoy de erasmus ahora mismo), perdí más de 30 kg, vuelvo a vivir con mi familia, que por cierto está orgullosa de mí, mi padre me adora, he aprendido a socializar y divertirme... he ganado en todo, no solo en salud, y él es un olé de persona

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#136 por tamara_46
26 sep 2012, 00:03

#108 #108 freygirl dijo: Algo de razón sí tiene el TQD. Si mal no recuerdo, en Eclipse Edward rabia de celos y le rompe el coche a Bella para que no vaya a La Push a ver a Jacob... Un poco controlador y violento sí que es, eh... A mí un tío me hace eso y le reviento la cara a hostias.no le rompe el coche, le quita una pieza del motor para que no pueda irse con la furgoneta... ella se mosquea, piensa en pedirle el coche de policía a su padre pero se da cuenta de que Alice va a ser capaz de ver sus intenciones con su don, así que se va a su habitación y cierra la ventana para que Edward no suba a su habitación esa noche. Esa actitud de él tiene un por qué, y es que al final de Luna Nueva Jacob pierde los papeles al regreso de Edward porque ésta elije al vampiro en vez de a él, y están a punto de enzarzarse en una pelea, además de que son enemigos naturales puesto que los hombres lobo nacieron con el don de poder matar a los vampiros... obviamente, al ver esto, es natural que Edward quiera proteger a Bella... es lo que le han enseñado

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#137 por wiso91
26 sep 2012, 15:40

#132 #132 12carla4 dijo: #97 Pero Grey es algo así como un enfermo mental, por eso hace todo lo que hace.¿En que te basas para decir que es un enfermo mental?

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#138 por shia_polux
26 sep 2012, 16:20

#118 #118 Lady_in__red dijo: #112 #113 #114 #115 No, en serio. Dime exactamente en qué parte el de crepúsculo es un maltratador.

¿En el momento en el que la deja para que ella sea feliz con alguien "normal"? ¿En el momento en el que antepone la felicidad de ella a la de él y prefiere perderla a que ella se convierta en vampiro? ¿En el momento en que la protege porque el lobo le haga algo porque ese sí es el personaje verdaderamente impulsivo del libro y el que no mide cuando se enciende (porque ese sí es de sangre caliente)? ¿Cuándo no se quiere acostar con ella por miedo a matarla porque las "relaciones sexuales" son algo desconocido para él? Y a pesar de que ella intente una y otra vez que se acuesten él no quiere POR ELLA....

Por no hablar de las giliflauteces que hace la niña cuando el no está... que si me estampo con la moto, que si me tiro del acantilado, que si me voy con unos violadores en potencia..

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#139 por shia_polux
26 sep 2012, 16:23

#126 #126 souks dijo: #118 #119 #120 #121 Por cierto, Crepúsculo si me lo leí en su momento (y lo acabé solo para poder criticarlo). Y (a parte de la propaganda mormona) no creo que lo mejor sea que una persona solo exista para otra que sea el centro de su vida y dirija esta. El maltrato no solo es físico, ¿te suena de algo lo que es anular psíquicamente a una persona?

¿Cuándo he hecho yo publicidad conformista? Y, por cierto, el amor no es algo por lo que tienes que luchar constantemente y hacer sacrificios pero que al final vale la pena. Claro que no es un camino de rosas pero es algo constante, si una relación te hace sufrir mucho no creo que sea lo mejor seguir luchando por ella.
Bueno, a la chiquilla no hay mucho que anularle psiquicamente...

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#140 por MyNameIsFrank
28 sep 2012, 21:14

#60 #60 tamara_46 dijo: #41 Pues no veo qué tiene que ver una saga con la otra... la de 50 sombras no la he leído, pero la primera sí y no hay nada violento ahí... no entiendo cómo puede estar basada en ésta y ser tan distinta... 50 Sombras de Grey era originalmente un Fanfic de Crepúsculo

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#141 por tamara_46
29 sep 2012, 11:47

#140 #140 MyNameIsFrank dijo: #60 50 Sombras de Grey era originalmente un Fanfic de CrepúsculoGracias, no lo sabía, pero aun así por los comentarios no veo en qué se parecen las novelas... he leído Crepúsculo y creo que no tiene nada que ver, porque en éste hay romanticismo el que quieras, pero erotismo bien poco. Por eso no entiendo la comparación del autor/a del TQD!

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