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Desde luego a parte de otros metodod fuera de los castigos o el condicionamiento, dentro de los mismos hay castigos mucho mas efectivos. Y lo peor es que por aprendizaje vicario(imitación) pueden volverse violentos. A parte que el miedo bloquea la atención y es difícil explicar la razón del castigo despues de aplicarlo.
Un niño, un animal, educar no va de la mano de pegar a alguien, ¿requiere más tiempo hacerlo bien? Por supuesto, pero es así como debe ser.
Mis padres me pegaban un cachete en el culo cuando era pequeña cuando hacía algo mal y no he salido violenta, ni desequilibrada.
No digo que tenga que ser un hábito, ni que le partas la cara al niño, pero con algunos especialmente rebeldes, como se suele decir: "una hostia a tiempo quita muchas tonterías"
¿Alguién mas ha visto a otra tipa con una antorcha buscando un hombre bueno? Por que empieza a ser un poco cansino tanta gente que duerme en toneles.
#3 #3 erika29 dijo: Mis padres me pegaban un cachete en el culo cuando era pequeña cuando hacía algo mal y no he salido violenta, ni desequilibrada.
No digo que tenga que ser un hábito, ni que le partas la cara al niño, pero con algunos especialmente rebeldes, como se suele decir: "una hostia a tiempo quita muchas tonterías"@erika29 No creo que se deba castigar la actitud rebelde, solo las acciones innecesariamente destructivas o que ponen a gente en peligro
Algunos parece que confundís una palmada en el cuIo con una jodida paliza.
#5 #5 social_robot dijo: #3 @erika29 No creo que se deba castigar la actitud rebelde, solo las acciones innecesariamente destructivas o que ponen a gente en peligro @social_robot Cuando me refería a rebelde, quería decir actitudes de ese estilo. Solo quería suavizarlo un poco X)
#3 #3 erika29 dijo: Mis padres me pegaban un cachete en el culo cuando era pequeña cuando hacía algo mal y no he salido violenta, ni desequilibrada.
No digo que tenga que ser un hábito, ni que le partas la cara al niño, pero con algunos especialmente rebeldes, como se suele decir: "una hostia a tiempo quita muchas tonterías"@erika29 Sé que es random pero justo ayer me pasé el Final Fantasy IX (lo había jugado en mi infancia pero nunca me lo pasé), qué epico! XD
#5 #5 social_robot dijo: #3 @erika29 No creo que se deba castigar la actitud rebelde, solo las acciones innecesariamente destructivas o que ponen a gente en peligro Si te es normal darle dos guantadas a tu hijo de adolescente es que llegas muy tarde, estas muy equivocado y tienes ganas de dejarte la mano en algo que no vas a conseguir.
En cambio un estimulo doloroso que es muy infrecuente con una carga emocional muyyyy negativa hará que el niño haga una asociación muy potente y no repita el comportamiento.
#3 #3 erika29 dijo: Mis padres me pegaban un cachete en el culo cuando era pequeña cuando hacía algo mal y no he salido violenta, ni desequilibrada.
No digo que tenga que ser un hábito, ni que le partas la cara al niño, pero con algunos especialmente rebeldes, como se suele decir: "una hostia a tiempo quita muchas tonterías"Un cachete. No una ostia. Pero ya te digo métodos hay a patadas y sobre todo hay mas tipos de castigo.
100% de acuerdo contigo. Golpear para educar sólo causa consecuencias negativas. Por empezar, si sus padres, quienes se supone más lo aman en el mundo, lo agreden, qué puede esperar el niño de las demás personas? Además muchos crecen con la idea de que quien te ama puede lastimarte y al crecer se convierten en esposos/padres golpeadores y en mujeres que se dejan golpear por sus novios/maridos porque creen que "el amor es así", otros hacen bullying en la escuela, ya sea para descargar la frustración que les produce el ser violentados en sus propias casas, o porque aprendieron que se puede abusar del más débil. (sigo)
Y otros directamente aprenden a resolver sus problemas golpeando a los demás. Luego se quejan de que el niño pega a sus compañeros, y qué quieren, si queriendo o no, si a eso le han enseñado!
#9 #9 tiovivobaneado dijo: #5 Si te es normal darle dos guantadas a tu hijo de adolescente es que llegas muy tarde, estas muy equivocado y tienes ganas de dejarte la mano en algo que no vas a conseguir.
En cambio un estimulo doloroso que es muy infrecuente con una carga emocional muyyyy negativa hará que el niño haga una asociación muy potente y no repita el comportamiento.Pesa mas la inmediatez y la constancia (aunque también hay que darles espacio sino quieres que sean sumisos) la novedad del estímulo es buena, pero hay mil formas. A demás suele ser mejor practicar la técnica de omisión y mas que hoy en día los críos tienen muchas cosas que se le pueden retirar. Un cachete no hace nada, pero es absurdo con todos los métodos que hay.
#11 #11 larangernaranja dijo: 100% de acuerdo contigo. Golpear para educar sólo causa consecuencias negativas. Por empezar, si sus padres, quienes se supone más lo aman en el mundo, lo agreden, qué puede esperar el niño de las demás personas? Además muchos crecen con la idea de que quien te ama puede lastimarte y al crecer se convierten en esposos/padres golpeadores y en mujeres que se dejan golpear por sus novios/maridos porque creen que "el amor es así", otros hacen bullying en la escuela, ya sea para descargar la frustración que les produce el ser violentados en sus propias casas, o porque aprendieron que se puede abusar del más débil. (sigo)#12 #12 larangernaranja dijo: Y otros directamente aprenden a resolver sus problemas golpeando a los demás. Luego se quejan de que el niño pega a sus compañeros, y qué quieren, si queriendo o no, si a eso le han enseñado!La gente que considera la agresividad como el fruto de todos los males me parece carne de culebron.
Voy a por palomitas!
Si nos tocan a uno, nos tocan a todos. Frente de resistencia pueril.
A mí sí me llegaban a dar alguna bofetada o cada vez que me ponían una nota en la agenda por cualquier chorrada llegaba a casa con miedo y eso no era nada sano, teniendo en cuenta que yo era muy problemático.
#13 #13 pachilo dijo: #9 Pesa mas la inmediatez y la constancia (aunque también hay que darles espacio sino quieres que sean sumisos) la novedad del estímulo es buena, pero hay mil formas. A demás suele ser mejor practicar la técnica de omisión y mas que hoy en día los críos tienen muchas cosas que se le pueden retirar. Un cachete no hace nada, pero es absurdo con todos los métodos que hay.El castigo se suele reservar para cuando no se puede dar respuesta inmediata. Si tu a un niño le castigas sin ver un programa que le gusta a las 9 por hacer algo malo a las 12(omision) se la puede pelar en el momento y no prestar atención a la explicación de lo inapropiado de su conducta y por ende le costara mas entender después porque ha sido castigado cuando lleve la hora del castigo. Ahí es cuando quizá merezca la pena el castigo inmediato pero no hay necesidad de cachetadas.
#13 #13 pachilo dijo: #9 Pesa mas la inmediatez y la constancia (aunque también hay que darles espacio sino quieres que sean sumisos) la novedad del estímulo es buena, pero hay mil formas. A demás suele ser mejor practicar la técnica de omisión y mas que hoy en día los críos tienen muchas cosas que se le pueden retirar. Un cachete no hace nada, pero es absurdo con todos los métodos que hay.Consideras la educación como un simple analisis de un problema conductual. Es muy bonito que quieras darle un toque cientifico y te sientes a teorizar, maravilloso.
Pero la verdadera educación se basa en la multiplicidad de los factores que no se resuelven en un computo con una respuesta unica. Es la relación entre dos individuos con poder desigual y que ha de buscar la mejor adaptación al medio. Esto hace que la respuesta emocional de los padres tenga un peso muy elevado y que concordancia de ella con la situación y el aprendizaje que ellos hayan recibido tenga también un valor primordial.
Dicho de otra manera, tendrás mas exito siendo un padre con el corazón que con el libro chaval.
#16 #16 unmercyfulife dijo: A mí sí me llegaban a dar alguna bofetada o cada vez que me ponían una nota en la agenda por cualquier chorrada llegaba a casa con miedo y eso no era nada sano, teniendo en cuenta que yo era muy problemático.@unmercyfulife A mí por las notas nunca me pegaron. Tenía que liarla muy parda para que se les fuese la mano.
No es lo mismo una cachetada en el culo que una hostia en toda la cara. No se que clase de gente conoces tu.
Al niño pegándole se le enseña que el más fuerte consigue imponerse al débil para conseguir lo que quiera. De manera que cuando quiera algo en el cole pegará a los niños más débiles y cuando llegue a la adolescencia y sea más fuerte que los padres a estos. Al niño se le educa con la palabra "no" y con el "vete a pensar en lo que has hecho sin juguetes, sin tele ni nada".
#21 #21 tresveinticuatro dijo: Al niño pegándole se le enseña que el más fuerte consigue imponerse al débil para conseguir lo que quiera. De manera que cuando quiera algo en el cole pegará a los niños más débiles y cuando llegue a la adolescencia y sea más fuerte que los padres a estos. Al niño se le educa con la palabra "no" y con el "vete a pensar en lo que has hecho sin juguetes, sin tele ni nada". Muy, pero que muy util con un niño de un año y medio.
#18 #18 tiovivobaneado dijo: #13 Consideras la educación como un simple analisis de un problema conductual. Es muy bonito que quieras darle un toque cientifico y te sientes a teorizar, maravilloso.
Pero la verdadera educación se basa en la multiplicidad de los factores que no se resuelven en un computo con una respuesta unica. Es la relación entre dos individuos con poder desigual y que ha de buscar la mejor adaptación al medio. Esto hace que la respuesta emocional de los padres tenga un peso muy elevado y que concordancia de ella con la situación y el aprendizaje que ellos hayan recibido tenga también un valor primordial.
Dicho de otra manera, tendrás mas exito siendo un padre con el corazón que con el libro chaval.He ningunedado yo en algún memento las cogniciones emocionales? Chaval? XD A demás seguro que un cachete tiene una emoción muy positiva por parte del que la aplica. No te montes pelos y pongas en mi boca cosas que yo no he dicho xD Tiene gracia que hables de cogniciones emocionales y fomentes el castigo "positivo". Buenas noches troll digo tron
Por esa regla de 3 suprimamos las cárceles y concentrémonos en explicarle a los políticos y a los violadores por qué robar y matar está mal.
#23 #23 pachilo dijo: #18 He ningunedado yo en algún memento las cogniciones emocionales? Chaval? XD A demás seguro que un cachete tiene una emoción muy positiva por parte del que la aplica. No te montes pelos y pongas en mi boca cosas que yo no he dicho xD Tiene gracia que hables de cogniciones emocionales y fomentes el castigo "positivo". Buenas noches troll digo tronCogniciones emocionales. Vale.
Nas noches.
#25 #25 tiovivobaneado dijo: #23 Cogniciones emocionales. Vale.
Nas noches.Si hijo si, cogniciones. O te cree que ese paradigma solo consiste en el razonamiento. Por cierto tiene gracia lo de científico cuando tu pretendes enseñar a través de una emoción negativa como la ira o cual es esa emoción negativa que entiende un niño?? La tristeza(ma entendido) infligiendo miedo y fuera. Cual rata de laboratorio vaya. Pero con el corazón. En cuanto a cogniciones las consideras pensamiento pero dentro de la capacidad de un niño no se como quieres que atienda si tu emoción (cito textualmemte) muyyyyy negativa no le va a dejar ni pensar. Ahora si Nas noches xD Otro adepto me he ganado
Yo muchas veces veo nesaria una hostia, pero cuando es problema del niño. Si tú no le educas, no le enseñas que esta bien o mal, te dedicas a insultar y gritar todo el rato delante de él o a él mismo, y cuando tiene 5 años ya te está levantando la mano y te crees que la solución es pegarle es que eres gilipollas y por lo que yo he visto, la mayoría de padres son así. No se encargan de los niños, se rien cuando pegan o hacen alguna tontería, se comportan de la peor forma delante de ellos y luego cuando siguen el ejemplo que tienen, hacen algo malo que les molesta a ellos o se convierten en unos canis, se ponen a dar hostias o a lloriquear por como les ha salido el nene.
A ver, yo digo lo que veo en mi familia. Mi primo tiene dos años, y sus padres pueden decirle las cosas todas las veces que quieras, pero el niño nunca hace caso. Se porta bien un rato (el justo) y a los diez minutos se está comportando igual que antes. No estamos hablando de una paliza, ni de una ostia eh, solamente un cachete en el culo. Yo creo que así el crío lo eniende mejor, al ser algo físico. Vamos, a mi me lo han hcho y mis padres nunca me han hecho daño, y he salido bastante bien educada (o eso creo).
#26 #26 pachilo dijo: #25 Si hijo si, cogniciones. O te cree que ese paradigma solo consiste en el razonamiento. Por cierto tiene gracia lo de científico cuando tu pretendes enseñar a través de una emoción negativa como la ira o cual es esa emoción negativa que entiende un niño?? La tristeza(ma entendido) infligiendo miedo y fuera. Cual rata de laboratorio vaya. Pero con el corazón. En cuanto a cogniciones las consideras pensamiento pero dentro de la capacidad de un niño no se como quieres que atienda si tu emoción (cito textualmemte) muyyyyy negativa no le va a dejar ni pensar. Ahora si Nas noches xD Otro adepto me he ganado...no me he enterao de na.
Pues vaya con los hippies, que no es lo mismo una palmadita en la mano, que un bofetón en la cara, eso de los discursos y quitarles la tele esta bien como primera opción y cuando tienes todo el tiempo del mundo, pero si el crío insiste en su conducta o hace algo que pone en riesgo su integridad y la de los demás que te digo, yo prefiero crearle un pequeño trauma que verlo acabar estampado en el pavimento.
yo fui criado , asi y nunca temí de mis padres , sabia que el castigo se derivo de un comportamiento equivocado.
el instinto de supervivencia del ser humano nos hace aprender de aquello que nos daña o perjudica por lo tanto un castigo fisíco que de vez en cuando ayuda mas que las palabras, mas cuando en un estado tan chico somos meros animales sin la capacidad de razonar.
A mí mis padres me han dado bofetones para educarme, y sé que en algunos casos la fuerza era desproporcionada, pero eso simplemente me ha hecho consciente de la dureza de una reprimenda. No por eso les odio ni voy pegando a la gente.
Lo importante es que los niños tienen que respetar y obedecer SIEMPRE a sus padres, si no, no aprenden lo que está bien y lo que está mal y se suben a las barbas.
#6 #6 fresisuiss dijo: Algunos parece que confundís una palmada en el cuIo con una jodida paliza. El problema es que mucha gente que va de "moderada" y de "solo pego cuando es necesario" en realidad sí da palizas (aunque según ellos solo fueron unos "cachetes") y pega cada vez que está de mal humor
#3 #3 erika29 dijo: Mis padres me pegaban un cachete en el culo cuando era pequeña cuando hacía algo mal y no he salido violenta, ni desequilibrada.
No digo que tenga que ser un hábito, ni que le partas la cara al niño, pero con algunos especialmente rebeldes, como se suele decir: "una hostia a tiempo quita muchas tonterías"@erika29 ¿Has oído hablar de la escalada de la guerra? Esto es similar. Los niños rebeldes no se detienen con un golpe, ¿y entonces qué vas a hacer? ¿Cambiar de método o pegarle cada vez más y más fuerte? Tristemente la mayoría de los padres terminan haciendo lo segundo, en parte por impotencia pero en gran medida para que "no les ganen"
#34 #34 alphaeridani dijo: #3 @erika29 ¿Has oído hablar de la escalada de la guerra? Esto es similar. Los niños rebeldes no se detienen con un golpe, ¿y entonces qué vas a hacer? ¿Cambiar de método o pegarle cada vez más y más fuerte? Tristemente la mayoría de los padres terminan haciendo lo segundo, en parte por impotencia pero en gran medida para que "no les ganen"A mí me parece legítimo.
#35 #35 psigma dijo: #34 A mí me parece legítimo.@psigma Ya conocemos tus opiniones en defensa de la violencia, no hace falta que lo digas.
#2 #2 IllegitimisNilCarborundum dijo: Un niño, un animal, educar no va de la mano de pegar a alguien, ¿requiere más tiempo hacerlo bien? Por supuesto, pero es así como debe ser.No entiendo los negativos que te han puesto... 100% de acuerdo contigo.
#34 #34 alphaeridani dijo: #3 @erika29 ¿Has oído hablar de la escalada de la guerra? Esto es similar. Los niños rebeldes no se detienen con un golpe, ¿y entonces qué vas a hacer? ¿Cambiar de método o pegarle cada vez más y más fuerte? Tristemente la mayoría de los padres terminan haciendo lo segundo, en parte por impotencia pero en gran medida para que "no les ganen"@alphaeridani Eso es lo que suelen hacer muchos. Yo conozco un niño que se asusta y cubre la cabeza cada vez que su madre se acerca a decirle algo porque se cree que le va a pegar, a ese punto ha llegado. Lo peor es que le pega desde muy pequeño y por auténticas tonterias que podria haber corregido de buenas maneras desde un principio. Pero oye, que pegar está guay y que solo dan un cachete, que no digo que algunos no lo hagan así pero muchos se pasan y no consiguen nada con su "hostia a tiempo".
Eso es que no tienen nada en la cabeza ni saben educar, mi padre te destrozaba con una frase y sin tocarte, y te hacía reflexionar, aunque quizás no lo entendieras y tardaras diez años en hacerlo.
Qué cavernícolas que son. Para un NIÑO, o sea persona pequeña, débil, indefensa, da lo mismo un cachete, que una paliza o que un puñetazo, ellos son pequeños y lo sienten como si fueran 50 latigazos. Muchos aquí evidentemente se olvidan de que alguna vez fueron niños
Lo peor de todo es que muy valientes pegándoles a los niños pero cuando se tienen que debatir en una contienda con alguien de su tamaño se hacen pis encima
Cito una cosa que me dijo mi padre a los 6 años después de darme 2 guantazos (bien merecidos la verdad), "Hijo mío, mejor que te de yo un par de hostias de pequeño, que lo hago por tu bien, por qué en el fondo te quiero que, que la vida te de 2000", un par de sopapos a tiempo, arreglan MUCHOS problemas y tampoco mata a nadie un par de collejas, los padres tienen que educar con rectitud, y a un niño, por mucho que le hables va a pasar, pero como les un toque, no lo va a repetir más, yo veo cada más, que las pijadas de hacer razonar a un niño no tienen un valor real, y así nos va como nos va, adolescentes ninis, tirados y sin ningún respeto por nada. Todos somos modernos y demás hasta que tu hijo te roba 20 € para porros
Y el niño no vuelve a portarse mal, que es lo importante. De todas formas la hostia se da cuando el niño no hace caso a avisos, ni a hablarle bien, ni a castigarle.
#42 #42 jaggergz dijo: Cito una cosa que me dijo mi padre a los 6 años después de darme 2 guantazos (bien merecidos la verdad), "Hijo mío, mejor que te de yo un par de hostias de pequeño, que lo hago por tu bien, por qué en el fondo te quiero que, que la vida te de 2000", un par de sopapos a tiempo, arreglan MUCHOS problemas y tampoco mata a nadie un par de collejas, los padres tienen que educar con rectitud, y a un niño, por mucho que le hables va a pasar, pero como les un toque, no lo va a repetir más, yo veo cada más, que las pijadas de hacer razonar a un niño no tienen un valor real, y así nos va como nos va, adolescentes ninis, tirados y sin ningún respeto por nada. Todos somos modernos y demás hasta que tu hijo te roba 20 € para porros@jaggergz estás muy equivocado, no sólo no arreglan nada sino que DESTRUYEN. Destruyen la autoestima de una criatura que vivirá teniéndole miedo a la gente porque si el ser que más lo ama en el mundo lo golpea, no puede esperar nada bueno de las demás personas. Dañan a una criatura que crecerá con una idea equivocada de lo que es el amor y por ello cuando sea adulto maltratará a su esposa e hijos o si es mujer se dejará maltratar por su esposo y encima pensará que éste la ama... un niño tiene que aprender a hacer las cosas bien porque es lo correcto y no por miedo a que lo lastimen
A mí me han pegado y saben cuál fue la consecuencia? Volverme agresiva, violenta y golpeadora. Les pegaba a mis compañeros de la escuela, a mis primos, incluso a niños que recién conocía en el parque, cuando no hacían lo que yo quería. Y naturalmente luego no entendía por qué me castigaban, si pegándome, me han enseñado a eso, a pegarles a los demás cuando no hicieran lo que yo quería. Dos veces casi me expulsan de la escuela por agresiva. Como verán, en este caso también aplica aquello de que la violencia genera más violencia.
#8 #8 unmercyfulife dijo: #3 @erika29 Sé que es random pero justo ayer me pasé el Final Fantasy IX (lo había jugado en mi infancia pero nunca me lo pasé), qué epico! XD@unmercyfulife Te han petado a negativos, pero a mi me hace muy feliz que a alguien le haya encantado FFIX! :)
#34 #34 alphaeridani dijo: #3 @erika29 ¿Has oído hablar de la escalada de la guerra? Esto es similar. Los niños rebeldes no se detienen con un golpe, ¿y entonces qué vas a hacer? ¿Cambiar de método o pegarle cada vez más y más fuerte? Tristemente la mayoría de los padres terminan haciendo lo segundo, en parte por impotencia pero en gran medida para que "no les ganen"@alphaeridani Depende también mucho de la personalidad del niño. Algunos pararán y otros seguirán a más. Por supuesto un mismo método nunca funcionará con todos, ahí es donde entra el que un padre sea bueno o no (o le apetezca lo suficiente educar bien a su hijo -.-).
Y no, no lo había oído nunca, ha sido interesante aprender algo nuevo :)
Llámalo miedo, llámalo respeto, llámalo educación o llámalo 'x', pero que un cachete (no una paliza) hace que tu crio no sea maleducado, contestón, desobediente...
#48 #48 soldierjoker dijo: Llámalo miedo, llámalo respeto, llámalo educación o llámalo 'x', pero que un cachete (no una paliza) hace que tu crio no sea maleducado, contestón, desobediente...@soldierjoker No darle mal ejemplo también hace que tu crío no sea maleducado. Que si supieras la cantidad de padres que he visto dando un ejemplo asqueroso y luego pegando al niño por hacer lo mismo... Me parece extremadamente hipócrita la gente que se comporta así, no he visto ningún niño maleducado que no tuviera algún problema psicológico o los padres fueran 80 veces peor.
Los niños hacen lo que ven, si luego les pegas por seguir tu ejemplo que es lo que hace la mayoría de padres a favor del castigo físico no estas educando, estás volviendo loco al niño.
#3 #3 erika29 dijo: Mis padres me pegaban un cachete en el culo cuando era pequeña cuando hacía algo mal y no he salido violenta, ni desequilibrada.
No digo que tenga que ser un hábito, ni que le partas la cara al niño, pero con algunos especialmente rebeldes, como se suele decir: "una hostia a tiempo quita muchas tonterías"@erika29 Según he buscado en Google (infalible), la única ventaja de dar un cachete o una torta es que el niño para de inmediato. El resto de consecuencias son negativas..
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