Tenía que decirlo / Católicos, tenía que preguntar, si todos venimos de Adán y Eva, ahí tuvo que haber incestos a mansalva, ¿no?
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365
Enviado por Anónimo el 24 feb 2011, 14:52 / Picante

Católicos, tenía que preguntar, si todos venimos de Adán y Eva, ahí tuvo que haber incestos a mansalva, ¿no? TQD

#42 por meis
27 feb 2011, 03:26

#41 #41 yqeteguste dijo: joder macho paras ser todos o la gran mayoria unos ateos que no respetan a los demás joder como os sabeís estas cosas, pero me gustaria ver quien cojones se atreve a meterse con el Islam. Por ejemplo...
Técnicamente también nos estamos metiendo con el Islam, ya que esa religión es una "continuación" de la cristiana, puesto que se basa en lo mismo y comparten profetas (aunque ellos dicen que el último es Mahoma).
De todas formas, para hacer chistes sobre diferentes religiones, primero habría que conocerlas ¿no?

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#44 por vegaara
27 feb 2011, 03:39

#2 #2 addie dijo: Inculto, tenía que decir que el Génesis no hay que tomárselo al pie de la letra. Existen las metáforas.Si lo de Adan y Eva es una "metáfora" entonces explicame listill@ como es que todavía el Vaticano rechaza a Darwin. No nos pasemos de "cultos".

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#45 por vegaara
27 feb 2011, 03:41

#10 #10 concorde dijo: Pero en tu eterna ingenuidad de vivir alejado de otras publicaciones pecaminosas que ya inducían a malinterpretar la palabra del Señor, nuestro Dios; de las actividades sexuales de nuestros contertulios; de sus prácticas nada ortodoxas con relación a la narrativa y a sus imágenes; y de las malvadas contestaciones -que, vaticino, te llevarás por haberte acercado al pecado-, no has podido evitar la tentación de publicar esto y plantearte semejante herejía.
En cualquier caso, hijo mío, te absuelvo en el nombre del padre y del hijo y del espíritu santo, amén.
Hay veces en las que deberias señalar cuándo estás siendo cínico. Me ha costado mucho averiguarlo xD

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#110 por vegaara
27 feb 2011, 15:59

Lo unico que sabeis es decir "metáfora, metáfora". ¿Acaso sabéis el significado de todas esas "metáforas"? Que si no haces caso a Dios y "te comes una manzana" para adquirir conciencia de tí mismo entonces estas pecando, que Dios permite el asesinato y después lo castiga (justito como el sistema judicial actual), ¿y qué carajos tiene que ver la "metáfora" de Adán y Eva, por muy jodidamente mal traducida que esté del hebreo, con la realidad de la evolución?

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#120 por thegreenpanther
27 feb 2011, 17:25

Y en #97 #97 vegaara dijo: Por cierto, a galileo lo quemaron vivo por decir que la Tierra giraba alrededor del Sol. No digo más.

Así es como la gente demuestra lo ignorante que es. Defendiendo a una institución como ésta que hace décadas que tendría que estar DESMANTELADA por el bien de la humanidad. Igual que todas las demás.
me hace gracia que metas la pata de ese modo (a Galileo NO le quemaron vivo) mientras llamas ignorantes a los católicos xDDD

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#130 por manzor
27 feb 2011, 18:16

El génesis es pura poesía, literatura muy interesante que da una ventana a la forma de pensar de la antigüedad... para comprobar que las cosas no han cambiado nada. De hecho, la biblia entera está escrita en versículo... buscad por ahí. Es una forma de lírica, es "poesía en prosa". Dicho esto, se puede aprender muchísimo leyéndolo con una mentalidad abierta.

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#135 por vegaara
27 feb 2011, 18:28

#133 #133 manzor dijo: #127 Palabrería estúpida y sin sentido. Si el ser humano no quisiera saberlo todo, seguirías comiendo comiendo carne cruda, y tu esperanza de vida aún sería de 15 años. La espiritualidad, sea del tipo que sea, bien vivida da sentido a todas las cosas y acerca la paz y la serenidad al hombre. Y la Fuerza de la Creencia, de la Fe, hace posibles cosas que se dirían imposibles... eso en psicología se llama sugestión. Puede curar cánceres. La cuestión no es verdad o mentira. La cuestión es utilidad. Si no eres un monigote maleable, creer en algo te hace fuerte, invencible, y te permite disfrutar de cosas de cuya existencia otros nunca percibirán.Creer en algo ciegamente puede hacerte fuerte en un sentido, pero te hacce muy débil, vulnerable y maleable en otros aspectos. Y por si fuera poco, llenas tu vida de "desconocimiento", información falseada, ignorancia.

Considero la verdad como la mayor fuente de poder que hay. La sabiduría es realmente la que te hace más fuerte, con un resultado por encima del que pudiera darte cualquier tipo de placebo.

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#142 por concorde
27 feb 2011, 18:36

#136 #136 vegaara dijo: Y el que todo lo sabe, todo lo disfruta en su máxima expresión. Es imposible saberlo todo, de ahí la magia de ir aprendiendo. Aferrarse a una sola idea es quedar encallado, oxidarse. Es tan malo como despreocuparse del motivo de las cosas.En otras palabras, te me has adelantado. Estupenda síntesis, está visto que tengo aprender el método. Por cierto, me gustó mucho el uso de "placebo" por tu parte, especifica muy bien la desventaja de la creencia.

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#206 por vegaara
27 feb 2011, 20:22

#202 #202 olahamijos dijo: #175 El tiempo no pasa igual en todas las situaciones y siempre es según el sistema de referencia. Cómprate un libro de física de segundo de bachiller y deja de hacer el ridículo.Estoy en un nivel superior al bachiller, y tú deberías dejar de hacer el ridículo irrumpiendo aquí y diciendo semejante gilipollez y atacar mi integridad personal cuando ni me has entendido. El sistema de referencia es universal excepto cuando se rebasa el límite máximo de vlocidad permitida por un cuerpo (esto ya lo he explicado y me da rabia tener que volver a explicartelo a ti individualmente) un segundo es un segundo, aquí y en pekín aunque a tí te parezca mas largo que a un colibrí, que puede sentir mil veces mas rápido porque tiene mil veces más reflejos. Pero un segundo es un segundo, tanto para ti, como para el colibrí.

Si no entiendes eso deberias regresar a primaria.

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#8 por eleanorigby22
27 feb 2011, 02:04

Os repetís, ingeniosos.

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#38 por concorde
27 feb 2011, 03:09

#34 #34 JackNapier dijo: #30 Es que decir lo de siempre es demasiado fácil.
#31 Porque el día en el que no se pueda hacer burla de la fe, por medio de la razón, tendremos un grave problema.
Cada día me gustan más tus comentarios. Una pena que no me vaya el fanatismo.
#36 #36 YouGoGlenCoco dijo: #32 #33 #34 obviamente cada uno puede y debe opinar lo que le dé la gana, pero nadie puede negar que siempre se llevan las burlas los mismos; que de los protestantes (por poner un ejemplo) no se rie nadie. Pero no penséis que lo digo en plan mal, es simplemente mi modesta opinión.Si te tranquiliza, rectifico mi comentario inicial incluyendo a protestantes, anglicanos y testigos de Jehová en la burla. Al budismo, en tanto que convertido obligatoriamente en una "religión", lo sitúo como excepción a la que admiro y respeto. Venid todos a beber el vino de la crítica escéptica del no-Dios.

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#52 por vegaara
27 feb 2011, 04:14

Hombre, si no te importan los puntos negativos porque haya gente que no entienda que estas siendo sarcastico, por mi perfecto... Juas.

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#77 por josega84
27 feb 2011, 12:24

Tío, estoy con #2.#2 addie dijo: Inculto, tenía que decir que el Génesis no hay que tomárselo al pie de la letra. Existen las metáforas. La misma Iglesia reconoció que el Génesis es una metáfora, una catequésis. Ese mismo día aceptaron la teoría de la evolución de Darwin. No leer, no interesarse por algo, seguir los tópicos de siempre, abrir la boca y cagarla, no tiene precio...

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#97 por vegaara
27 feb 2011, 14:31

Por cierto, a galileo lo quemaron vivo por decir que la Tierra giraba alrededor del Sol. No digo más.

Así es como la gente demuestra lo ignorante que es. Defendiendo a una institución como ésta que hace décadas que tendría que estar DESMANTELADA por el bien de la humanidad. Igual que todas las demás.

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#100 por ririmu
27 feb 2011, 14:47

No sé si alguien lo ha puesto ya, pero os lo explico: Caín, después de matar a Abel, fue desterrado y mientras erraba por ahí, conoció a una bella mujer (yo me pregunto de dónde salió, pero bueno XD) y tuvo descendencia con ella. Debido a la muerte de Abel, Dios hizo que Adán y Eva tuvieran un hijo, al que llamaron Set (que conste que tuvieron luego más hijos). Considerando que Caín se "juntó" con una mujer que salió de la nada, qué os hace pensar que a sus otros hermanos no les pasara lo mismo??
De esta manera, la Biblia nos cuenta, a su modo, como prosperó la raza humana sin incesto ninguno XD.

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#109 por vegaara
27 feb 2011, 15:56

Para que la gente la entienda... Pero si no la entendéis ni vosotros...

La Naturaleza no es compatible con la fe. La fe sencillamente es creerse algo que alguien dijo una vez y que nadie ha demostrado que sea cierto. Lo que hizo la iglesia fue recular ante la inmensa lógica que aportó la teoría de Darwin al mundo, y han tenido que comérselo con papas porque entonces ya nadie se creía lo del creacionismo, que hasta entonces era lo que ellos estaban intentando meter a la gente en la cabeza.

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#111 por vegaara
27 feb 2011, 15:59

Leer entre líneas decís, cosa de la que vosotros no tenéis ni puñetera idea, pero para defender vuestra causa sugerís a los demás que lo hagan en vuestra lugar. El Antiguo Testamento no es una recopilación de "metáforas" ultrasabias ni grandes ensñanzas, solo son una retahíla de cuentos populares que la gente con un gran hueco vacío por cerebro ha decidido tomarse demasiado a pecho.

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#113 por vegaara
27 feb 2011, 16:04

Y si la Biblia es una "metáfora" entonces vamos a suponer también que Dios es metafórico, ¿que os parece?

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#126 por concorde
27 feb 2011, 18:10

Les animo a acercarse a los pensamientos budistas iniciales, alejados de toda creencia en lo externo del yo y de lo cognoscible de este, les animo a traer a cuento a Lacan, a Heidegger y a usar esa lucidez de la mente para interrelacionar y hacernos partícipes de lo evidente. No hace falta inventar nada, lo aseguro, no hace falta si quiere creer en nada, solo sentir la conclusión de que "somos hablados por el habla" y que, voy más allá, es precisamente el lenguaje lo que nos cerca en un yo ficticio y en la necesidad de usar conceptos vacíos para sobrevivir. Tan vacíos como la palabra dios. (Sigo)

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#127 por concorde
27 feb 2011, 18:11

Salgan, libérense, dejen la adoración para sentirse puros observadores de lo que acontece, de lo que no tiene nombre verdadero, de lo que no responde a ninguna pregunta porque, sí, en ese momento entenderán que no es necesario hacerse preguntas ni buscar respuestas, no es necesario dilapidar la mente con existencialismos vacuos. Lo que "es" y "no-es", a la vez, está fuera de los esquemas mentales del lenguaje. ¿Quién se atreve a alcanzarlo?

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#129 por a_letheia
27 feb 2011, 18:15

#123 #123 vegaara dijo: Y por cierto, la palabra de su dios es basura, si te refieres al contenido de ese libro. Si, me lo he leido, cosa que muchos "creyentes" no pueden decir, y su dios es lo más vanidoso e inmoral que haya visto jamás.

Y si Jesús levantara cabeza y viera a que clase de ser estáis defendiendo en el antiguo testamento, le daría una ataque cardíaco y esta vez dudo que resucitara.
totalmente de acuerdo contigo, yo también he leído la Biblia y soy atea...aun sacando las metáforas es de risa.
A ver si algunos espabilan, aprovechemos que somos animales con razón... pero claro, la razón y las creencias no son muy amigas desde que una tal Inquisición se cargaba a la gente solo por pensar o jugar con plantitas para curar(hay que ver que malas eran las brujas...)

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#191 por dioxxx
27 feb 2011, 19:52

En realidad me ha resultado mas interesante el debate que se lleva en los comentarios que el TQD en si mismo.
Por cierto, solo para agregar un dato, Galileo murió mientras estaba en arresto domiciliario en su casa debido a la condena que habia recibido por parte de la Inquisición.

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#93 por haschwalth
27 feb 2011, 13:43

A por cierto, muchos acaban de demostrar que no leyeron las primeras 10 paginas e insultan a la biblia porque los demás lo hacen. Se que me van a votar negativo y la mayoría de los positivos vendrán de gente que me quiere quitar la razón en eso, son predecibles.

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#117 por asen14
27 feb 2011, 17:17

de ahí que los curas llamen a todos hermanos...

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#118 por thegreenpanther
27 feb 2011, 17:18

#107 #107 sara1994 dijo: A ver que no...la biblia es como una especie de cuento para que la gente la entienda. La gente que abia en ese momento en el mundo no eran solo adan y eva. Y no se comieron una manzana y por eso les echaron del paraiso, es una metafora. El arbol del fruto prohibido es practicar sexo, y como follaron les expulsaron del paraiso. ¿Ahora os cuadra todo?el árbol del fruto prohibido simbolizaba el discernimiento entre el bien y el mal. Adán y Eva antes de comerlo eran una especie de niños pequeños mentalmente, inocentes y en un estado yupi-guay cerebral. Simboliza la adquisición de la moral por el ser humano. Antes, era Dios el que les mostraba lo que podían y no podían hacer, pero, comiendo ese fruto, se ponían fuera del alcance de Dios en ese sentido, ya que a partir de entonces sólo ellos serían responsables de sus actos. Es una metáfora sobre la evolución del hombre a animal racional (los animales no disciernen el bien del mal)

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#132 por buscaddor
27 feb 2011, 18:20

Dios no existe...

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#140 por thegreenpanther
27 feb 2011, 18:36

#134 #134 vegaara dijo: #124 Es posible que se formaran varias mitocondrias (simultaneamente o no) a partir de cadenas de carbono a lo largo de los oceános antes del periodo cámbrico. Es poco probable que solo se formara una y toda la evolución saliera de ahí, aunque no es imposible.

De todas formas el asunto de Adán y Eva no tiene por qué ser meramente una leyenda, explico al final de la página 1 de este mismo TQD #46 #49 #50. Como ves puedo dar la historia por cierta, así que no pongo en entredicho la veracidad de lo que hay escrito en el libro, lo que pongo en entredicho es la interpretación plana y desinteresada que hace la gente de él.
no, no una mitocondria xDD Un antecesor homo sapiens/homo sapiens sapiens del que hubiéramos heredado todos el ADN mitocondrial, algo que es bastante lógico, ya que si no difícil hubiera sido que la especie humana nos hubiéramos desarrollado en una sola rama durante millones de años.

#135 #135 vegaara dijo: #133 Creer en algo ciegamente puede hacerte fuerte en un sentido, pero te hacce muy débil, vulnerable y maleable en otros aspectos. Y por si fuera poco, llenas tu vida de "desconocimiento", información falseada, ignorancia.

Considero la verdad como la mayor fuente de poder que hay. La sabiduría es realmente la que te hace más fuerte, con un resultado por encima del que pudiera darte cualquier tipo de placebo.
Lo siento, pero, aunque estoy totalmente de acuerdo contigo en lo de la verdad y la sabiduría, creer que esa verdad y esa sabiduría las portas tú, además de bastante engreído, es muy dudoso. En esta era, nosotros, los seres humanos, nos creemos que ya sabemos de todo y ya podemos dejar de creer en otras realidades y otras opciones alternativas, dado que nos queda poco o nada por saber. Pero no, babies, no, los humanos no tenemos ni puta idea aún.

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#141 por manzor
27 feb 2011, 18:36

Una cosa, ¿la gente aún no se ha dado cuenta de que la inquisición era un instrumento político, no religioso? Usaban el terror de forma indiscriminada para barrer la oposición, y era un instrumento apoyado por los gobiernos, y utilizado por particularmente por ellos. En realidad, es lo mismo que el Ku Klux Klan (igual me equivoco al transcribirlo...), o el GAL. Simples medios para llevar la atrocidad contra aquellos que podrían suponer una amenaza al poder de los señores. No culpéis a los cristianos de que existan grupos así. Habrían existido de todas formas, de hecho, HAN EXISTIDO DE TODAS FORMAS. Y AL SERVICIO DE CASI TODAS LAS IDEOLOGÍAS.

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#144 por vegaara
27 feb 2011, 18:40

#140 #140 thegreenpanther dijo: #134 no, no una mitocondria xDD Un antecesor homo sapiens/homo sapiens sapiens del que hubiéramos heredado todos el ADN mitocondrial, algo que es bastante lógico, ya que si no difícil hubiera sido que la especie humana nos hubiéramos desarrollado en una sola rama durante millones de años.

#135 Lo siento, pero, aunque estoy totalmente de acuerdo contigo en lo de la verdad y la sabiduría, creer que esa verdad y esa sabiduría las portas tú, además de bastante engreído, es muy dudoso. En esta era, nosotros, los seres humanos, nos creemos que ya sabemos de todo y ya podemos dejar de creer en otras realidades y otras opciones alternativas, dado que nos queda poco o nada por saber. Pero no, babies, no, los humanos no tenemos ni puta idea aún.
¿He dicho yo lo que sepa todo? Leeme bien, yo no tengo ni puta idea, pero al menos intento ponerle remedio a cada minuto que pasa. Por eso le aplico el sentido común a todo lo que parece no tenerlo, no me limito a aceptar las ideas conservadoras y sin sustento que aún se manejan.

Sencillamente prefiero permanecer ignorante a la espera de nuevas fuentes de iluminación, que aferrarme a una idea sin pies ni cabeza solo para autoafirmarme a mí mismo, que es lo que hacen los religiosos. Deciden no pensar, que es más facil, y dejarlo todo en manos de otro ser del que sólo se sabe el nombre nosotros mismos le hemos dado.

¿Tu que escogerías?

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#149 por vegaara
27 feb 2011, 18:48

#147 #147 manzor dijo: #144 Yo uso la razón para todo. Soy religioso, pero vivo mi espiritualidad a mi manera. No te anclas a ideas conservadoras. Tú haces esas ideas. Tú eliges en qué crees y en qué no. Puedes aplicar la lógica y el sentido común también a eso, los cristianos creen que dios te dio esas herramientas para que las usaras. Y si al usarlas, opinas que el verdadero bien se hace por otros medios, entonces igualmente cumples las expectativas de dios, e igualmente estás en el camino de la salvación. Razón y Fe son en realidad inseparables. No crees en cualquier cosa. Crees en lo que razonas que te conviene creer. Sólo las barreras de la mente humana, barreras inventadas históricamente, pueden dividirlas.Yo no "creo" en lo que pienso. El método científico consiste en dar múltiples explicaciones posibles a un mismo fenómeno y no decantarse subjetivamente por ninguno. Si no sé algo, no sé algo. Sencillamente aporto posibles explicaciones que no han sido demostradas sustancialmente.

Creer significa dar por hecho algo que realmente no sabes. Es el primer y último paso para equivocarse.

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#158 por vegaara
27 feb 2011, 18:59

El ser humano tiene dos formas de procesar la información. A+B es C porque C+B es A. Ahí tienes un proceso lógico que es indiscutible. Así que puedo afirmar con rotundidad que estoy viendo una galaxia a través de un telescopio si sé lo que hace el telescopio y cómo funciona.

La otra forma de pensamientos es que A+B es C porque A+B es C. Esto es creencia. Dar algo por hecho sin tener una base que lo confirme.

Esto no evita que haya conclusiones erróneas y que la cosa se esté corrigiendo constantemente. Pero oye, no podemos limitarnos a pensar que estamos limitados por nuestros sentidos y que por lo tanto nos resulta imposible descartar cosas.

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#189 por concorde
27 feb 2011, 19:50

Y me jode que cortaran el desarrollo de vengaara, tenía pinta de llegar a algo interesante. Si no lo dejan terminar, no sé qué pretenden. Pero en fin, ya tendré ocasión de leerlo en el futuro.

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#194 por bettie__rage
27 feb 2011, 19:59

#95 #95 vegaara dijo: Bien , muchachos y muchachas, entonces la Biblia es una metáfora, captado. Entonces no es la palabra de Dios, captado. Entonces no deberíamos hacer ni puto caso a lo que pone, captado. Sin embargo en las misas todoos los curas la leen y dicen "palabra del Señor" y todas las ovejitas replican "te alabamos, Señor".

Sois unos hipócritas. Nos acusáis de "soltar perlitas" en contra de algo sin sentido a las personas que no queréis buscarle el sentido a nada y os conformáis con lo que hay. Yo le he dado una explicación plausible a lo que podría realmente haber ocurrido. ¿A que eso a vosotros no se os ha pasado por la cabeza?

A grandes rasgos acabas de describir evangelion, pequeño troll.

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#54 por CatPit
27 feb 2011, 04:25

#3 #3 qsonrisatanrara dijo: no quiero imaginarme a Eva a cuatro patas mientras su hijo adolescente la penetra.. es demasiado desagradable..Ya te lo has imaginado xDDD

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#55 por concorde
27 feb 2011, 04:27

#52 #52 vegaara dijo: Hombre, si no te importan los puntos negativos porque haya gente que no entienda que estas siendo sarcastico, por mi perfecto... Juas.Me importan una mierda, tranquila. xD

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#56 por vegaara
27 feb 2011, 04:32

Seguro que a mi novia le encanta saber que me han confundido con una tia jajajajaja....

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#69 por wrrzag
27 feb 2011, 10:49

Ilúvatar creó a los Valar, y les enseñó una canción... Total, que crearon la Tierra, la gente, y tal. Esto también es un mito, como el de Atlas. Y como los libros de la Biblia. ¿Tan difícil es?

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#85 por inthejungle
27 feb 2011, 12:39

Menuda chorrada de TQD

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#104 por ririmu
27 feb 2011, 15:25

#101 #101 vegaara dijo: #100 Con mujeres que salen de la nada y con las que Dios no tiene nada que ver. Si, si, tiene sentido... *rolleyes*Yo digo lo que pone en la Biblia, creo que no hace falta decir que es una metáfora.

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#108 por rot
27 feb 2011, 15:49

#44 #44 vegaara dijo: #2 Si lo de Adan y Eva es una "metáfora" entonces explicame listill@ como es que todavía el Vaticano rechaza a Darwin. No nos pasemos de "cultos". El Vaticano ha afirmado que es compatible la teoría de la deriva genética de Darwin con la fe. Infórmate un poco antes de hablar y ve al médico a que te den la vuelta al sistema digestivo, ya que por esa inmensa boca no te sale más que mierda.

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#116 por vegaara
27 feb 2011, 16:19

Me río de la gente lo suficientemente ignorante como para aceptar cosas sin más en vez de analizarlas, cuestionarlas y darles un sentido. Me rio de la pasividad y la simplicidad de una persona que solamente sabe decir "okey". Porque esa es precisamente la clase de persona que consigue que unos pocos se aprovechen de la ingenuidad de muchos, y vivan a nuestra costa.

Eso es lo que no está bien en una persona que se limita a "creer" algo.

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#122 por vegaara
27 feb 2011, 17:48

Veo como una ignorancia mayor la reticencia a pensar por uno mismo que por la falta de datos.
Perdón por no saberlo absolutamente todo, pero el que es realmente ignorante es el que cree que no necesita saber nada más.

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#123 por vegaara
27 feb 2011, 17:51

Y por cierto, la palabra de su dios es basura, si te refieres al contenido de ese libro. Si, me lo he leido, cosa que muchos "creyentes" no pueden decir, y su dios es lo más vanidoso e inmoral que haya visto jamás.

Y si Jesús levantara cabeza y viera a que clase de ser estáis defendiendo en el antiguo testamento, le daría una ataque cardíaco y esta vez dudo que resucitara.

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#124 por thegreenpanther
27 feb 2011, 18:10

#123 #123 vegaara dijo: Y por cierto, la palabra de su dios es basura, si te refieres al contenido de ese libro. Si, me lo he leido, cosa que muchos "creyentes" no pueden decir, y su dios es lo más vanidoso e inmoral que haya visto jamás.

Y si Jesús levantara cabeza y viera a que clase de ser estáis defendiendo en el antiguo testamento, le daría una ataque cardíaco y esta vez dudo que resucitara.
¿? Te estoy imaginando pegando salivazos contra el ordenador y todo xDD Estás hiperventilando en el sentido contrario, tío, te estamos diciendo que lo de Adán y Eva es un mito y que eso lo sabe y acepta todo el mundo. Yo tampoco defiendo a un dios que convertía a la peña en estatua de sal solo por mirar hacia atrás, pero es que el dios del antiguo testamento es una deidad antigua típica, vengativa y rencorosa y con más defectos que virtudes de la que había que tener miedo, nada parecido a la imagen de Dios actual de los cristianos.

Por cierto, como dato curioso, sí que descendemos todos de una misma hembra, llamada la "Eva Mitocondrial". Creo que ya está demostrado que es así, pero no estoy seguro; Aún así.

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#134 por vegaara
27 feb 2011, 18:26

#124 #124 thegreenpanther dijo: #123 ¿? Te estoy imaginando pegando salivazos contra el ordenador y todo xDD Estás hiperventilando en el sentido contrario, tío, te estamos diciendo que lo de Adán y Eva es un mito y que eso lo sabe y acepta todo el mundo. Yo tampoco defiendo a un dios que convertía a la peña en estatua de sal solo por mirar hacia atrás, pero es que el dios del antiguo testamento es una deidad antigua típica, vengativa y rencorosa y con más defectos que virtudes de la que había que tener miedo, nada parecido a la imagen de Dios actual de los cristianos.

Por cierto, como dato curioso, sí que descendemos todos de una misma hembra, llamada la "Eva Mitocondrial". Creo que ya está demostrado que es así, pero no estoy seguro; Aún así.
Es posible que se formaran varias mitocondrias (simultaneamente o no) a partir de cadenas de carbono a lo largo de los oceános antes del periodo cámbrico. Es poco probable que solo se formara una y toda la evolución saliera de ahí, aunque no es imposible.

De todas formas el asunto de Adán y Eva no tiene por qué ser meramente una leyenda, explico al final de la página 1 de este mismo TQD #46 #46 vegaara dijo: ¿Qué tal si comparto con vosotros una pequeña historia y llevamos las "metáforas" a un lugar donde nunca antes nadie soñó?

Imaginemos que el australopitecus hace 3 millones de años va caminando tan pancho por la tierra, y de repente se encuentra con dos bellos seres, altos y erguidos. Ambos se acercan al mono y le dan un palo para jugar.

Con el paso de los dias, el primate juega con ellos con distintas cosas, piedras, huesos... Sin darse cuenta de que esta empezando a acostumbrarse a usarlas.

(sigue)
#49 #49 vegaara dijo: Un buen día, ante los dos bellos seres aparecen otros parecidos, alados, armados también, y obligan a estos dos a irse con ellos, por "promover la inteligencia en un mundo sin el consentimiento de YHWH". Por desgracia, es muy tarde, el mono ya ha enseñado a su familia esos juegos con palos y piedras y todos están aprendiendo a manejar herramientas sucesivamente.

YHWH aprovecha la ocasión para ir metiendo en estos nuevos seres la idea de que él es su creador, su dueño y su amo, y que deben obedecerle a él. Mientras que los dos seres que enseñaron a nuestros ancestros a desarrollar las capacidades de su floreciente cerebro, son desterrados a un lugar desierto y sombrío.

#50.#50 vegaara dijo: Como última tragedia, el mono, en una trifulca con su hermano, le parte el palo en la cabeza, y lo mata.

Y esta es la historia de como el "hijo adoptivo" de los primeros seres inteligentes que tocaron el planeta azul, enseñó a toda su gente a pensar... Caín el mono. Adán y Eva , los ángeles renegados. YHWH, cuyo nombre "(Yavé) es impornunciable por los mortales, para que les infunda mas respeto aún, un tirano galáctico.

Ahí tenéis vuestra metáfora.
Como ves puedo dar la historia por cierta, así que no pongo en entredicho la veracidad de lo que hay escrito en el libro, lo que pongo en entredicho es la interpretación plana y desinteresada que hace la gente de él.

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#136 por vegaara
27 feb 2011, 18:30

Y el que todo lo sabe, todo lo disfruta en su máxima expresión. Es imposible saberlo todo, de ahí la magia de ir aprendiendo. Aferrarse a una sola idea es quedar encallado, oxidarse. Es tan malo como despreocuparse del motivo de las cosas.

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#151 por concorde
27 feb 2011, 18:51

#145 #145 manzor dijo: #138 Creer no es anclarse. Crees en tu familia, en los seres que amas porque los tienes muy cerca. No. Crees en ellos confías en ellos tu vida, porque has formado una representación sólida, una firme base, semántica pura, que en tu cerebro te advierte de que puedes hacerlo con seguridad. Una persona creyente hace eso mismo, pero con algo que no te puede atar, sólamente apoyarte en los momentos de necesidad. Tu concepción de la religión está atrasada, la espiritualidad -que no es lo mismo que religión, una implica a la otra pero no viceversa- no te ata a nada. Te abre puertas y caminos. Eres tú quien tiene una forma de pensar limitante.No tengo esa creencia hacia los míos, perdona que no te sirva de ejemplo. Busca otro.
#146 #146 thegreenpanther dijo: #138 #139 ¿Hola?¿Nietzsche?¿Eres tú?
Lo siento pero sí estás pecando de soberbia. Muchísimo.
Paso totalmente de explicarte por qué porque me vas a soltar una parrafada y ni tú me vas a hacer caso a mí ni yo a ti. Sólo te digo que el creerse en total posesión de la verdad y superior a los demás es un defecto fatal. Y que si lo tienes, es mejor callártelo, dado que es de las cosas que peor le sientan a la gente. Pero bueno.
En ningún momento he dicho que me crea en posesión de la verdad. Te invito a leerte los primeros comentarios. Es más, aclaré que la verdad, en tanto que concepto artificial creado, es tan irreal como el hacerse preguntas a partir del lenguaje.
Jajaja, me ha hecho gracia lo de Nietzsche, la verdad es que debería estudiarlo más a fondo, hay muchas partes de mis conclusiones están verdísimas. Podría llegar por mi cuenta, pero siempre será más rápido y útil saltarse cientos de generaciones a través del texto. Perdón si di la impresión de ser soberbia, ya digo que el lenguaje es claramente malinterpretable.

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#163 por concorde
27 feb 2011, 19:04

#152 #152 thegreenpanther dijo: #144 Perdona, pero yo también soy religioso. No, no voy a la Iglesia, ni creo en el cielo con puertas de oro y angelitos tocando el arpa. Tampoco creo que Dios me esté mirando todo el rato y vaya secando los charcos a mi paso y desviando a los atracadores que me podría cruzar sólo si me porto bien, o algo así, y estoy en la carrera de Biología y el creacionismo me da una risa que te pasas. No me voy a explayar en lo que creo porque ni yo mismo lo tengo claro, pero a mi mente pensante y racional no le satisface la respuesta que me dan a cuestiones como la creación del universo, el surgimiento de la vida o la fuerza impulsora de la evolución, que a todas es "azar". No creo que la causa sea un señor de barba blanca, pero (sigue)Einstein decía "Dios no juega a los dados", me lo acabas de recordar con la mención al azar. ¿Entiendes ahora que has escrito ese texto por qué propongo que la problemática del hombre es creer que a través del lenguaje puede alcanzar "la verdad", concepto a su vez artificial creado por él mismo?
El sentir esto tiene un camino o un momento, yo lo llamo "estado iluminativo". He tenido dos en mi vida, el primero no lo comprendí, el segundo me permitió perder ese desasociego de no encontrar respuestas a preguntas. Es delicioso recordarlo sin poder experimientar de nuevo esa sensación. Quizás en el futuro se repita, quizás no. En cualquier caso, algunos no necesitamos "creer".

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#168 por concorde
27 feb 2011, 19:15

#167 #167 vegaara dijo: #165 ¿Qué movimiento? Jaja, no, no es así. ¿Qué fue antes, la gallina o el huevo? El movimiento no es posible sin el tiempo. Los segundos pasan igual hagas algo o no hagas nada. La sensibilidad sobre el paso del tiempo no es subjetiva, es inevitable.

El caso es que Dios no podía hacer nada sin tiempo para hacerlo, es decir, ni siquiera pensar, porque pensar requiere tiempo. Eso significa que por narices el tiempo tenía que existir ANTES que ninguna otra cosa, y por supuesto, nunca creado por nadie (sigue)
¡Pero sigue! Me resulta tan atractiva tu exposición como leer a Joyce. Venga, venga.

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#170 por vegaara
27 feb 2011, 19:15

se necesita tiempo para crear algo, con lo cual es paradójico pensar que el tiempo pudiera crearse. Ergo el tiempo ha existido siempre. No hay principio como tal. Si consideramos al tiempo como parte del Universo, entonces el Universo no tiene principio, y por supuesto tampoco fin, porque por la ley de conervación de la matería y energía, no puede destruirse. La gravedad es el mayor enemigo de la entropía, ya que por mucha aceleración que tengan los cuerpos en expansión, la gravedad de unos contra otros los irá frenando paulatinanmente y los devolverá al centro del Universo, donde todo volverá a condensarse hasta que la explosión lo haga estallar. Un ciclo sin comienzo ni fin.

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