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#51,#51 asalboel dijo: La educación no es dar a todos lo mismo, sino a casa uno lo que necesita.
Es necesario motivar y reforzar a los hijos, pero hay que conocer qué motiva a cada uno y qué refuerzo es el más adecuado.
El error es que la falta de tiempo de los padres hace:
- que no conzocan realmente esas motivaciones
- que usen refuerzos materiales
- que suplan con caprichos esa falta de tiempo que dedican a los niños. no entiendo como puede haber gente que vote negativo tu comentario, bueno si, subnormales siempre tienen que haber.TIENES MAS RAZON QUE UN SANTO
La verdad que es una realidad muy común. Quien va con 14 o 15 años en moto a los institutos? Los mataos que solo contentan a los padres cuando no llegan a casa fumados, drogados o borrachos.
Es un duda que siempre me he preguntado: ¿Porque los que sacan buenas notas no van en moto y los mas taraos si?
#88,#88 meis dijo: #87 ¿Y eso qué tiene que ver con mi comentario primero en el que decía que refuerzo y motivación eran clases de refuerzo y ayudas para trabajar más eficientemente? Si querías matizar algo para quedar bien, podías haber diferenciado que la MOTIVACIÓN realmente es alentar de una forma positiva para que un REFUERZO tenga mucha más eficiencia a la hora de corregir conductas inadecuadas y potenciar las adecuadas. meis
"refuerzos y motivaciones son ayudarte cuando te van mal las cosas en clase pagándote clases suplementarias o enseñándote métodos eficaces para trabajar" Esto es lo que decías y me he dado cuenta de que estamos hablando de dos conceptos distintos de la palabra refuerzo.
La conversación que estábamos teniendo al respecto antes de esa intervención tuya, hacía referencia al refuerzo desde una perspectiva psicológica, la que te pegué de la wiki. Tú te refieres a él en su acepción de apoyo para consolidar los aprendizajez. Veo que todo ha sido un malentendido por la doble acepción del término.
Tú almenos tendras futuro... Las cosas que les compran a él, despues las podrás comprar Tú, porque a el, con 25 años no creo que le sigan comprando nada.. o lo espero...
#101,#101 losben89 dijo: #51, no entiendo como puede haber gente que vote negativo tu comentario, bueno si, subnormales siempre tienen que haber.TIENES MAS RAZON QUE UN SANTO gracias :)))
#78 #78 asalboel dijo: #74, meis
Puede que la motivación sí, pero el refuerzo es otra cosa. El refuerzo, como su propio nombre indica, es para REFORZAR una conducta que ya existe, me explico:
Una conducta que es reforzada, tiende a repetirse.
Ejemplo: cuando un niño tiene una rabieta es para llamar la atención. Si se la prestas, estás reforzando esa conducta, es decir, cuando el niño quiera conseguir algo, aprende que la rabieta es el medio adecuado.Mira, si haces referencia a un significado diferente al que he dado yo, genial. Pero no me negarás que en un principio no entendiste correctamente mi comentario, quisiste lucirte y me "corregiste" con otra aceptación del término, xDDD. En realidad, como dijo alguien por ahí, lo único que pretendíamos era hacernos notar de forma inteligente. A una le salió mejor y a otra peor. Supongo que en poco llegará la oportunidad de que esto se invierta, xD.
#108 #108 meis dijo: #78 Mira, si haces referencia a un significado diferente al que he dado yo, genial. Pero no me negarás que en un principio no entendiste correctamente mi comentario, quisiste lucirte y me "corregiste" con otra aceptación del término, xDDD. En realidad, como dijo alguien por ahí, lo único que pretendíamos era hacernos notar de forma inteligente. A una le salió mejor y a otra peor. Supongo que en poco llegará la oportunidad de que esto se invierta, xD.Te repito que cuando tú llegaste a la conversación estábamos hablando del otro sentido de refuerzo (refuerzos materiales=premios), por lo que al intervenir y opinar sobre ello, es normal pensar que lo hacias en el mismo sentido. Fuiste tú el que le dio un significado diferente del que se estaba tratando, pero pienso que habiéndolo aclarado todo, no es necesario seguir con el "fuiste tú", "no, empezaste tú". Dejémoslo aquí, vale?
#108 #108 meis dijo: #78 Mira, si haces referencia a un significado diferente al que he dado yo, genial. Pero no me negarás que en un principio no entendiste correctamente mi comentario, quisiste lucirte y me "corregiste" con otra aceptación del término, xDDD. En realidad, como dijo alguien por ahí, lo único que pretendíamos era hacernos notar de forma inteligente. A una le salió mejor y a otra peor. Supongo que en poco llegará la oportunidad de que esto se invierta, xD.Disculpa, me perdí algo en tus comentarios, al final vi que sí hablabas de reforzar conductas. En educación claro que se usan para conductas positivas, es lo que se pretende. Pero los refuerzos no solo existen en educación. Se pueden reforzar conductas (buenas o malas) en todos los ámbitos de la vida.
(sigo en otro, que no cabe)
#108 #108 meis dijo: #78 Mira, si haces referencia a un significado diferente al que he dado yo, genial. Pero no me negarás que en un principio no entendiste correctamente mi comentario, quisiste lucirte y me "corregiste" con otra aceptación del término, xDDD. En realidad, como dijo alguien por ahí, lo único que pretendíamos era hacernos notar de forma inteligente. A una le salió mejor y a otra peor. Supongo que en poco llegará la oportunidad de que esto se invierta, xD.
(....continuación)
Rabietas: para extinguir esa conducta en el niño no hay que reforzárselas, y prestándole atención lo estás haciendo: ve que su conducta funciona para conseguir lo que quiere, por tanto la repetirá
Las tragaperras utilizan un "refuerzo interminte", refuerzan la conducta (echar dinero) del jugador, ofreciéndole un refuerzo (el premio) de vez en cuando.
El refuerzo puede ser bueno o malo según sea la conducta; sea esta buena o mala, se sigue llamando refuerzo.
Cuánta pedantería y ganas de reconocimiento y consolación.
Yo no acabo de entender una cosa. Dices que tu hermano tiene tu edad, en tu perfil dice que tienes 21 años y tu hermano está en TERCERO de la ESO? Lleva repitiendo desde parvulario o qué?
Te has equivocado de pagina. Eso no es un TQD es un ADV.
#72 #72 holograma dijo: #36 Aggg, como me jode eso. En mi casa es "¿es que no existe el 10?"No, no es que no exista, es que es un espécimen en peligro de extinción, y cuando encuentras uno el interés de tus padres por tus notas decae de tal manera que te hacen la famosa pregunta de; "Bueno, y al reto de la clase, ¿qué tal le ha ido?" En ese momentos lloras de felicidad al ver el interés que tienen.
Como dice #28.#28 sylvanas dijo: Pero te han regalado un albornoz, no? En la vida recuerdo que mis padres me regalasen algo por hacer lo que tenía que hacer. Una hostia si suspendía, eso sí. si sacaba malas notas castigo y/o charleta ( y por debajo de notable en las importantes eran malas). En cambio si sacaba buenas... pues nada.
Aunque la verdad, yo nunca sentí envidia de aquellos a los que prometían motos si suspendian menos de 4. Nunca he querido regalos inmerecidos.
Hay padres que deberían leer a Paulov, y niños que deberían conocer a Skinner y sus cajitas
Yo tengo claro que a mis hijos no les voy a regalar nada por sacar 9, 10 o 5. Estudiar es algo que tienen que hacer ellos, es para ellos.
A mi nunca me han regalado nada por aprobar alguna asignatura ni tampoco me han dado paga. Es mas porque dar paga a los hijos? Si yo necesitava comprar algo se lo pedia a mis padres i me daban el dinero. Pero si me dices que la paga es una forma apra que aprendan a administrar su dinero... *Yao Ming*
#120 #120 joaki dijo: Yo tengo claro que a mis hijos no les voy a regalar nada por sacar 9, 10 o 5. Estudiar es algo que tienen que hacer ellos, es para ellos.
A mi nunca me han regalado nada por aprobar alguna asignatura ni tampoco me han dado paga. Es mas porque dar paga a los hijos? Si yo necesitava comprar algo se lo pedia a mis padres i me daban el dinero. Pero si me dices que la paga es una forma apra que aprendan a administrar su dinero... *Yao Ming* Buffff... para enseñarles a ser responsables administrando su dinero? pues puede que en algunos casos, pero de verdad que lo que más veo no es que les enseñen a ser responsables, más bien que se les da todo lo que piden. Así nos pinta...
No sabes lo que te comprendo, siempre he sacado buenas notas y NUNCA me han dado nada. No esque saque todo excelentes si son unas 11 asignaturas, saco 2 o 3 y el resto notables ( excepto E.F, soy una negada para los deportes, o VIP y tecno que las manualidades no son mi fuerte y suelo sacar 6 o algun 7 por los examenes). Aun asi me da rabia ver como a mis compañeros que suelen suspender (4 o 5 como minimo) les regalan entradas a conciertos, viajes, plays, ordenadores...etc, por ''esforzarse''. ¿Acaso los que sacamos buenas notas no nos esforzamos?
A mi hermano le han dicho que si aprueba 4º de ESO le compran una moto. Yo llevo toda la vida sacando notables y sobresalientes y no me quieren pagar ni el carné del coche
#120 #120 joaki dijo: Yo tengo claro que a mis hijos no les voy a regalar nada por sacar 9, 10 o 5. Estudiar es algo que tienen que hacer ellos, es para ellos.
A mi nunca me han regalado nada por aprobar alguna asignatura ni tampoco me han dado paga. Es mas porque dar paga a los hijos? Si yo necesitava comprar algo se lo pedia a mis padres i me daban el dinero. Pero si me dices que la paga es una forma apra que aprendan a administrar su dinero... *Yao Ming* Pues mira yo soy de la opinion contraria, no se como teneis la jeta de pedir dinero cuando os sale del nabo. A mi precisamente me dan una paga, me administro el dinero como quiero, y si me quedo sin, me jodo. Y no es para aprender a administrar el dinero, es para no gastar mas de lo debido. Les cuesto el mismo dinero haga lo que haga yo. Eso de ir pidiendo "es que hoy salgo a cenar", "voy a ir al cine", "me estoy montando unas vacaciones" cada vez que quieres me parece tener mas cara que espalda. Yo me estoy montando unas mini vacaciones y para ello he tenido que gastar menos en las salidas de viernes y sabados, ahorrarme el helado del mcdonals :( , las palomitas del cine, etc.
Ahora, si no te dan paga.... que remedio no? xd
Bueno, quedémonos con el lado "positivo"...el día de mañana, a aquéllos que necesitaban a mamá detrás todo el día para limpiarle el culito y premiarle cuando el niñito -oh, milagro!!- dejaba las fiestas y estudiaba para al menos sacar un 5 en algo lo van a tener jodido si quieren triunfar en algo...mientras que los que nos esforzamos quizás encontremos más puertas abiertas al menos por demostrar ser personas responsables, aunque, viendo cómo están las cosas quizá tengamos que viajar a otro sitio en donde se valore más el esfuerzo...así que no os preocupéis, porque ellos puede que obtengan regalitos hoy, pero el día de mañana el futuro será vuestro (al menos, eso espero).
Hola!Por fin puedo comentar en mi propio TQD.
A la gente que dice que esto es un ADV...lo sería si fuera original,si fuera algo que sólo me pasase a mi...pero gente,por lo que estoy viendo desde hace tiempo ésto es España,y por no quejarme de forma genérica pongo el ejemplo que me es más cercano.Por eso,esto no es un ADV,es algo que Tenia Que Decir.
Y a la gente que habla de lo de la edad...ése dato estaba mal puesto porque la cuenta la hice desde un móvil y no podía escoger mi año real de nacimiento.De momento ya está cambiado,si surge algún otro incombeniente decidlo.
Y por último,perdonad si hay erratas,el fallo del móvil es que es muy dificil escribir bienr
Gracias por los votos y un saludo a todos.
a mi por cada sobresaliente que sacaba me regalaban un libro....eso sí, con el alemán que me costaba más... si sacaba un 7 ya contaba en "los sobresalientes".
Digais lo que digais, las compensaciones sí que sirven para motivar a estudiar más.
Es verdad que un libro no es gran cosa, pero es lo que a mi me motivaba. A mi hermana se lo hacían con otras cosas (siempre cosas pequeñas, porque por aprobar que te regalen una play me parece desproporcionado!) y cada una teníamos nuestro varemo (obviamente sacar un sobresaliente en EF no contaba porque no requería ningún esfuerzo....)
Ahora en la uni, como se supone que es lo que nosotras queremos no hay recompensa (aunque si castigo... segunda matrícula a nuestra cuenta... y eso también te motiva a estudiar! haha)
Pasa que como mejores notas saques mas exigentes son los padres repitiendo todo el rato "puedes hacerlo mejor" y te hacen sentirte como una mierda. En cambio con los garrulos se comportan como unos santos porque apruebe una más el proximo trimestre, aunque sea con un jodido 5.
Luego la gente se pregunta porque va tan mal el sistema academico.
miralo por el lado bueno :) tu de mayor tendras trabajo (cuando se acabe la crisis claro) y tu hermano estará limpiando los envoltorios de chicle que tire tu hijo al suelo
Yo me lo tomo como mi obligación, lo de las notas... Mi hermano, como un castigo. Él repite curso, tiene moto y móvil de última generación, sale más que yo, etc. Pero cada dos por tres tiene bronca con los padres por temas escolares. A mi me dejan ir a mi aire y con eso me conformo :D
los padres se pasan
aveces son gilipollas
pero es lo que ai , supuesta mente hay que quererles
ami los mios nunca me han dado paga y mis notas nunca habian bajado de un 8 asta sexto que suspendi frnces pero el resto seguiea en 8 hoy dia me a pasado lo mismo e tenido todo notables y un suspenso en ingles, este año me empezaban a dar la paga mi primera vez, no me la han querido dar pro el suspenso
a mi hermana le dan 10 € semanales , sus notas, no suben de 6 , pero claro , ella no tienene ningun suspenso
Yo tengo una media de 9,8 , mi hermana rara vez pasa del 6.5 . Hoy , dia 12 de junio , es mi cumpleaños. Mis padres me han regalado un cuadeno.Ella es 2 años menor , por su cumpleaños le regalaron la wii.
En el ultimo examen saco un 7,4 , le comprararon dos juegos para la wii. En el examen final de lengua y literatura saque un 10 . Tosavia espero que me digan (por lo menos) enhorabuena.
Asi que , tu no te deprimas , los hemanos/as mayores siempre seremos inferiores a la vista de nuestros padres.
y te preguntas porque el tiene esas notas y tu no?
#127 #127 prettyinpink dijo: a mi por cada sobresaliente que sacaba me regalaban un libro....eso sí, con el alemán que me costaba más... si sacaba un 7 ya contaba en "los sobresalientes".
Digais lo que digais, las compensaciones sí que sirven para motivar a estudiar más.
Es verdad que un libro no es gran cosa, pero es lo que a mi me motivaba. A mi hermana se lo hacían con otras cosas (siempre cosas pequeñas, porque por aprobar que te regalen una play me parece desproporcionado!) y cada una teníamos nuestro varemo (obviamente sacar un sobresaliente en EF no contaba porque no requería ningún esfuerzo....)
Ahora en la uni, como se supone que es lo que nosotras queremos no hay recompensa (aunque si castigo... segunda matrícula a nuestra cuenta... y eso también te motiva a estudiar! haha)A mí también me regalaban un libro por cada sobresaliente o por cada dos notables (2 notables=1 sobresaliente). Era una buena forma de querer sacar buenas notas. En el caso de acabar un ciclo, sí me hacían regalos más gordos, como una Play2, un iPod (porque mi discman se rompió) o una guitarra. Ahora que estoy en la Universidad, no ha cambiado mucho, pero suelo aprovechar esos "regalos" para pedir cosas que me hacen falta, pero que son más carillas.
#120 #120 joaki dijo: Yo tengo claro que a mis hijos no les voy a regalar nada por sacar 9, 10 o 5. Estudiar es algo que tienen que hacer ellos, es para ellos.
A mi nunca me han regalado nada por aprobar alguna asignatura ni tampoco me han dado paga. Es mas porque dar paga a los hijos? Si yo necesitava comprar algo se lo pedia a mis padres i me daban el dinero. Pero si me dices que la paga es una forma apra que aprendan a administrar su dinero... *Yao Ming* A mí mis padres sí me dan una paga. Cuando era pequeña, me daban 1€ a la semana, para algún capricho, y hasta que entré en la Uni, eran 10€ semanales que usaba para salir, para algún capricho o los ahorraba, y a veces intentaba convencer a mi madre para venirse conmigo y así no pagar mucho dinero en ropa, porque no era mucho.
Ahora en la Uni me dan 50€ para pagarme todo. Una paga de este calibre también es un voto de confianza, porque están confiando en que no me lo gaste en cosas que no son buenas para mí (en plan drogas o mucho alcohol), y yo correspondo con esa confianza. No estoy consentida, y normalmente ese dinero va para cosas de la universidad, regalos a mí familia, amig@s y novio, o lo ahorro.
Pues yo he hecho un trato con mis padres, por cada excelente me dan cincuenta euros, por cada notable no me dan nada, por cada nota inferior a notable yo les tengo que dar cincuenta euros y como suspenda una me quedo sin nada. Esto sí que motiva (y la alegría que me da cuando recibo las notas).
Y no se lo echaste en cara?y si empiezan vpn excusas a echarselo en cara gritanfo.Yo no permitiria eso.
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