Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#28 #28 poisere dijo: #12 con problemas q ELLOS mismos han elegido tener por inmaduros e inconscientes, no tenemos porque pagar el resto de humanidad sus actoss!! para eso que los aguanten sus correspondientes familias y los centros que los ayudan, que al resto solo nos traen problemass!! siempre igual con el tema dios, q si encima somos nosotros los egoistas que no los ayudamos, manda narices....Pero tu que cojones sabrás de por que se mete droga la gente, niñata?
Me toca los huevos los comentarios que van de superiores a todos, porque los demás son inmaduros, inconscientes, gilipollas o vete a saber qué. Hay mil causas por las que la gente acaba en el pozo, y tu no eres nadie para juzgar a esas personas.
#47 #47 ladym dijo: No os entiendo a quien llamáis a su hermano gilipollas o derivados, de verdad que ojalá sepáis lo que es vivir en una situación de estas... los problemas empiezan antes de consumir, y consumen muchas veces por el hecho de "evadirse" de las cosas malas. Todos tenemos problemas, algunos son más fuertes que otros. Respeto, es lo que esta sociedad necesita. Sobretodo que sepáis que hay sitios en los que te ayudan, mucha suerte a todos los que estén en esta o peores situaciones. Yo respeto al que sabe consumir drogas sin dañar a nadie, disfrutando de todos los universos, estados y alegrías que producen un cambio en la percepción sin robar ni volverte un parásito esclavo de una sustancia. Antonio Escohotado, de más de 70 años, sigue consumiendo heroína ocasionalmente y se ha metido casi todas las drogas que se conocen para poder escribir sobre ellas, siendo aún una persona completamente lúcida y válida, demostrando un completo raciocinio en sus escritos, y Albert Hoffman, descubridor del LSD, fue un eminente científico que descubrió la estructura de la quinina, y murió a los 102 años habiendo tomado LSD en múltiples ocasiones. Esos si merecen todo mi respeto, pero me cuesta mucho respetar a alguien que no se respeta ni a si mismo ni a su familia.
Quien crea que ser adicto a cualquier cosa es algo "guay" es que no tiene muchos hervidos, ha habido fortunas dilapidadas por culpa de la droga, sin contar con los trastornos mentales que a mí manera de ver es lo peor, una cosa es acabar con las penas muriendo, pero la mayoría de las veces no es así, se sigue vivo, pero con una mente enferma y una lista de enemigos a causa de lo que algún día se hizo drogado o a causa de las deudas.
#52 #52 henoravuena dijo: #47 Yo respeto al que sabe consumir drogas sin dañar a nadie, disfrutando de todos los universos, estados y alegrías que producen un cambio en la percepción sin robar ni volverte un parásito esclavo de una sustancia. Antonio Escohotado, de más de 70 años, sigue consumiendo heroína ocasionalmente y se ha metido casi todas las drogas que se conocen para poder escribir sobre ellas, siendo aún una persona completamente lúcida y válida, demostrando un completo raciocinio en sus escritos, y Albert Hoffman, descubridor del LSD, fue un eminente científico que descubrió la estructura de la quinina, y murió a los 102 años habiendo tomado LSD en múltiples ocasiones. Esos si merecen todo mi respeto, pero me cuesta mucho respetar a alguien que no se respeta ni a si mismo ni a su familia.El problema es que la gente no se da cuenta de que se ha enganchado a una sustancia hasta que nota el mono. Y entonces es demasiado tarde. No debe ser muy agradable tener dolores, arcadas, alucinaciones y vete a saber qué más. Esa gente está desesperada por aplacar los síntomas, y que se les odie no hace otra cosa que hundirles más. Y sé de sobra que no es fácil ayudarles, ya que casi siempre son gente bastante inestable de carácter, que además se exagera por la droga.
#51 #51 iskariote dijo: #28 Pero tu que cojones sabrás de por que se mete droga la gente, niñata?
Me toca los huevos los comentarios que van de superiores a todos, porque los demás son inmaduros, inconscientes, gilipollas o vete a saber qué. Hay mil causas por las que la gente acaba en el pozo, y tu no eres nadie para juzgar a esas personas.El que se mete en la droga por tener problemas es solo un cobarde. Todos tenemos problemas, unos mas graves y otros menos graves, y cada cual puede hacer lo que quiera con su vida siempre y cuando no joda a los demás, el que quiera autodestruirse que lo haga, pero sin que los demás vivan un infierno por su culpa.
Tú has tenido una situación en casa con alguien con este tipo de problemas, el otro usuario otra. Eso no quiere decir que lo de él no tenga importancia ni que todos los problemas que derivan de esto sean iguales. Pero algunos os pasáis diciendo que alguien se mete en esto porque "quiere" cuando hay muchos factores de fondo y no es tan fácil solucionarlo.
#50 #50 skuldnornao dijo: #49 Habrá gente que controle, pero al 90% de gente que consume drogas se le va de las manos. Así que en lugar de tentar la suerte, ni lo pruebes. Así de simple.Te digo que he probado unas cuantas, y veo muchísimo más descontrol y abuso con el alcohol que con drogas como el MDMA, el cannabis, las setas o el ácido (los estimulantes son otro royo). No se puede hablar de drogas en general, porque la cafeína, el alcohol, la teína, la comida basura, el azucar refinado y la televisión son drogas bastante peligrosas y que parece que podamos usar sin ningún cuidado, pero cuando se trata de drogas que un gobierno ha decidido ilegalizar rechazamos si quiera probarlas y disfrutarlas como antes se prohibía terminantemente y se rechazaba la masturbación y el sexo prematrimonial.
(sigo en el siguiente)
#50 #50 skuldnornao dijo: #49 Habrá gente que controle, pero al 90% de gente que consume drogas se le va de las manos. Así que en lugar de tentar la suerte, ni lo pruebes. Así de simple.Quizá sea mejor una utilización con conciencia y conocimiento que la prohibición y la marginación, que es lo que le da la escusa a la gente con problemas para refugiarse en una sustancia inocua para justificar su conducta estúpida y sus malos actos. No son un 90% ni mucho menos, no son muchos más que con el alcohol los que acaban convirtiéndose en eso precisamente por la prohibición.
(sigo en el siguiente xD)
#52 #52 henoravuena dijo: #47 Yo respeto al que sabe consumir drogas sin dañar a nadie, disfrutando de todos los universos, estados y alegrías que producen un cambio en la percepción sin robar ni volverte un parásito esclavo de una sustancia. Antonio Escohotado, de más de 70 años, sigue consumiendo heroína ocasionalmente y se ha metido casi todas las drogas que se conocen para poder escribir sobre ellas, siendo aún una persona completamente lúcida y válida, demostrando un completo raciocinio en sus escritos, y Albert Hoffman, descubridor del LSD, fue un eminente científico que descubrió la estructura de la quinina, y murió a los 102 años habiendo tomado LSD en múltiples ocasiones. Esos si merecen todo mi respeto, pero me cuesta mucho respetar a alguien que no se respeta ni a si mismo ni a su familia.por henoravuena
Las dos personas que has mencionado, son tan comunes como una oveja rosa natural, seamos sinceros, Hoffman consumió LSD de manera experimental con una idea clara de cual era su objetivo... el revolucionar la psiquiatría haciendo psicoterapias interpretando los delirios del paciente cuando estaba bajo los efectos del LSD. Escotado es una persona muy inteligente que toma la droga de una manera bastante seria, muy distinta a pasarse todos los findes tomando mdma en un polígono.
#50 #50 skuldnornao dijo: #49 Habrá gente que controle, pero al 90% de gente que consume drogas se le va de las manos. Así que en lugar de tentar la suerte, ni lo pruebes. Así de simple.Por cierto, ¿de que drogas estamos hablando?, no se pueden meter todas en el mismo saco sólo porque esten prohibidas, muchas ni siquiera se ha demostrado que creen dependencia ni trastornos graves, y están igual de prohibidas que la heroína y la cocaína, pudiendo el gobierno multarte por consumir una sustancia voluntariamente conociendo las circunstancias que va a producir en tu organismo, es estúpido.
totalmente de acuerdo, aquellos que se drogan sufrirán, pero la familia acaba sufriendo igual o incluso más y no lo merece en absoluto
#9 #9 meigas8 dijo: Sí, pero vosotros sois su familia y tenéis que estar ahí para apoyarlo y ayudarle a salir de ese pozo.Le ayudas hasta determinado punto, que si ves que él no quiere que le ayuden por mucho que le quieras no vas a dejar que haga daño a tu familia.
#59 #59 diogeneselperro dijo: #52 por henoravuena
Las dos personas que has mencionado, son tan comunes como una oveja rosa natural, seamos sinceros, Hoffman consumió LSD de manera experimental con una idea clara de cual era su objetivo... el revolucionar la psiquiatría haciendo psicoterapias interpretando los delirios del paciente cuando estaba bajo los efectos del LSD. Escotado es una persona muy inteligente que toma la droga de una manera bastante seria, muy distinta a pasarse todos los findes tomando mdma en un polígono.Ese es el problema, la desinformación. A todos se nos hace creer que cuando pruebas una droga entras inevitablemente en una espiral de depravación y delincuencia que termina inevitablemente en la carcel o una bolsa de plástico tras una sobredosis, y no es así. Si la droga fuese legal y se tratase el problema con información en lugar de miedo sólo podrían tomarla mayores de edad, no se enriquecerían las mafias y sería mucho menos mala al no estar cortada con nada. Además, cualquier consumidor de MDMA sabría que las glándulas productoras de serotonina del cerebro tardan aproximadamente dos meses en recuperarse después de una toma, así que la tomarían cada más de dos meses en vez de abusar y comerte semanalmente gramo y medio entre el viernes y el domingo.
¿Porque siempre ponéis "adicto a la droga" de forma general? No todas la drogas provocan adicción, ni todas la drogas son tan perjudiciales para el cuerpo.
O si no, voy a pensar que tu hermano os roba para pagarse su adicción a la cafeína. Ya puestos a no especificar...
#63 #63 henoravuena dijo: #59 Ese es el problema, la desinformación. A todos se nos hace creer que cuando pruebas una droga entras inevitablemente en una espiral de depravación y delincuencia que termina inevitablemente en la carcel o una bolsa de plástico tras una sobredosis, y no es así. Si la droga fuese legal y se tratase el problema con información en lugar de miedo sólo podrían tomarla mayores de edad, no se enriquecerían las mafias y sería mucho menos mala al no estar cortada con nada. Además, cualquier consumidor de MDMA sabría que las glándulas productoras de serotonina del cerebro tardan aproximadamente dos meses en recuperarse después de una toma, así que la tomarían cada más de dos meses en vez de abusar y comerte semanalmente gramo y medio entre el viernes y el domingo.por henoravuena
Todos los derivados de la anfetamina (los cuales tendían a gustarme,la verdad) pueden llevarte a una esquizofrenia aparte de la agresividad por la falta de serotonina, yo la última vez que tomé speed hace unos años, en la resaca oía que la gente hablaba sobre mí mientras estaba dentro de una tienda de campaña en mitad de un campamento de un concierto muy lejos de cualquier conocido, me dí cuenta de que era una ataque psicótico, pero eso empieza en una resaca y si se sigue acaba por ser para toda la vida, las consecuencias de abuso pueden ser gravísimos, creo que se debería legalizar y regularizar muy seriamente las drogas incluyendo el alcohol que no está nada regulado más que para cobrar de los adictos una parte en forma de impuestos.
#55 #55 alejandra23 dijo: #51 El que se mete en la droga por tener problemas es solo un cobarde. Todos tenemos problemas, unos mas graves y otros menos graves, y cada cual puede hacer lo que quiera con su vida siempre y cuando no joda a los demás, el que quiera autodestruirse que lo haga, pero sin que los demás vivan un infierno por su culpa.Y el que argumenta con clichés es poco más que un borrego socialmente hablando. Te repito que no eres nadie para juzgar los actos de otra persona, ni sus causas ni sus problemas. No creo que tengas ni idea de lo que puede pasar por la cabeza de la gente que no ve más salida que drogarse un rato para sentirse menos mal. Empatiza un poco, antes de creerte superior a los demás.
Hasta el mismísimo ya estoy yo de los TQD respuesta, joder...
¿Cuándo os quedaréis tranquilos? ¿cuándo creéis una puta sección que se llame "respuestas"?
#66 #66 iskariote dijo: #55 Y el que argumenta con clichés es poco más que un borrego socialmente hablando. Te repito que no eres nadie para juzgar los actos de otra persona, ni sus causas ni sus problemas. No creo que tengas ni idea de lo que puede pasar por la cabeza de la gente que no ve más salida que drogarse un rato para sentirse menos mal. Empatiza un poco, antes de creerte superior a los demás. Yo no soy a la que le pusiste el otro comentario, y si se de lo que hablo y me da igual, me da exactamente igual lo que lleve a alguien a consumir drogas, porque todos pasamos momentos muy jodidos y optar por la opción de drogarse aparte de ser de cobardes es de tontos porque no haces más que agrabar los problemas. Yo soy muy radical respecto a este tema y nadie me haría cambiar de opinión.
#67 #67 mcsowhat dijo: Hasta el mismísimo ya estoy yo de los TQD respuesta, joder...
¿Cuándo os quedaréis tranquilos? ¿cuándo creéis una puta sección que se llame "respuestas"?
Quizás, solo quizás, el TQD esta dedicado a los "adictos" en general. Y no es la respuesta de ningún otro TQD anterior...
Pero tu dale dale, que quejarse es gratis.
#68 #68 alejandra23 dijo: #66 Yo no soy a la que le pusiste el otro comentario, y si se de lo que hablo y me da igual, me da exactamente igual lo que lleve a alguien a consumir drogas, porque todos pasamos momentos muy jodidos y optar por la opción de drogarse aparte de ser de cobardes es de tontos porque no haces más que agrabar los problemas. Yo soy muy radical respecto a este tema y nadie me haría cambiar de opinión.Las medicinas son drogas, la cafeína, el alcohol, el tabaco...
Mañana cuando me este tomando una cañita con el almuerzo pensare: "en TQD alejandra23 piensa que soy un cobarde tonto que esta agravando sus problemas por elegir voluntariamente consumir una droga" ;)
#70 #70 danther dijo: #68 Las medicinas son drogas, la cafeína, el alcohol, el tabaco...
Mañana cuando me este tomando una cañita con el almuerzo pensare: "en TQD alejandra23 piensa que soy un cobarde tonto que esta agravando sus problemas por elegir voluntariamente consumir una droga" ;)A veer pedantes! todos sabemos a que drogas nos referimos, drogas duras, y ahí meto también al alcohol.
#68 #68 alejandra23 dijo: #66 Yo no soy a la que le pusiste el otro comentario, y si se de lo que hablo y me da igual, me da exactamente igual lo que lleve a alguien a consumir drogas, porque todos pasamos momentos muy jodidos y optar por la opción de drogarse aparte de ser de cobardes es de tontos porque no haces más que agrabar los problemas. Yo soy muy radical respecto a este tema y nadie me haría cambiar de opinión.Bueno, entonces a partir de ahora no te contesto más, ya que tu aquí solo has venido a sentar cátedra, ya dejas claro tu solita que tienes la cabeza cuadrada y que eres tan empática como una piedra.
#39 #39 luso dijo: #34 #35 Que sí, que sois los más guays del barrio por estudiar criminología, intentar comprender las oscuras mentalidades de los criminales... ¡Cómo moláis!No me cambies de tema porque te hayas dado cuenta de que hablas sin saber, anda. Ni guay ni hostias, lo que pasa que estudio sobre el tema en concreto y tengo que leer subnormalidades como la tuya, eso le pasaría a cualquiera que sepa de algo y vea a alguien hablar de lo que no sabe, acepta tu error o al menos argumenta despues de informarte.
#71 #71 alejandra23 dijo: #70 A veer pedantes! todos sabemos a que drogas nos referimos, drogas duras, y ahí meto también al alcohol.¿Y con que droga te he puesto el ejemplo, alma de cántaro?
Hay gente que o se lo das todo mascado o no lo pilla...
#41 #41 tika_ou dijo: #32 nadie te dice lo que tienes o no que hacer, simplemente te recuerda el respeto hacia los demás, cosa que debería salir de ti, si quieres que te respeten respeta, simple y llanamente
#15 y #28 vamos a ver, soy trabajadora social, se de sobra de lo que hablo, el 99,9% de las personas drogodependientes tienen una adicción por problemas anteriores, es decir, la drogadicción no es la causa de los problemas, es una consecuencia que genera a su vez problemas nuevos, conviertendose así en un círculo vicioso, es muy complicado reinsertar a un ex-drogodependiente por que la sociedad lo rechaza.
y no, no tenéis que darle una palmadita en la espalda cuando os cruceis con ellos, con evitar mirarlos por encima del hombro y creeros superiores a ellos es suficientePienso igual que tu, unos problemas derivan en otros y acaba siendo un círculo vicioso. No es dar una palmadita, sino tratarlos como personas que son con su derecho a equivocarse e intentar reinsertarlos en la medida de lo posible.
#71 #71 alejandra23 dijo: #70 A veer pedantes! todos sabemos a que drogas nos referimos, drogas duras, y ahí meto también al alcohol.Lo siento, cariño, pero a mi ni se me pasa por la cabeza lo que TU consideras drogas duras, así que por favor, ilumínano a todos con tus increibles conocimientos de los psicotrópicos y dinos de que drogas estás hablando para poder redirigir un poco la conversación a donde tenga sentido.
#74 #74 danther dijo: #71 ¿Y con que droga te he puesto el ejemplo, alma de cántaro?
Hay gente que o se lo das todo mascado o no lo pilla...Pero tu que edad tienes? Eres tú el que no pilla nada, logicamente que tomarse una caña no es un problema, ni beber alcohol los fines de semana, pero hay algo llamado alcoholismo, lo sabías?
#76 #76 henoravuena dijo: #71 Lo siento, cariño, pero a mi ni se me pasa por la cabeza lo que TU consideras drogas duras, así que por favor, ilumínano a todos con tus increibles conocimientos de los psicotrópicos y dinos de que drogas estás hablando para poder redirigir un poco la conversación a donde tenga sentido.lo que yo considero no, lo que es (logicamente esto lo he sacado de internet):
Las drogas duras son todas aquellas que generan en el cuerpo del individuo una dependencia ya sea física o mental. Además son aquellas que pueden transformar el comportamiento del ser humano y convertirlos en poco tiempo en adictos por lo que son la razón por la que muchas personas deben internarse en un centro de rehabilitación. Este tipo de drogas son la cocaína, la morfina y la heroína, aunque también caben dentro de la definición el alcohol y las anfetaminas.
#37 #37 secretodifuso dijo: #27 Pero son problemas SUYOS, yo también tengo problemas y tú no te lamentas por mí, ni me ayudas con ellos, ni a nadie le importan. Son problemas que encima se han creado ellos. Y actuamos como si los demás tuvieramos que hermanarnos con su pobre situación y ayudarles obligatoriamente a salir de ella. Pues no, si has caído ahí por motivos comprensibles te daré mi mano, si te has tirado tu mismo en un charco de barro y no te sabes levantar solo no tengo porque enmarronarme yo si no quiero.Que bien, que fuerte eres, quieres un pin? Todo el mundo tiene problemas propios, pero no siempre los mecanismos necesarios para solucionarlos, de ahí que se estudien campos como la psicología o la educación social. Que tú solucionas los tuyos tu solo? Pues me alegro, pero y qué, cada persona es un mundo con unas circunstancias. Tan difícil es comprender que necesitan ayuda? No los ayudemos, dejémoslos que se pudran, para qué intentar entender por qué han caído en las drogas? Para qué plantearse que quizá todos tenemos cierta responsabilidad en la sociedad? Me hace gracia esta empatía selectiva que teneis muchos por aquí.
#73 #73 talisker dijo: #39 No me cambies de tema porque te hayas dado cuenta de que hablas sin saber, anda. Ni guay ni hostias, lo que pasa que estudio sobre el tema en concreto y tengo que leer subnormalidades como la tuya, eso le pasaría a cualquiera que sepa de algo y vea a alguien hablar de lo que no sabe, acepta tu error o al menos argumenta despues de informarte.¿Para qué argumentar con alguien cabezota que se cree que lo sabe todo y que es indiscutible?
Cambia 'asesino' por 'psicópata' en mi otro comentario (ya que el morbo por los psicópatas te impide ver más). Todos cometen errores y tienen problemos, como los drogadictos. ¿Por eso hay que perdonarlos y eximirlos de un cierto castigo, en este caso una sanción social? (y nadie habla de sanciones jurídicas porque no quiebran ninguna norma jurídica (hablando de consumidores, no de los camellos), pero si quiebran normas sociales).
Segundas oportundiades, claro, para todos. No juzgarlos, no.
PD: Espero que te haya ido bien el examen.
#37 #37 secretodifuso dijo: #27 Pero son problemas SUYOS, yo también tengo problemas y tú no te lamentas por mí, ni me ayudas con ellos, ni a nadie le importan. Son problemas que encima se han creado ellos. Y actuamos como si los demás tuvieramos que hermanarnos con su pobre situación y ayudarles obligatoriamente a salir de ella. Pues no, si has caído ahí por motivos comprensibles te daré mi mano, si te has tirado tu mismo en un charco de barro y no te sabes levantar solo no tengo porque enmarronarme yo si no quiero.Y el error muchas veces, como he visto aquí es tachar a todo el que cae en las drogas de "no tener motivos"...Te estas contradiciendo, con eso de "si son motivos comprensibles te daré mi mano". Sabes acaso los motivos exactos de TODOS los drogadictos como para decir que se tiran a la mierda porque quieren? ESO es lo unico que quiero dejar claro, que nadie es quien para juzgar sin saber las condiciones exactas de cada caso, que es lo que se está haciendo aquí.
#77 #77 alejandra23 dijo: #74 Pero tu que edad tienes? Eres tú el que no pilla nada, logicamente que tomarse una caña no es un problema, ni beber alcohol los fines de semana, pero hay algo llamado alcoholismo, lo sabías?#78 #78 alejandra23 dijo: #76 lo que yo considero no, lo que es (logicamente esto lo he sacado de internet):
Las drogas duras son todas aquellas que generan en el cuerpo del individuo una dependencia ya sea física o mental. Además son aquellas que pueden transformar el comportamiento del ser humano y convertirlos en poco tiempo en adictos por lo que son la razón por la que muchas personas deben internarse en un centro de rehabilitación. Este tipo de drogas son la cocaína, la morfina y la heroína, aunque también caben dentro de la definición el alcohol y las anfetaminas.Dijiste: "me da exactamente igual lo que lleve a alguien a consumir drogas" y "y optar por la opción de drogarse aparte de ser de cobardes es de tontos".
Tomar cualquier cantidad de alcohol es drogarse, y tu te has quejado de eso, de "drogarse". Si no, especifica.
Por cierto, te has dejado mas drogas duras fuera que dentro. Ya que has puesto exactamente las que vienen en la wikipedia tal cual y en el mismo orden... Que gran conocedora ;)
#77 #77 alejandra23 dijo: #74 Pero tu que edad tienes? Eres tú el que no pilla nada, logicamente que tomarse una caña no es un problema, ni beber alcohol los fines de semana, pero hay algo llamado alcoholismo, lo sabías?
Solo para tu información, aunque la wikipedia erróneamente incluye la cafeína como droga suave es mas común incluirla como droga dura. Puesto que puede provocar adicción física. Es mas, el motivo de que se suela incluir como droga blanda es por motivos sociales.
Y, ejemplos de drogas blandas serian el cannabis, el LSD, el mdma (extasis).
Y según tu, si el alcohol (una droga dura) no es malo, pero si el alcoholismo (adicción al alcohol), entonces lo mismo se le aplica a muchas otras drogas duras. No son malas, pero solo si controlas y no te enganchas descontroladamente. Un café es bueno, 8 cafés al día no. Probar la cocaína cae a discreccion del que lo haga, pero nunca debe caer en un consumo abusivo y en la adicción.
#82 #82 danther dijo: #77 #78 Dijiste: "me da exactamente igual lo que lleve a alguien a consumir drogas" y "y optar por la opción de drogarse aparte de ser de cobardes es de tontos".
Tomar cualquier cantidad de alcohol es drogarse, y tu te has quejado de eso, de "drogarse". Si no, especifica.
Por cierto, te has dejado mas drogas duras fuera que dentro. Ya que has puesto exactamente las que vienen en la wikipedia tal cual y en el mismo orden... Que gran conocedora ;)Va contestarte a ti no me motiva, solo dices tonterías y tecnicismos, ya dije que lo saqué de internet pero no de la wikipedia.
#4 #4 SombraFundida dijo: Quien se mete a las drogas lo hace sabiendo lo malas que son, de modo que no vale venir ahora dando lástima. Si se droga ahora, sabiendo todo lo que se sabe, es que es gilipollas, sinceramente...Bueno pero piensa también en la gente que está con depresión, no todo es tan fácil, creo que alguno sabe que es malo, que es adictivo, pero no puede imaginar el mundo en el que se mete y lo tremendamente difícil que es salir de él...
#80 #80 luso dijo: #73 ¿Para qué argumentar con alguien cabezota que se cree que lo sabe todo y que es indiscutible?
Cambia 'asesino' por 'psicópata' en mi otro comentario (ya que el morbo por los psicópatas te impide ver más). Todos cometen errores y tienen problemos, como los drogadictos. ¿Por eso hay que perdonarlos y eximirlos de un cierto castigo, en este caso una sanción social? (y nadie habla de sanciones jurídicas porque no quiebran ninguna norma jurídica (hablando de consumidores, no de los camellos), pero si quiebran normas sociales).
Segundas oportundiades, claro, para todos. No juzgarlos, no.
PD: Espero que te haya ido bien el examen.No me creo que lo sepa todo, simplemente argumento desde mi punto de vista contra algo en lo que no estoy de acuerdo y en base a lo que sé del tema, si no me sabes contestar coherentemente y con argumentos válidos, no es mi problema.
Que morbo ni que gaitas? Si con tu comentario me demuestras que no tienes la más mínima idea de como funciona un psicópata. No sé si sabes que no se les trata como al resto de criminales, empezando por ahí, por eso no tiene sentido lo que dices.
#80 #80 luso dijo: #73 ¿Para qué argumentar con alguien cabezota que se cree que lo sabe todo y que es indiscutible?
Cambia 'asesino' por 'psicópata' en mi otro comentario (ya que el morbo por los psicópatas te impide ver más). Todos cometen errores y tienen problemos, como los drogadictos. ¿Por eso hay que perdonarlos y eximirlos de un cierto castigo, en este caso una sanción social? (y nadie habla de sanciones jurídicas porque no quiebran ninguna norma jurídica (hablando de consumidores, no de los camellos), pero si quiebran normas sociales).
Segundas oportundiades, claro, para todos. No juzgarlos, no.
PD: Espero que te haya ido bien el examen.y sigo, asesinos los hay de muchas clases, desde el pasional hasta el ajuste de cuentas, hasta el que lo hace por buscar sensaciones nuevas. Si no te paras a pensar que cada uno tiene motivos diferentes y por lo tanto requieren tratamiento diferente en la reinsercion, mal vas. Castigo social? Está claro que es más duro que el penal y es una reaccion normal, porque la gente siempre se pone en el papel de víctima pero nunca en el de infractor. Es que siempre acabamos en lo mismo, causa-efecto. Si no intentas entender la causa, nunca entenderás por qué tiene esa consecuencia, ergo el problema nunca acabará. Solo será un "etiquetamiento" y expulsion de la sociedad. Pues que triste, chico.
#52 #52 henoravuena dijo: #47 Yo respeto al que sabe consumir drogas sin dañar a nadie, disfrutando de todos los universos, estados y alegrías que producen un cambio en la percepción sin robar ni volverte un parásito esclavo de una sustancia. Antonio Escohotado, de más de 70 años, sigue consumiendo heroína ocasionalmente y se ha metido casi todas las drogas que se conocen para poder escribir sobre ellas, siendo aún una persona completamente lúcida y válida, demostrando un completo raciocinio en sus escritos, y Albert Hoffman, descubridor del LSD, fue un eminente científico que descubrió la estructura de la quinina, y murió a los 102 años habiendo tomado LSD en múltiples ocasiones. Esos si merecen todo mi respeto, pero me cuesta mucho respetar a alguien que no se respeta ni a si mismo ni a su familia.Totalmente de acuerdo, pero creo y supongo que me entenderás si te digo que ese tipo de personas (consumistas que como tú dices que no respetan ni a su propia familia) son gente que necesitará más ayuda y no que la sociedad les de la espalda y critique... Es mi opinión. Pero vamos que desconocía los ejemplos que me has dicho y aparte entiendo tu modo de verlo.
#80 #80 luso dijo: #73 ¿Para qué argumentar con alguien cabezota que se cree que lo sabe todo y que es indiscutible?
Cambia 'asesino' por 'psicópata' en mi otro comentario (ya que el morbo por los psicópatas te impide ver más). Todos cometen errores y tienen problemos, como los drogadictos. ¿Por eso hay que perdonarlos y eximirlos de un cierto castigo, en este caso una sanción social? (y nadie habla de sanciones jurídicas porque no quiebran ninguna norma jurídica (hablando de consumidores, no de los camellos), pero si quiebran normas sociales).
Segundas oportundiades, claro, para todos. No juzgarlos, no.
PD: Espero que te haya ido bien el examen.De todas formas, lo siento si sueno pedante, es solo la reaccion que me causa este tema, no tengo nada personal contra ningun usuario, solo me gusta debatir y sé que a veces puedo sonar "sabelotodo" pero no es mi intencion y pido disculpas si es necesario, no tengo ningun problema.
#83 #83 danther dijo: #77
Solo para tu información, aunque la wikipedia erróneamente incluye la cafeína como droga suave es mas común incluirla como droga dura. Puesto que puede provocar adicción física. Es mas, el motivo de que se suela incluir como droga blanda es por motivos sociales.
Y, ejemplos de drogas blandas serian el cannabis, el LSD, el mdma (extasis).
Y según tu, si el alcohol (una droga dura) no es malo, pero si el alcoholismo (adicción al alcohol), entonces lo mismo se le aplica a muchas otras drogas duras. No son malas, pero solo si controlas y no te enganchas descontroladamente. Un café es bueno, 8 cafés al día no. Probar la cocaína cae a discreccion del que lo haga, pero nunca debe caer en un consumo abusivo y en la adicción.A ver, en que momento he dicho yo que controle de drogas?
Nadie pierde su familia, su empleo y hasta su vida por la cafeína verdad?
Sin embargo por la cocaína, alcohol, o heroina si.
El problema supongo que será en nivel de adicción, la mayoría de la gente que consume alcohol no está enganchada a ella, pero una parte sí, las probabilidades de engancharte a lal cocaína o heroína sim embargo son muchisimo mayores.
Además que ya he dicho que cada uno hace con su vida lo que quiere, al fin y al cabo cada uno es dueño de si mismo, si te quieres hundir húndete, pero digo que me da igual lo que lleve a alguien a consumir drogas , por ello no puedes joder la vida de los que le rodean que es de lo que habla este TQD.
#86 #86 talisker dijo: #80 No me creo que lo sepa todo, simplemente argumento desde mi punto de vista contra algo en lo que no estoy de acuerdo y en base a lo que sé del tema, si no me sabes contestar coherentemente y con argumentos válidos, no es mi problema.
Que morbo ni que gaitas? Si con tu comentario me demuestras que no tienes la más mínima idea de como funciona un psicópata. No sé si sabes que no se les trata como al resto de criminales, empezando por ahí, por eso no tiene sentido lo que dices.
Imaginaba que si ponía un par de chorradas te irías por las ramas. Ves como queda palpable tu obsesión con los psicópatas, cuando he dicho que corregía el término por un asesino casual.
Como no has dicho nada sobre mis argumentos, entiendo que no tienes nada a decir. Quien calla otorga.
Un drogadicto no es ni un criminal, ni una víctima (que es como lo estáis pintando).
#58 #58 henoravuena dijo: #50 Quizá sea mejor una utilización con conciencia y conocimiento que la prohibición y la marginación, que es lo que le da la escusa a la gente con problemas para refugiarse en una sustancia inocua para justificar su conducta estúpida y sus malos actos. No son un 90% ni mucho menos, no son muchos más que con el alcohol los que acaban convirtiéndose en eso precisamente por la prohibición.
(sigo en el siguiente xD)Si por mi fuera el alcohol también estaría prohibido. Vamos a ser un poco realistas y a dejarnos de utopías maravillosas; si permitieran todo tipo de sustancias adictivas, las personas que consumen lo haría más y se añadiría más gente. Causa más problemas que favores, y eso está más que demostrado.
#91 #91 luso dijo: #86 Imaginaba que si ponía un par de chorradas te irías por las ramas. Ves como queda palpable tu obsesión con los psicópatas, cuando he dicho que corregía el término por un asesino casual.
Como no has dicho nada sobre mis argumentos, entiendo que no tienes nada a decir. Quien calla otorga.
Un drogadicto no es ni un criminal, ni una víctima (que es como lo estáis pintando).Ok, vale, me he puesto a escribir antes de darle a actualizar. El pedante soy yo :D
#93 #93 luso dijo: #91 Ok, vale, me he puesto a escribir antes de darle a actualizar. El pedante soy yo :DYO MAS !!!
#87 #87 talisker dijo: #80 y sigo, asesinos los hay de muchas clases, desde el pasional hasta el ajuste de cuentas, hasta el que lo hace por buscar sensaciones nuevas. Si no te paras a pensar que cada uno tiene motivos diferentes y por lo tanto requieren tratamiento diferente en la reinsercion, mal vas. Castigo social? Está claro que es más duro que el penal y es una reaccion normal, porque la gente siempre se pone en el papel de víctima pero nunca en el de infractor. Es que siempre acabamos en lo mismo, causa-efecto. Si no intentas entender la causa, nunca entenderás por qué tiene esa consecuencia, ergo el problema nunca acabará. Solo será un "etiquetamiento" y expulsion de la sociedad. Pues que triste, chico.¿Verdad que si yo fuera a un entierro vestido con un disfraz de carnaval todos me mirarían mal e incluso me lo reprocharían? Habría incumplido una norma social y ese sería el "castigo" (que no llega a ser material).
La dureza de los castigos es algo relativo al sujeto sancionado.
Tienes razón en lo de causa-efecto si queremos extirpar el problema. De hecho todos somos propensos a caer en la adicción, pero no todos lo hacen. ¿Selección natural?
#90 #90 alejandra23 dijo: #83 A ver, en que momento he dicho yo que controle de drogas?
Nadie pierde su familia, su empleo y hasta su vida por la cafeína verdad?
Sin embargo por la cocaína, alcohol, o heroina si.
El problema supongo que será en nivel de adicción, la mayoría de la gente que consume alcohol no está enganchada a ella, pero una parte sí, las probabilidades de engancharte a lal cocaína o heroína sim embargo son muchisimo mayores.
Además que ya he dicho que cada uno hace con su vida lo que quiere, al fin y al cabo cada uno es dueño de si mismo, si te quieres hundir húndete, pero digo que me da igual lo que lleve a alguien a consumir drogas , por ello no puedes joder la vida de los que le rodean que es de lo que habla este TQD.Y dale la burra al monte...
Empezaste criticando "cualquier consumo de droga". Y yo solo te he pedido que especifiques.
El problema es la adicción a una droga dura y no un simple consumo (hasta la cocaina se puede consumir de forma controlada). También es problema el abuso de drogas blandas aunque no caigan en adicción (el abuso de mdma por ejemplo tiene problemas asociados).
Y dado que esto lo has entendido, eha, ya esta, fin. No me refería a otra cosa.
Pd: Hay gente que ha muerto por sobredosis de cafeína, o que ha destrozado su vida por la adicción a esta sustancia. Aunque esto es mas común en los países donde la cafeína se ingiere en pastillas, por ejemplo.
#11 #11 la_patata_no_se_puede_poseeer dijo: La droga biene a TQD! Bieeeeeeeeeennnn!VIENE
#92 #92 skuldnornao dijo: #58 Si por mi fuera el alcohol también estaría prohibido. Vamos a ser un poco realistas y a dejarnos de utopías maravillosas; si permitieran todo tipo de sustancias adictivas, las personas que consumen lo haría más y se añadiría más gente. Causa más problemas que favores, y eso está más que demostrado.La cocaína era legal en España en el año 1920 y anteriores. Encontrándose en productos de la época como pastillas para la tos y pudiéndose comprar libremente en la farmacia.
No se de que hablas. Lo que si que esta demostrado es que la prohibición aumenta el consumo, enriquece a las mafias, aumenta los daños de las drogas (la mayoría de problemas actuales provienen de su adulteracion), no evita el consumo en menores de edad y grava al consumidor con problemas peores que la misma droga. (como en EE.UU donde segun que sitio te pueden quitar la casa si encuentran maria en ella)
Por ponerte un ejemplo, en Holanda se consume menos marihuana que aquí en España. Y ademas, tambien esta la libertad personal. Somos libres de consumir lo que queramos.
#95 #95 luso dijo: #87 ¿Verdad que si yo fuera a un entierro vestido con un disfraz de carnaval todos me mirarían mal e incluso me lo reprocharían? Habría incumplido una norma social y ese sería el "castigo" (que no llega a ser material).
La dureza de los castigos es algo relativo al sujeto sancionado.
Tienes razón en lo de causa-efecto si queremos extirpar el problema. De hecho todos somos propensos a caer en la adicción, pero no todos lo hacen. ¿Selección natural?Si al final en lo básico estamos de acuerdo, mecawendios, toda la parrafada para nada! xD
#92 #92 skuldnornao dijo: #58 Si por mi fuera el alcohol también estaría prohibido. Vamos a ser un poco realistas y a dejarnos de utopías maravillosas; si permitieran todo tipo de sustancias adictivas, las personas que consumen lo haría más y se añadiría más gente. Causa más problemas que favores, y eso está más que demostrado.Mejor que prohibir, es la política de reducción de riesgos. Que consiste en permitir pero intentando concienciar a la gente de lo que hace.
De esa forma se puede evitar con más control el acceso de sustancias peligrosas a menores, no se enriquece a las mafias, se reduce el consumo (la gente consume mas si esta prohibido), se gasta menos dinero en sanidad publica (menos adulteración y menos sobredosis), se obtiene dinero con los impuestos, se reduce el gasto publico en redadas, presos por drogas etc y muchos otros beneficios.
Y sobre todo, no se atenta contra la libertad personal.
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