Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
¿Que pasa que la Veterinaria no te llena lo suficiente que necesitas desprestigiar a la Medicina para sentirte bien?
Dios si al final va a tener razón el loco de mi profe de Historia de la Medicina, necesitáis que os den palmaditas en la espalda para sentiros realizados no os basta con vuestro trabajo.
PD: Ahora si me podéis freír a negativos pero, y válgame la redundancia, TENIA QUE DECIRLO.
Venga, vale, que sí... llevemoslo todo al absurdo.
¿Es la misma responsabilidad operar a vida o muerte a una persona que a un animal?
Como digas que sí es que estás para que te encierren.
Y no, no soy estudiante de medicina, ni medico, ni tampoco apoyo el que la gente se crea superior por estudiar determinadas cosas...
Pero tu comparación es aberrante.
#47 #47 paharilla dijo: #34 Pero no te des tanto bombo con esos ejemplos... si no hubiese sido por los epidemiólogos, microbiólogos e inmunólogos que investigaron y crearon las vacunas, estaríamos todos rabiosos igual.Los veterinarios también podemos ser epidemiólogos, inmunólogos y microbiólogos, y no sólo de animalitos xD
#46 #46 LadyGodgifu dijo: #42 Yo no creo que la chica del TQD le haya quitado importancia a la medicina diciendo que es más fácil, no tiene nada que ver una cosa con otra y en ningún momento ha hablado de importancia, sólo de dificultad. Igual que yo por decir que los inspectores de sanidad salvan más vidas que los médicos tampoco estoy quitándoles importancia, habría que ser muy gañán para quitarle importancia a la medicina. Yo sólo quiero defender mi futura profesión, que no es ni más ni menos importante que otra, pero que es mucho más de lo que la mayoría de la gente cree. Y un médico al menos tiene el reconocimiento de la sociedad y un buen sueldo, nosotros la vocación y gracias xDEn España el único veterinario que gana pasta es el que además de veterinario es empresario... los que trabajan por cuenta ajena el 90% si tienen un sueldo de camarero pueden dar gracias. Yo creo que si alguien estudia por el dinero que se pueda ganar o por el prestigio...tanto si es veterinario como si es médico va a acabar desquiciado.
Es que estudiar veterinaria es más dificil que estudiar medicina, ya que, por ejemplo es más dificil hacer un tacto rectal a un toro que a un hombre, al menos sabes que el hombre no se va a ir corriendo sin pantalones.
#41 #41 zumzumm dijo: #38 y si te intoxicas a quien acudes?... ah! bueno... en tu caso al veterinario...
U Mad?¿si no te intoxicas nunca a quien se lo debes? o te crees que si no hubieran controlado la carne/leche/huevos que comes a diario de mil formas distintas y provenientes de cientos de lugares no habrías enfermado ya. Como bien han dicho gracias a que se controla la carne y se decomisa se han evitado muchisimas intoxicaciones masivas en nuestra sociedad.
#45 #45 andaqueyatevale dijo: Según la OMS las principales causas de muerte en el mundo son la cardiopatía isquémica, las afecciones cerebrovasculares, infecciones respiratorias, cáncer, traumatismos, diabetes mellitus... ninguna de ellas es causada por ningún patógeno o vector presente en la cadena alimentaria. No digo que la labor de los veterinarios en la vigilancia de higiene alimentaria no sea importante, sin ellos podrían reaparecer enfermedades erradicadas en nuestro medio; pero de ahí a decir que salvan más vidas que los propios médicos... seamos serios señores! Mira ahora las principales causas de muerte en el siglo XIX antes de la implantación de los controles higienico sanitarios en mataderos y granjas así como a la mejora productiva de alimentos de origen animal: difteria, tuberculosis, desnutrición/desordenes alimenticios... Sin esos controles dichas enfermedades serían de las primeras causas de muerte hoy en día también.
#54 #54 sebasweee dijo: Es que estudiar veterinaria es más dificil que estudiar medicina, ya que, por ejemplo es más dificil hacer un tacto rectal a un toro que a un hombre, al menos sabes que el hombre no se va a ir corriendo sin pantalones.gracias me has recordado otra cosa; en el momento de ejercer la profesión la única rama de la medicina que puede asemejarse a la veterinaria es la pediatría ya que si no se han fijado a nosotros nuestros pacientes no nos pueden contar sus sintomas ni comprenden por qué hacemos lo que hacemos y que es para su bien. Y eso sin contar que solemos trabajar con unos equipamientos de diagnóstico mínimos(con suerte radiografia y ecografia como técnicas de diagnosis por imagen).
No decimos que veterinaria sea mas importante que medicina, pero si queremos que se nos reconozca su dificultad ya que el argumento de: "es mas importante la vida de un humano que un perrito o gatito" es una mierda de argumento cuando realmente veterinaria es mas dificil de estudiar y ejercer.
#55 #55 darkram dijo: #41 ¿si no te intoxicas nunca a quien se lo debes? o te crees que si no hubieran controlado la carne/leche/huevos que comes a diario de mil formas distintas y provenientes de cientos de lugares no habrías enfermado ya. Como bien han dicho gracias a que se controla la carne y se decomisa se han evitado muchisimas intoxicaciones masivas en nuestra sociedad.
#45 Mira ahora las principales causas de muerte en el siglo XIX antes de la implantación de los controles higienico sanitarios en mataderos y granjas así como a la mejora productiva de alimentos de origen animal: difteria, tuberculosis, desnutrición/desordenes alimenticios... Sin esos controles dichas enfermedades serían de las primeras causas de muerte hoy en día también.Me cito : "No digo que la labor de los veterinarios en la vigilancia de higiene alimentaria no sea importante, sin ellos podrían reaparecer enfermedades erradicadas en nuestro medio; pero de ahí a decir que salvan más vidas que los propios médicos!"
Esto no va de quién es mejor o no, si no de reconocer los méritos de cada sector...
#57 #57 andaqueyatevale dijo: #55 Me cito : "No digo que la labor de los veterinarios en la vigilancia de higiene alimentaria no sea importante, sin ellos podrían reaparecer enfermedades erradicadas en nuestro medio; pero de ahí a decir que salvan más vidas que los propios médicos!"
Esto no va de quién es mejor o no, si no de reconocer los méritos de cada sector...Y yo no he dicho que salvemos mas vidas que los médicos, solo que calcular el número de vidas salvadas por el tipo de enfermedades predominantes en nuestra época reduce el peso de nuestra labor para el bienestar actual.
La carrera más difícil es la de madre y punto.
#58 #58 darkram dijo: #57 Y yo no he dicho que salvemos mas vidas que los médicos, solo que calcular el número de vidas salvadas por el tipo de enfermedades predominantes en nuestra época reduce el peso de nuestra labor para el bienestar actual. A parte de que no tienen nada que ver las causas de las muertes con las vidas salvadas. Las muertes son precisamente todo lo contrario, vidas no salvadas. Y se salvan muchas más vidas con prevención que con curación, eso es un hecho. No hace falta ni salirse de la medicina humana, un médico que desarrolla una vacuna salva muchas más vidas que un cirujano, lo que pasa es que no llama tanto la atención. Y una vacuna la puede desarrollar también un veterinario o un biólogo, no tiene por qué ser un médico.
Sin embargo, el cuerpo humano es la estructura más compleja de la naturaleza.
Pues yo soy estudiante de medicina y te aseguro que no me siento mejor que nadie, ni hago sentir a otros profesionales que valen menos que los médicos... Que lástima que así te sientas, especialmente si es fundado en experiencias... pero recuerda que gente soberbia hay en todas partes, no sólo en las escuelas de medicina... y eso de que estudias más seres vivos, cariño, no es humildad.
Sólo para que quede claro, tengo un gran amor para todos los animales y creo que la veterinaria es una carrera hermosa y muy importante, pero al menos en mi país (vivo en Chile) a ningún veterinario le hacen un juicio si se equivoca (o alguien piensa que se equivoca), aunque personalmente no creo que eso sea correcto.
#4 #4 jbootello dijo: ¿Se van a poner de moda otra vez los TQDs para desprestigiar a los estudiantes de medicina?
Si tú fallas en tu trabajo, a una niña se le muere el gato. Si un médico falla en su trabajo a una niña se le muere su madre. Nótese la diferencia.Sonará algo tonto tal vez, pero pienso que la vida de un animal vale tanto como la de cualquier otro humano. Yo quiero tanto a mi gato como a mi madre.
#1 #1 rcapone dijo: Que pesados con comparar carreras, que cada cual estudies lo que le de la gana y punto, al final, mas difícil o mas fácil, todas son útiles.pues anda que los agronomos como yo, estudiamos absolutamente el reino vegetal al completo...creo que eso incluso son mas seres asique dejaros de chorradas y comparaciones absurdas¡
#61 #61 runemania dijo: Sin embargo, el cuerpo humano es la estructura más compleja de la naturaleza.vaya chorrada mas grande campeon
#56 #56 darkram dijo: #54 gracias me has recordado otra cosa; en el momento de ejercer la profesión la única rama de la medicina que puede asemejarse a la veterinaria es la pediatría ya que si no se han fijado a nosotros nuestros pacientes no nos pueden contar sus sintomas ni comprenden por qué hacemos lo que hacemos y que es para su bien. Y eso sin contar que solemos trabajar con unos equipamientos de diagnóstico mínimos(con suerte radiografia y ecografia como técnicas de diagnosis por imagen).
No decimos que veterinaria sea mas importante que medicina, pero si queremos que se nos reconozca su dificultad ya que el argumento de: "es mas importante la vida de un humano que un perrito o gatito" es una mierda de argumento cuando realmente veterinaria es mas dificil de estudiar y ejercer.ya pero en caso de cagarla un veterinario con su animal o un medico con su paciente a quien se lo comen??al veterinario o al medico?
Pues sí, los animales son muchas mas especies, pero:
¿la carrera de quien se va al demonio si se muere el paciente?
no es por desmerecer a los veterinarios, pero creo que los estudiantes de medicina tendremos mucho más en riesgo que vosotros los de veterinaria. que nadie ha denunciado a un veterinario porque se haya muerto la mascota durante la operación.
contad eso como parte de la dificultad de las materias que debemos aprender.
#66 #66 dicestu dijo: #56 ya pero en caso de cagarla un veterinario con su animal o un medico con su paciente a quien se lo comen??al veterinario o al medico?Se lo pueden comer igual dependiendo de quién tenga la responsabilidad de denunciarlo y de las consecuencias de esa cagada. En mi pueblo hay un médico con una lista de cagadas considerable, que no han acabado en muerte en ningún caso pero en algunos habría podido ser y ahí sigue pasando consulta y diagnosticando "nervios" a todo el mundo. A un veterinario si lo denuncias también va a juicio y paga indemnizaciones, lo inhabilitan, o incluso tiene penas de cárcel, dependiendo de lo que haya hecho. Reducís toda la veterinaria a la clínica de pequeños animales y la medicina a lo que veis en la tele y tanto una como otra son mucho más amplias. Ni todos los veterinarios curan perritos, ni todos los médicos salvan vidas a lo peliculero como House.
Una aclaración, el veterinario de higiene alimentaria tiene la misma responsabilidad penal que un médico ya que si es negligente en su trabajo pueden morir personas. El clínico de pequeños animales(animales de compañía) puede ser denunciado no solo por negligencias o muerte de un paciente si no que puede perder hasta su licencia para ejercer por mala praxis. El veterinario agricola(aves, vacuno, porcino...) con un solo error puede matar o condenar a cientos de animales con las consecuentes perdidas económicas y ser denunciado como los demás.
(contnuación) Y para terminar el veterinario de equinos no solo puede perder el título y la licencia si mata a un paciente, con que un propietario hable mal de él/ella ya puede dar por perdida toda su carrera por que en ese mundo las apariencias son mas importantes que los méritos.
Asi que no es tan camino de rosas ni tan poca cosa el que se muera un paciente que si bien una persona tiene mas importancia a nivel legal, una mascota puede ser el mundo de otra persona o una vaca el único medio de subsistencia de una familia completa.
¿Dónde estudias tú? Porque hasta donde yo sé de mi carrera sólo estudio vacas, cerdos, équidos, a veces ovejas, perros y gatos (carnívoros) y muy de cuando en cuando alguna pincelada de otros.
Querida, muestras una gran inmadurez escribiendo este TQD. Soy estudiante de medicina y no conozco a ninguno de mi clase que vaya mirando por encima del hombro a los otros estudiantes de las otras carreras. No seras tu, ''gran veterinaria'' la que tienes alguna paranoia?
Por cierto, me hace mucha ''gracia'' la gente que pone que la vida de un gato es la misma que la de un ser humano...
¿por qué tenéis tanta obsesión con los estudiantes de medicina? No todos son así, dejar de generalizar porque sienta como el culo. Si tenéis tanto que hablar sobre ellos será por algo. ¿a quién tanto odio? YA VALE.
#49 #49 andaqueyatevale dijo: reconocimiento de la sociedad?? será en otro país por que en este si lo hay es poco, aquí el paciente viene a la consulta pretendiendo saber más que el facultativo. Si mucha satisfacción personal, como e cualquier otra profesión. Bueno, pero en donde yo vivo los medicos si son respetados por los pacientes, claro que como en todo lado hay personas que se creen que saben mas que la persona que se paso mas de 10 años para atenderle y curarle.
Además, una persona te va a decir qué le duele, un animal no. CR
Que pesada es la gente con las carreras. Que cada uno estudie lo que le de la gana. Por cierto, nunca he oído a ningún estudiante de medicina alardear de ello. #63 #63 TrancyAlois dijo: #4 Sonará algo tonto tal vez, pero pienso que la vida de un animal vale tanto como la de cualquier otro humano. Yo quiero tanto a mi gato como a mi madre. No estoy de acuerdo. No hay nada tan valioso como una vida humana, y si para salvar a una persona tuviera que matar a cien animales lo haría sin dudarlo. (Me da que los amantes de los animales me van a crujir a negativos)
aja, y que es peor ¿que se muera un humano o que se muera una vaca ?
VAMOS A VER, A VER, VAMOS A VER. A VER SI OS INFORMAIS UN PELIN ANTES DE HABLAR.
Un veterinario no "sólo" pone vacunas y salva la vida al gatito de la niña como alguien ha dicho.
Los inspectores de sanidad, son veterinarios. Esto es: Cuando te comes una pechuga de pollo, ha sido un VETERINARIO el q ha hecho el control de sanidad para q no te mueras de una infección, cuando te ponen una vacuna para q no te mueras de una gripe,
CONTINUA
ha sido un VETERINARIO el q ha estado en un laboratorio mirando la inocuidad de la misma, cuando tu hijo va al colegio, y se queda a comer en su comedor, es un VETERINARIO el q examina la comida para q no haya 500 niños en ugencias dando trabajo a los médicos por una intoxicación, cuando te muerde un perro, ha sido un VETERINARIO el q le ha vacunado de la rabia para que a ti no tengamos que sacrificarte (oh! que curioso, la rabia NO tiene tratamiento, te muereeeees)
CONTINUA
y si os sigue pareciendo q el veterinario es un ser altruista y hippie al q sólo le molan los perritos y los gatitos, porq son super monos, y su trabajo sólo consiste en poner vacunas y cuando la caga no pasa nada, no vayais al medico, mejor ir al veterinario que tendreis mas parecido con un renacuajo retrasado que a una persona.
¿Otra vez arremetiendo contra los estudiantes de medicina? Pues al final será verdad que realmente son importantes, si les hacéis tanto caso. Parece ser que condicionan mucho vuestra vida, porque salen cada dos por tres como tema de conversación en TQD.
Que está muy visto, joder. Siguiente.
que si, molas un huevo CLAP CLAP CLAP algo mas?
#63 #63 TrancyAlois dijo: #4 Sonará algo tonto tal vez, pero pienso que la vida de un animal vale tanto como la de cualquier otro humano. Yo quiero tanto a mi gato como a mi madre. Yo pienso como tu, pero la gente le da más importancia la vida a las personas. Todos tanto animales como personas, tienen el mismo derecho a vivir y la misma importancia. Pero bueno..
#49 #49 andaqueyatevale dijo: reconocimiento de la sociedad?? será en otro país por que en este si lo hay es poco, aquí el paciente viene a la consulta pretendiendo saber más que el facultativo. Si mucha satisfacción personal, como e cualquier otra profesión.Yo no se en que país vives, pero no creo que en España, la gente vaya al médico pensando que saben más que ellos, serán cuatro casos excepcionales, si no para que iban a ir al médico?
#52 #52 loleilo dijo: Venga, vale, que sí... llevemoslo todo al absurdo.
¿Es la misma responsabilidad operar a vida o muerte a una persona que a un animal?
Como digas que sí es que estás para que te encierren.
Y no, no soy estudiante de medicina, ni medico, ni tampoco apoyo el que la gente se crea superior por estudiar determinadas cosas...
Pero tu comparación es aberrante.Pues a mi me tendrán que encerrar, porque si alguna vez operan a mi perra ( ojala que no tenga que pasar ) espero que le den la misma importancia. Porque no iban a darsela? ese es su trabajo, uno salva animales y otro personas, pero ambos salvan vidas.
#78 #78 suren308 dijo: Que pesada es la gente con las carreras. Que cada uno estudie lo que le de la gana. Por cierto, nunca he oído a ningún estudiante de medicina alardear de ello. #63 No estoy de acuerdo. No hay nada tan valioso como una vida humana, y si para salvar a una persona tuviera que matar a cien animales lo haría sin dudarlo. (Me da que los amantes de los animales me van a crujir a negativos)No hace falta que te crujan con negativos, ya te has retratado como eres, un egoísta. No digo que la vida humana valga mucho, pero no vale la vida de 100 animales, es más, nadie tendría que morir para salvar a nadie..¬¬
#67 #67 the_max dijo: Pues sí, los animales son muchas mas especies, pero:
¿la carrera de quien se va al demonio si se muere el paciente?
no es por desmerecer a los veterinarios, pero creo que los estudiantes de medicina tendremos mucho más en riesgo que vosotros los de veterinaria. que nadie ha denunciado a un veterinario porque se haya muerto la mascota durante la operación.
contad eso como parte de la dificultad de las materias que debemos aprender.Majete, infórmate antes de hablar, porque si se han denunciado, si un veterinario hace alguna negligencia se puede denunciar igual como a un médico.
#63 #63 TrancyAlois dijo: #4 Sonará algo tonto tal vez, pero pienso que la vida de un animal vale tanto como la de cualquier otro humano. Yo quiero tanto a mi gato como a mi madre. Si y una polla en vinagre, eso lo dices para quedar super "guay" y super progre.
Si te dan a elegir entre tu madre o tu gato, te da igual? Que mas da no? Es lo mismo tu madre que un gato, no? Anda por favor mira que se puede ser...
Estudiantes de Medicina estoy hart@ de que os creais superiores a los carniceros, a las peluqueras, a los abogados, a los reponedores de papel higienico, a los políticos, a los de ingeniería, a los veterinarios, a las enfermeras, a los de magisterio, a los fontaneros, a las señoritas de las esquinas, a los camellos de los Reyes magos...
Si quieres un TDQ publicado corta y pega y añade tu profesión.
#9 #9 anyae_e dijo: Pero no puedes comparar la responsabilidad de un médico con la de un veterinario.Si se te muere un humano, malo. Si se te muere un cerdo, comida.
He dicho.
Cierto, tú tienes que estudiar a mas especies. Pero ahí una pequeña diferencia entre medicina y veterinaria. Y es que medicina son 6 años de carrera (la más larga de españa) y que no solo con eso luego tienes que presentarte a los exámenes de MIR para hacer la especialidad y poder trabajar. Eso son otros dos años como mínimo. Así que si, tu estudiaras a mas seres pero poniéndome en la piel de un sensei de una peli de karate te digo: "No temo a las 1000 patadas que has practicado 1 vez, temo a la patada que has practicado 1000 veces". Es decir que el medico estudia con mucha más profundidad a la especie humana que lo que un veterinario pueda llegar a saber de cualquier otra especie.
no soy estudiante de medicina, pero cuando ellos fallan, alguien muere. cuando un veterinario falla... ¿muere el pez?.
Me gustaría ver a todos los que alardean de la anatomía humana como una asignatura chunguísima, estudiándose la de tantas Especies...^^
#63 #63 TrancyAlois dijo: #4 Sonará algo tonto tal vez, pero pienso que la vida de un animal vale tanto como la de cualquier otro humano. Yo quiero tanto a mi gato como a mi madre. ya salió el típico defensor de los animales... Si quieres a tu madre igual que a tu gato eres un gilipollas
#34 #34 LadyGodgifu dijo: #4 #9 #13 #27 Oh, gente que piensa que ser veterinario es sólo cuidar gatitos. ¿Sabeis lo que es una zoonosis? ¿Sabeis lo que es el control alimentario? Responsabilidades de los veterinarios, entre otras muchas, que os salvan el pellejo más veces en la vida que los tratamientos de vuestro médico.
Ejemplo muy gráfico: Gripe Española, entre 50 y 100 millones de muertes. Se cree que el virus original afectaba a los cerdos.
¿Tendrán algo que ver aquí los veterinarios? Uhmm... ¿Conocéis a alguien que haya tenido tuberculosis últimamente? ¿Brucelosis? ¿Rabia? ¿Listeriosis?
La brucelosis, esa enfermedad taaan común en humanos... Cualquiera que haya estudiado una Microbiología sabe qué es una zoonosis, pero los veterinarios estudian solo las enfermedades infecciosas que afectan a los animales y los de medicina solo los que afectan a los humanos. Está claro que no es lo mismo, pero no están ninguna de las dos por encima de la otro, es lo mismo pero para distintas especies, lo que pasa es que la mayoría de los animales entre los que está incluido el ser humano, siente más empatía por los de su especie y por eso se les da "más importancia" a los médicos en ese sentido, pero luego a la hora de la verdad hay gente que le da más pena que se muera su perro que que se muera su abuelo.
#96 #96 psychotic_reaction dijo: #34 La brucelosis, esa enfermedad taaan común en humanos... Cualquiera que haya estudiado una Microbiología sabe qué es una zoonosis, pero los veterinarios estudian solo las enfermedades infecciosas que afectan a los animales y los de medicina solo los que afectan a los humanos. Está claro que no es lo mismo, pero no están ninguna de las dos por encima de la otro, es lo mismo pero para distintas especies, lo que pasa es que la mayoría de los animales entre los que está incluido el ser humano, siente más empatía por los de su especie y por eso se les da "más importancia" a los médicos en ese sentido, pero luego a la hora de la verdad hay gente que le da más pena que se muera su perro que que se muera su abuelo.Ninguna de las que dije son comunes, precisamente por eso las he nombrado, porque son enfermedades de los animales que antes sí eran comunes en personas y ahora no.... Lo que no estudiamos en veterinaria son las enfermedades infecciosas de las personas, pero sí los microorganismos que afectan a los humanos, son asignaturas diferentes. Un veterinario puede trabajar en un laboratorio de microbiología humana perfectamente.
Por cierto, la brucelosis no es tan poco común en humanos como insinúas, yo conozco tres personas que la han sufrido. Lo que pasa es que es una enfermedad ocupacional, si trataras con muchos veterinarios, ganaderos y trabajadores de la industria alimentaria seguramente conocieras a más de una persona que la haya tenido.
#97 #97 LadyGodgifu dijo: #96 Ninguna de las que dije son comunes, precisamente por eso las he nombrado, porque son enfermedades de los animales que antes sí eran comunes en personas y ahora no.... Lo que no estudiamos en veterinaria son las enfermedades infecciosas de las personas, pero sí los microorganismos que afectan a los humanos, son asignaturas diferentes. Un veterinario puede trabajar en un laboratorio de microbiología humana perfectamente.
Por cierto, la brucelosis no es tan poco común en humanos como insinúas, yo conozco tres personas que la han sufrido. Lo que pasa es que es una enfermedad ocupacional, si trataras con muchos veterinarios, ganaderos y trabajadores de la industria alimentaria seguramente conocieras a más de una persona que la haya tenido.Y la brucelosis es una enfermedad ocupacional precisamente porque gracias a la veterinaria y al control alimentario lo que pasa en el campo se queda en el campo. En países subdesarrollados la gente se contagia por la carne, la leche o los productos lácteos y lo mismo pasaba antes aquí. Por eso la nombré.
yo fui a un congreso cuando hice bachillerato donde médicos y veterinarios explicaban sus profesiones, el último en hablar era un veterinario que dijo: 'no quiero decir que unos son mejores que otros pero mientras los médicos se centran en 1 especie (ser humano) y también lo hacen por partes: cardiólogos, traumatólogos, oftalmólogo, un veterinario no solo es capaz de curar varias especies (perros, gatos, pequeños roedores, animales exóticos) sino de distintas dolencias, por eso quien quiera salvar vidas y le gusta hacer cosas distintas todo el tiempo, que se haga veterinario'
¡Registra tu cuenta ahora!