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#27 #27 nib dijo: #23 Exactamente ahí, señorita Poli. Xq cuando ese chabul dise algo lloro? XQ?
#34 #34 talisker dijo: #31 @LestatdeLioncourt Mi profesor era como el tuyo, debates, películas, debates sobre la películas...incluso nos llevó un fin de semana a un pueblo perdido para que organizaramos una sociedad en la nada y ver en qué desembocaba. Y me hizo interesarme por corrientes filosóficas que nunca de otra manera hubiera tocado.
#30 @nuisance Tooooooda la selectividad es un mero trámite, punto, desde el examen de matemáticas hasta el de filosofía. Si nos ponemos así, todo es prescindible y ninguna asignatura representa la función de lo que tenemos que aprendernos en 2º de bach, porque todo está dirigido a que sepas escupirlo los 3 dias de junio que te toque. Mi comentario viene porque este individuo dice que no aporta nada trascendente, y decir eso es muy atrevido.Pero es que en el examen de Literatura de este año sí pidieron ser capaz de redactar un texto argumentativo aportando tu opinión sobre el texto a tratar. Así que por motivos bien distintos a los que aportaría la Filosofía, ya ha sido capaz de forzar al alumno a pensar más que esta otra asignatura.
El caso es que, el que la asignatura aporte algo o no, tiene que ver con el método. Yo diría que, de por sí, chapar filosofía königsberguense aporta tanto al alumno como hervirse las gónadas. No veo la finalidad (aunque entiendo también que la mayoría de clases probablemente no se reducen solo a eso). Existen excepciones, claro, se pueden hacer dinámicas más instructivas. Pero la cantidad de gente que queda desencantada con la asignatura me parece preocupante.
#24 #24 talisker dijo: #9 @nuisance No he hablado de los métodos que se utilicen, sino de la función de la filosofía. En mi clase mi profesor hacía más debate que otra cosa, nos hacía pensar, los exámenes? Porque le obligaban, que si no...@talisker ¿Debates de qué? ¿De si era más tontolapolla Aquino o Agustín? Hasta bien dejada atrás la Edad media ni siquiera podían decir lo que pensaban (Mira a Descartes: Razona la existencia de todo de una forma que me gusta muchísimo y llega a Dios y hace iasdhwquheqnwo DIOS EXISTE BITCHES). Creo firmemente que sin el yugo de la iglesia, Descartes nos hubiera dado la mejor explicación lógica de la no existencia de Dios. Y pienso así porque he leído, porque en clase dábamos lo que decían y te lo aprendías de memoria como una puta. "En mi cole no era así". Maravilloso. ¿Solución? Hazla optativa, coñoya
A ver, Filosofía no debería ser optativa. Si alguien recuerda la filosofía que dio y piensa "esto debería ser optativo", entonces el problema no es que fuera obligatoria, es que la asignatura no la dio como se debería dar.
El estudio de la filosofía me parece fundamental para el temita este de maduración intelectual, culturización y todo ese rollo que se supone que otorgan los estudios. Lo que no me entra en la cabeza es por qué no es asignatura común y obligatoria en toda la ESO y solo lo es en Bachiller.
Y además generalmente mal dada, porque en vez de que el estudio de conceptos y teorías de filósofos importantes se use para dar base a los alumnos y aprender a pensar y filosofar desde ahí, justo eclipsa y destruye eso último.
#41 #41 expo7 dijo: A ver, Filosofía no debería ser optativa. Si alguien recuerda la filosofía que dio y piensa "esto debería ser optativo", entonces el problema no es que fuera obligatoria, es que la asignatura no la dio como se debería dar.
El estudio de la filosofía me parece fundamental para el temita este de maduración intelectual, culturización y todo ese rollo que se supone que otorgan los estudios. Lo que no me entra en la cabeza es por qué no es asignatura común y obligatoria en toda la ESO y solo lo es en Bachiller.
Y además generalmente mal dada, porque en vez de que el estudio de conceptos y teorías de filósofos importantes se use para dar base a los alumnos y aprender a pensar y filosofar desde ahí, justo eclipsa y destruye eso último.Filosofía debería ser más bien una asignatura de debate en la que se fueran tratando diversos temas y, en medio, el profesor hábil fuera ligándolos con la forma en que los pensamientos fueron evolucionando a lo largo de la historia, para así aprender de ello, adquirir perspectiva, y desarrollar la capacidad de pensamiento mientras se alimenta el instinto de la curiosidad humana y se va haciendo más reflexivos a los alumnos.
Pero esas clases que me imagino (que deberían empezar en la ESO, cuando ya el alumno ha llegado a la edad en la que empieza a ser capaz de desarrollar pensamiento abstracto y seguir un proceso mental hipotético-deductivo, e ir haciéndose y cambiando de acuerdo al nivel y edad según avancen los cursos) son un sueño, supongo.
#18 #18 WaNiNk0k0 dijo: Tranquilo, a mi ya me lincharon en su momento por decir que el alumno podría centrarse en ciertas asignaturas para prescindir de otras. Pero bueno, la filosofía aunque sea un coñazo aporta bastante en cuanto al criterio y razonamiento humano, en mi opinión al menos. Yo admito que no hago bachiller porque de cara a la universidad te sirve de mas bien poco en cuanto a base para lo que quieras estudiar realmente, osea, que todo es muy general para estudiar algo específico. Porque tú pretendías prescindir de unas matemáticas básicas (que te empeñaste en llamar avanzadas).
#42 #42 expo7 dijo: #41 Filosofía debería ser más bien una asignatura de debate en la que se fueran tratando diversos temas y, en medio, el profesor hábil fuera ligándolos con la forma en que los pensamientos fueron evolucionando a lo largo de la historia, para así aprender de ello, adquirir perspectiva, y desarrollar la capacidad de pensamiento mientras se alimenta el instinto de la curiosidad humana y se va haciendo más reflexivos a los alumnos.
Pero esas clases que me imagino (que deberían empezar en la ESO, cuando ya el alumno ha llegado a la edad en la que empieza a ser capaz de desarrollar pensamiento abstracto y seguir un proceso mental hipotético-deductivo, e ir haciéndose y cambiando de acuerdo al nivel y edad según avancen los cursos) son un sueño, supongo.En todo caso, debo decir que la filosofía que se da en 2º no me parece intrascendental en absoluto. Cierto, no es lo que yo he descrito, y se basa más que nada en "estudiar filósofos"; es decir, en tener una serie de filosofos de los cuales te estudias sus teorías y, si tu profesor es gilipollas (el mío, por suerte, no lo fue), sus vidas, mientras también vas adquiriendo conceptos y vocabulario preciso referente a la filosofía.
Esto tiene sus ventajas:
-Esos conceptos y vocabulario que se quedan en tu cabeza y para bien. Solo un necio niega la importancia del lenguaje que se conoce a la hora de apreciar el mundo; filosofía de 1º y 2º te dan unas herramientas, aunque no te des cuenta, que luego permiten discernir y pensar con mayor eficacia.
#44 #44 expo7 dijo: #42 En todo caso, debo decir que la filosofía que se da en 2º no me parece intrascendental en absoluto. Cierto, no es lo que yo he descrito, y se basa más que nada en "estudiar filósofos"; es decir, en tener una serie de filosofos de los cuales te estudias sus teorías y, si tu profesor es gilipollas (el mío, por suerte, no lo fue), sus vidas, mientras también vas adquiriendo conceptos y vocabulario preciso referente a la filosofía.
Esto tiene sus ventajas:
-Esos conceptos y vocabulario que se quedan en tu cabeza y para bien. Solo un necio niega la importancia del lenguaje que se conoce a la hora de apreciar el mundo; filosofía de 1º y 2º te dan unas herramientas, aunque no te des cuenta, que luego permiten discernir y pensar con mayor eficacia.-Da una base para meterse en el "mundillo". Empezar a leer filosofía es una puta locura; es una sensación muy muy parecida a la que se tiene, con perdón, al querer empezar a leer comics de superheroes sin haberlo hecho nunca, para que nos entendamos. Que si antes de leer a este tienes que leer a este, que si este no es más que una copia barata de lo que decía este otro, que si te metes sin más a leer a este no vas a entender una puta mierda porque no has leído casi nada de esa corriente filosófica antes...
Al aprender sobre los filósofos más importantes, ir viéndolos "en orden" y tener una idea ya de los pensamientos y su evolución, se vuelve mucho más sencillo empezar a meterse en la lectura de filosofía.
#34 #34 talisker dijo: #31 @LestatdeLioncourt Mi profesor era como el tuyo, debates, películas, debates sobre la películas...incluso nos llevó un fin de semana a un pueblo perdido para que organizaramos una sociedad en la nada y ver en qué desembocaba. Y me hizo interesarme por corrientes filosóficas que nunca de otra manera hubiera tocado.
#30 @nuisance Tooooooda la selectividad es un mero trámite, punto, desde el examen de matemáticas hasta el de filosofía. Si nos ponemos así, todo es prescindible y ninguna asignatura representa la función de lo que tenemos que aprendernos en 2º de bach, porque todo está dirigido a que sepas escupirlo los 3 dias de junio que te toque. Mi comentario viene porque este individuo dice que no aporta nada trascendente, y decir eso es muy atrevido.@talisker Yo he ido de visitas culturales pero con otro profesor que era de Historia. Otra de esas asignaturas que se les tacha de "muermo" y de "no servir para nada". Aprendí muchísimo de la historia de España y de la historia de Andalucía (sobre todo de como se encauzó la República -aunque ya sabía cosas gracias a mis abuelos y familiares-)
Por supuesto tuve profesores malos que hacían que su asignatura no tuviese encanto, pero siempre hay que ver la predisposición del alumno.
¿Que la filosofía enseña a pensar? Mi madre es extranjera y nunca ha estudiado filosofía. Lejos de no saber pensar (de hecho a veves lo hace demasiado) es una persona perfectamente inteligente y culta. No entiendo por qué en este país sólo se considera cultura a las letras. Más de uno no sabe ni que las plantas tienen células y no se les dice nada, es más, se elimina la única ciencia obligatoria de bachillerato.
#0
Eres un degenerado. Y que tu profesor de filosofía sea malo no te justifica.
Filosofía sirve nada más y nada menos para que aprendas a pensar, borrico.
#9 #9 nuisance dijo: #8 Estimular la reflexión memorizando la doctrina de los filósofos a lo largo de la Historia.
Amén. @nuisance No he hablado de los métodos que se utilicen, sino de la función de la filosofía. En mi clase mi profesor hacía más debate que otra cosa, nos hacía pensar, los exámenes? Porque le obligaban, que si no...
#8 #8 talisker dijo: Claro, porque intentar que reflexiones y pienses por ti mismo es una tontería, y mejor que nos aborreguen aún más. Estimular la reflexión memorizando la doctrina de los filósofos a lo largo de la Historia.
Amén.
¿No te ha aportado nada de nada? Igual cambiaron el temario desde que yo tenía esa asignatura, pero creo que esta materia ayudaba a formarte como persona, a autoconocerse y reflexionar sobre el mundo como ninguna otra.
Tranquilo, a mi ya me lincharon en su momento por decir que el alumno podría centrarse en ciertas asignaturas para prescindir de otras. Pero bueno, la filosofía aunque sea un coñazo aporta bastante en cuanto al criterio y razonamiento humano, en mi opinión al menos. Yo admito que no hago bachiller porque de cara a la universidad te sirve de mas bien poco en cuanto a base para lo que quieras estudiar realmente, osea, que todo es muy general para estudiar algo específico.
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