Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
No voy a entrar en debate sobre cada uno de los temas, porque ya estoy muy rallado del tema. Sólo decirte por qué creo que has dicho tonterías. Es mi opinión, y aunque falte al respeto, a pesar de que sea de forma razonada, tienes que aceptarla sin más, al igual que yo tengo que aceptar, tus chorradas, por muy razonadas que sean (que no lo son). Es así como quieres que vaya, no? Cada cual dice su opinión. Pues entonces yo tengo el derecho de responderte con una chorrada, como es lo de amputarte la cabeza, aunque no la diga en serio. Ya que, aunque sea algo que coarte tu libertad de expresión, es sólo tu opinión.
#0? a caso eres un financiero? un entendido del tema? O solo te han comido la cabeza? sí, después hablad de los catalanes que fomentamos la independencia y tal, tal ,tal.. En serio, te das cuenta?
Que quede claro, no soy ningún entendido de economía (aún que si me interesa), pero me ofendes.
#410 #410 Weed_Love dijo: Aparte si Cataluña fuera independiente, se tendría que crear una bandera nueva, ya que la que usa Cataluña es de Aragon ;), Cataluña no seria parte de la UE entonces tendrían que tener una moneda propia, las pesetas no podrían ser porque eran de España, los que vivamos aqui y nos consideremos Españoles aunque hayamos nacido en Cataluña, o aceptamos la nacionalidad catalana o nos marchamos no? Y que decir de los españoles que viven aqui de otras regiones como muchos de nuestros padres que son de Andalucía o Madrid también nos echarían? Y los inmigrantes también los echarían? Venga anda un poquito de cabeza hombre.
Como dice #424 #424 nutzi dijo: #410 Haber, te has bebido el liquido de limpiar cristales? Como vamos a echar a todos los no catalanes? Que te piensas que somos? Que somos personas civilizadas. La gente que no sea catalana podra vivir igual y trabajar igual sea de donde sea¿para que íbamos a echar a nadie? Actualmente hay en Cataluña (y España) inmigrantes de todo el mundo, muchos de los cuales ni tienen nacionalidad española ni se sienten de aquí (por muy felices que puedan ser viviendo aquí). Y no los echamos, verdad? Pues ya está... que ganas de complicar las cosas tiene la gente...
#425 #425 nutzi dijo: #417 Haber chicho, que no lees los demas comentarios? Se pueden hacer excepciones, como con el caso de kosovo y su declaracion unilateral de independencia.Chica, si no te importa. A ver, que no te enteras, te lo ha explicado muy bien @lambert_rush en #412.#412 lambert_rush dijo: #402 Estáis mezclando churras con merinas porque no tenéis ni idea de cuál es el proceso para entrar en la UE. A grandes rasgos, es algo así: el Estado que solicita el ingreso en la UE tiene que cumplir unos objetivos de convergencia (a Unió viene después) marcados por la Comisión Europea y después todos los Estados miembro deciden si le aceptan, y esta decisión debe ser unánime. Con que un Estado no quiera, el otro no se puede incorporar.
Lo que tú dices es el reconocimiento de un Estado a otro, y es cierto, España no ha reconocido a Kosovo, pero tampoco Italia, Alemania ni Francia, porque sienta un precedente muy peligroso, es un país que se ha independizado unilateralmente, con los problemas que eso conlleva, especialmente en cuanto a la seguridad jurídica. Que una cosa es reconocerlo como Estado y otra admitirlo en la UE. Que desde la UE ya han dicho que no estaríais dentro automáticamente. Tendríais que hacer lo mismo que cualquier país que quiera ser miembro, incluyendo la votación de todos los miembros, que diciendo uno que no, no entráis.
#428 #428 shaitangalilei dijo: #410 Vamos a ver corazón, una Catalunya independiente no tendría porqué salir de la Unión Europea, no hay caso precedente y por lo tanto no se sabe, segundo, cada país puede adoptar la moneda que quiera, como si queremos adoptar el dollar, el euro, o pagar con patatas, tercero, la bandera no es la de Aragón, es la catalama y ya tenemos bandera propia para cuando nos independicemos, sinó busca "estelada" en google, wikipedia, etc y verás que la tenemos desde hace casi 100 años, y cuarto, nadie obligará a nadie a quedarse o a irse, cada uno es libre de hacer lo que quiera.Que os han dicho que estaríais fuera.
No comprendéis lo que leéis? Tan difícil es?
#433 #433 Talim dijo: #410 Olvidas la opción de un paraiso fiscal. Entonces sí que tendríamos solucionado el problema económico ;)#435 #435 nutzi dijo: #433 me has copiado el comentario XDMe parece que no sabéis lo que es un paraíso fiscal. Pero bueno... Si vosotros pensáis que vais a ser la nueva Suiza, adelante xDDD
#434 #434 caserilla dijo: #425 Chica, si no te importa. A ver, que no te enteras, te lo ha explicado muy bien @lambert_rush en #412. Que una cosa es reconocerlo como Estado y otra admitirlo en la UE. Que desde la UE ya han dicho que no estaríais dentro automáticamente. Tendríais que hacer lo mismo que cualquier país que quiera ser miembro, incluyendo la votación de todos los miembros, que diciendo uno que no, no entráis.
#428 Que os han dicho que estaríais fuera.
No comprendéis lo que leéis? Tan difícil es?Hay un vacio legal, porque es un echo sin precedentes. Vas a volver a poner otro coemntariao diciendo lo mismo?
#441 #441 nutzi dijo: #438 Entonces escocia y flandes quedarian fuera de la UE no? Entonces explicame porque Kosovo entrará en la UESanto Dios, es increíble. Distingues entre formar parte de la UE dentro de un porrón de años, como cualquier país, y ser miembro de la UE de forma automática al independizaros de España como mantienen Mas y compañía?
#441 #441 nutzi dijo: #438 Entonces escocia y flandes quedarian fuera de la UE no? Entonces explicame porque Kosovo entrará en la UE¡Joder, pero quieres leer!. ¡Que Kosovo no va a entrar en la UE en la puta vida! De entrada, para España, Italia, Francia y Alemania, Kosovo ni siquiera existe como Estado independiente. Kosovo sigue siendo una región serbia.
#441 #441 nutzi dijo: #438 Entonces escocia y flandes quedarian fuera de la UE no? Entonces explicame porque Kosovo entrará en la UENo sé que ha dicho la UE respecto a Escocia y la región de Flandes. Pero yo te digo que sin cumplir sus cuatro puntos no pueden ser candidatos a entrar en la UE. Por descontado queda que Escocia no está dentro de la UE ya (por estar en Reino Unido).
Kosovo es un estado CANDIDATO. De ahí a que entre... Es más fácil que entre Turquía, sin estar en la UE, que Kosovo xD Principalmente porque hay países que no lo reconocen como estado siquiera, entre ellos España.
#446 #446 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Negociar el pre-ingreso. Es decir, nada en absoluto. Cataluña (y Flandes, y Escocia) también puede negociar el pre-ingreso si le sale de los cojones, que si España (y Francia, y Alemania, e Italia) le veta eso es papel mojado.
#446 #446 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.sacado de tu misma fuente:
"Este acuerdo es la antesala que permitirá a Kosovo convertirse en candidato al ingreso en un futuro."
Luego se llegan a las votaciones entre los 27 y 4 dicen "nanai". Y como se necesita UNANIMIDAD, a tomar por culo. Tan sencillo como eso xD
Por otra parte, deja de leer la vanguardia, que te puede llevar a equívocos muy graves. Esto es un consejo personal, nada más xD
#455 #455 laylala dijo: Ahora estais todos a regañadientes por si Cataluña se separa de España , verdad? Sabeis que el Pais Vasco y Cataluña son los dos grandes motores de España, y si se va Cataluña, al resto se os acabaran los subsidios y el cuento. Cuanta hipocresia señores! Que Cataluña da, y España se aprovecha!xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ignorante.
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
#223 #223 lorangex dijo: A mi los catalanes que se sientan catalanes y no españoles (por voluntad y creencia propia, no por adoctrinamientos en escuelas, en casita o por la prensa) y quieren independizarse lo respeto aunque no lo entienda.
Pero es que la inmensa mayoría no es así, no es por sentirse catalanes con orgullo sino por intereses, porque les han prometido que sin España estarán mejor, que si eran un país antes de formarse España y deben recuperar la independencia, que si les odiamos y robamos.. etc. Lei hace tiempo que creo que es verdad, que una persona es realmente catalan cuando sus dos o tres generaciones eran nacidos en cataluña (bisabuelo, abuelo, padre e hijo). Así que si fuera así, pocos de los que son catalanes en Cataluña serían catalanes catalanes, porque muchos son de padres o abuelos andaluces, madrileños o gallegos.
#357 #357 siestazzadicaffe dijo: #354 Si lográsemos la independencia, al tener la capital en Barcelona (se supondría así), todas las demás provincias también querrían independizarse de Barcelona.
Y si no, sería cuestión de tiempo. Nos llamarían centralizadores, etc etc...
Pero vaya, que yo al ser de Sabadell me la suda bastante todo.
¡VIVA EL VALLÈS OCCIDENTAL! Hombre ya! xDSomos vecinos entonces, yo soy de terrassa :)
#424 #424 nutzi dijo: #410 Haber, te has bebido el liquido de limpiar cristales? Como vamos a echar a todos los no catalanes? Que te piensas que somos? Que somos personas civilizadas. La gente que no sea catalana podra vivir igual y trabajar igual sea de donde seaPerdona no me he bebido nada, esto lo dijo vuestro Señor Artur Mas, que en Cataluña solo queria catalanes.
#459 #459 aleixdu dijo: #40 Pues hay un estudio de la universidad autónoma que lo contrasta, a parte del balance de cuentas de hace un par de legislaturas que, aunque fue el único que se ha publicado en la historia, abala dicha tesis. no hay ningún estudio que pueda demostrar eso porque es falso. Cataluña NO aporta nada de lo que producen sus habitantes. Lo que aporta viene del turismo (Turismo que se sufragó con el dinero de TODOS los españoles, por ejemplo Barcelona '92, oviando las décadas de los 60 y 70) no de la producción de los catalanes, que en PIB per cápita, están por debajo de Navarra y la Rioja (en 2009).
ME estoy hartando de la gente que dice que Catalunya aporta más de lo que recibe... coño que esperáis? recibir mas de lo que dais? si somos una de las mayores comunidades autónomas que aportan mas sera por que otras necesiten ayuda, no? (ojo, que la administración sea una mierda ya lo sabemos) pero por esa regla de tres nadie recibiría ayudas de nadie, osea... Barcelona = + población = mas aportación económica a Catalunya... entonces que? barcelonés independiente? por que recibe menos de lo que da? es que nadie lo ve? no podemos enfadarnos por algo que se supone que esta bien...
#309 #309 Gharya dijo: #264 Cielo, si has buscado "señales en catalán", evidentemente Google te buscará señales en catalán. Ten un poco de lógica.Cariñet estamos hablando de que es obligado ponerlas en catalan y castellano y de que me he librado de multas gracias a que no las poneis en castellano, es simplemente eso.
Comento sin leer el resto, solamente pillo sitio en TQD de guerra anti-pro catalanista...
(480 comentarios, qué pesados sois, iros a debatir al bar)
Con perdón, pero es una pregunta un poco estúpida.
Ademas todos los catalanes no somos independentistas.
#484 #484 aleixdu dijo: #467 El ferrocarril que conecta con Europa passa por Catalunya y muchas de las carretera también. Eso es lo que el compañero trataba de que entendieras.A la persona que me ha votado negativo; no entiendo qué es exactamente lo que te molesta. Te estás enfadando con el trazado ferroviario de españa? Te estás enfadando con la orografía? Es todo tan ridículo que no sé que pensar.
#469 #469 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y son las comunidades que mejor están, por algo será.
#494 #494 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #137 @caserilla en todos los países en crisis ha caido el gobierno que estava durante la crisi y ha subido otro, en España, en Francia etc (en catalunya el PP, que de por sí tiene poco, se ha mantenido sólo por su discurso anticatalanista)@AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart, si hablamos de gobiernos de CCAA, hablamos de gobiernos de CCAA y no de los distintos países de Europa o el planeta. En España, con la crisis, los únicos gobiernos que han caído son los del PSOE, tanto el central como los autonómicos. Así que decir que el gobierno del señor Mas es el único que no ha caído es decir una mentira muy muy gorda. Eso o un descnocimiento impresionante de lo que ocurre en el resto del país.
#423 #423 lambert_rush dijo: #404 Para que haya una federación tiene que haber Estados. ¿Vais a crear el Estado Federado del Pallars Sobirà con un parlamento en Sort para la asombrosa cifra de 7.000 habitantes? ¿Lo hacéis por provincias y se os sublevan las Terras de l'Ebre porque no quieren que sus cosas las gestionen desde Tarragona?
Si Cataluña se independizase, el Estado resultante sería muy pequeño y sería bastante estúpido que fuera federal (aunque Austria lo es y no les va mal, pero bueno).
Por cierto, que viendo los resultados electorales en Tarragona ciudad, tampoco tendría todas conmigo de que se quisieran independizar, así que apuesto por Gerona.Andorra es mucho mas pequeño asi que no pongas el tamaño ni el número de habitantes como excusa porque suena absurdo
#24 #24 apm95 dijo: Estás diciendo que la independencia no sería viable? No me posiciono ni a favor ni en contra, pero intenta tener una visión global del problema, mirando solo intereconomía no puedes tener una opinión clara sobre el asunto. Yo he leído algunos documentos de reconocidos economistas que defienden que la independencia a medio y largo plazo sería favorable para Catalunya. Deberíais cambiar ya el argumento, muy poca gente ve intereconomía para informarse y muchos piensan que no es rentable u que se jodería la economía catalana y la de lo que quedase de España. Pero nada, será que veo intereconomía (la verdad es que no) o telemadrid (esta ni me llega).
#18 #18 dr_antineutrino dijo: ¿De verdad te crees que un medio de comunicación así se dejaría sobornar en un caso tan simplón como ese, pero que podría dejar en entredicho su credibilidad? Quizá no te has planteado la posibilidad de que sí sea viable, lo cual no es estraño teniendo en cuenta que es una comunidad próspera y de población similar a otros países europeos con mejor situación que la española.El caso de cataluña, es más popular en el resto del mundo, de lo que te piensas. Conocí a una china, que al poco de estar en España, me preguntó si los catalanes son tan tontos como los del tíbet.
#20 #20 marianodelgado3 dijo: #7 Premio al flanders del mes. Réplica en forma de insulto, con disculpa posterior. a ver, a mi me parece perfecto. A sus padres no tienes porque faltarle el respeto, ellos no tienen la culpa de todo.
#34 #34 mattymatt dijo: #32 Perdona a mi familia por hablar de temas de actualidad y sobre los cuales hasta han tenido que votar, culpa nuestra.
Por cierto, con casa me puedo referir tanto a mi casa (casa, casa) como a Catalunya.Entonces tú también tendrás que perdonarnos a nosotros por hablar sobre temas de actualidad que nos interesan, ¿no te parece?
#39 #39 DN87 dijo: En realidad es muy viable, por otro lado los españoles no tenéis en cuenta que lo que conecta territorialmente España con Europa por tierra es Cataluña, por ejemplo, además de que es una de las CCAA que más dinero aporta, así que los que lo consideráis una tontería o una idiotez como el idiota que ha publicado esto, deberíais estudiar un poquito más. Porque si nos independizamos es España quien pierde.
PD: No soy independentista, soy partidaria del Estado federal, como por ejemplo Alemania, pero los capullos que hablan sin tener conocimiento alguno de las cosas como si supieran me enervan. ¿Por qué decís que son los que más dinero aporta, pero nadie da una explicación razonada o lo contrasta de alguna forma? ¿Por qué? suena a mentira repetida mil veces. Yo la he escuchado mil veces ya, de momento no me lo creo.
#53 #53 marianorajoyfanclub dijo: Como estoy hasta los huevos de los debates NAZIonalistas entre NAZIonalistas españoes y NAZIonalistas catalanes voy a dar mi versión personal.
Ambos países son una mierda pinchada en un palo.
Espero que España sea anexionada por Portugal y Cataluña lo sea por Francia.Te voy a dar mi opinion personal: eres un NAZIpaleto
#64 #64 afrocat dijo: MANIPULACIÓN DEL PERIODISMO ESPAÑOL
Versión internacional:
-THE NEW YORK TIMES -> "Los partidos separatistas ganan en Cataluña"
-FINANCIAL TIMES -> "Cataluña avanza hacia un referéndum de ruptura"
-LE MONDE -> "Los nacionalistas catalanes retroceden ante la izquierda independentista"
-THE GUARDIAN -> "los independentistas catalanes están a la altura de la mayoría"
versión española:
-LA RAZÓN -> "El fracaso del independentismo. Adiós Mas, en Cataluña le gusta España"
-El PERIODICO -> BATAGAZO
-ABC -> "Mas pierde apoyo plebiscito. Cataluña rechazen la independencia"
-EL MUNDO -> "Mas protagonizado el mayor ridículo electoral en 30 años de política autonómica"Pues yo ahí veo manipulación en todos. A ver, unas elecciones no son un referéndum, la gente vota por más razones que la posición con respecto a la independencia que tengan los partidos. Pero hay que reconocer, que el que más ha salido en la tele dando el coñazo con la independencia como medida estrella ha sido Mas, que ha bajado, presumiblemente por dejar la economía en Cataluña hecha unos zorros, el otro partido independentista grande sí que ha subido, pero contra qué luchaban, contra un psoe que venía del batacazo de las generales y contra un pp cada vez menos popular por los recortes del gobierno central y que se ha mantenido. Así que sacar un titular de las elecciones sólo en base a la independencia, viene a ser manipular en ambos sentidos.
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A mi si me importa que el que quiera independizarse sea automáticamente considerado retrasado.
Yo como independentista no he faltado al respeto jamás a nadie perteneciente al estado español que no apoyara la independencia de Cataluña, ni a otros catalanes ni a gente de otras regiones del estado.
Entiendo la gente catalana que no quiere la independencia i quiere seguir siendo español. Pero los que no viven en catalunya que mas los da... No tanta demagogia en cosas que no son tu problema...
#76 #76 milady_de_winter dijo: #64 Pues yo ahí veo manipulación en todos. A ver, unas elecciones no son un referéndum, la gente vota por más razones que la posición con respecto a la independencia que tengan los partidos. Pero hay que reconocer, que el que más ha salido en la tele dando el coñazo con la independencia como medida estrella ha sido Mas, que ha bajado, presumiblemente por dejar la economía en Cataluña hecha unos zorros, el otro partido independentista grande sí que ha subido, pero contra qué luchaban, contra un psoe que venía del batacazo de las generales y contra un pp cada vez menos popular por los recortes del gobierno central y que se ha mantenido. Así que sacar un titular de las elecciones sólo en base a la independencia, viene a ser manipular en ambos sentidos. El pp gano un escon mas. Y ciutadans (Proespaña) triplico los suyos (de 3 a 9)
#50 #50 marianodelgado3 dijo: #39 ¿Por qué decís que son los que más dinero aporta, pero nadie da una explicación razonada o lo contrasta de alguna forma? ¿Por qué? suena a mentira repetida mil veces. Yo la he escuchado mil veces ya, de momento no me lo creo.tu puedes demostrar lo contrario?
#90 #90 fitipalda dijo: #43 Intereconomía = TV3 ??
Te estas coronando, chaval.Creo recordar que eres una feminazi, así que no puedes presumir de objetividad, como para dudar de la opinión de @virtualboy
Y yo no veo intereconomía, porque para empezar no veo la televisión, ni un minuto. Pero cuando he visto a mi abuela viéndolo (típico de abuelas) los fragmentos de debate que he visto, me han parecido bastante sanos y a un nivel intelectual propio de una persona que se precia. Además, también invitan a socialistas, así que es un debate entre diversidad de opiniones. No entiendo donde está el problema.
#64 #64 afrocat dijo: MANIPULACIÓN DEL PERIODISMO ESPAÑOL
Versión internacional:
-THE NEW YORK TIMES -> "Los partidos separatistas ganan en Cataluña"
-FINANCIAL TIMES -> "Cataluña avanza hacia un referéndum de ruptura"
-LE MONDE -> "Los nacionalistas catalanes retroceden ante la izquierda independentista"
-THE GUARDIAN -> "los independentistas catalanes están a la altura de la mayoría"
versión española:
-LA RAZÓN -> "El fracaso del independentismo. Adiós Mas, en Cataluña le gusta España"
-El PERIODICO -> BATAGAZO
-ABC -> "Mas pierde apoyo plebiscito. Cataluña rechazen la independencia"
-EL MUNDO -> "Mas protagonizado el mayor ridículo electoral en 30 años de política autonómica"Hay más periódicos internacionales. Has puesto a los periódicos internacionales más conocidos por su izquierdismo. ¿No había periódicos menos progres/izquierdistas? Pon algo un poquito más de centro, a ver qué encuentras...
#44 #44 lyhvy dijo: El Rey es mi padre.se nota
#82 #82 marianodelgado3 dijo: #75 Es que es un auténtico disparate, que un territorio tan inmenso tenga una misma moneda, y los organismos que regulan den las mismas directrices para todos. Eso no tiene ni pies ni cabeza.
Yo aplaudiría a Rajoy, si dijese, alemanes, sois unos hijos de puta, primero lo jodísteis todo queriendo conquistar el mundo, luego distéis lástima y disfrutásteis de el interés más bajo de deuda que la historia ha conocido durante veinte años, y ahora movéis los hilos del FMI para aprovecharos de las circunstancias de países como el nuestro.
Pero no, por lo visto España está cogida por los huevos a más no poder.España intento conquistar el mundo antes XD. Una Europa del sur no seria muy viable, porque por ejemplo, no habria ninguna conexion terrestre con grecia Italia o Irlanda. Y si hacemos una europa del sur, los paises del este tambien querran hacer una union europea del este todo se irá a la mierda. Como en qualquier unión, no se va a permitir que se salga nadie de la union europea
#104 #104 fitipalda dijo: #66 #71
En cuanto a la primera parte: Subnormal detected
En cuanto a la segunda parte: No te enroyes, palomo, y te recuerdo que los paises latinoamericanos ya tienen su propia union para comerciar.El Mercasur. Nos podrian incluir a nosotros y a Portugal, como "Metropolis" suyas que fuimos. Algo asi como la Comenwealt
#106 #106 Chococrock dijo: #94
Ya, y mirado desde este punto de vista la CUP (independentista) multiplicó por infinito sus anteriores escaños (de 0 a 3). Si nos ponemos así todos los partidos han ganado las elecciones excepto CiU y PSC. El parlamento sigue teniendo una amplia mayoría soberanista (87/135).La mayoria soberanista ha augmentado solo los 3 escaños de la CUP.
#107 #107 nutzi dijo: #104 El Mercasur. Nos podrian incluir a nosotros y a Portugal, como "Metropolis" suyas que fuimos. Algo asi como la Comenwealt
Sí, nos presentaremos allí como Metrópolis y cuna del imperio. Joder, y aún os extrañáis que muchos nos queramos independizar.
Lo mismo que a tu madre para que me chupe la polla.
#98 #98 marianodelgado3 dijo: #90 Creo recordar que eres una feminazi, así que no puedes presumir de objetividad, como para dudar de la opinión de @virtualboy
Y yo no veo intereconomía, porque para empezar no veo la televisión, ni un minuto. Pero cuando he visto a mi abuela viéndolo (típico de abuelas) los fragmentos de debate que he visto, me han parecido bastante sanos y a un nivel intelectual propio de una persona que se precia. Además, también invitan a socialistas, así que es un debate entre diversidad de opiniones. No entiendo donde está el problema.A los socialistas no los invitan, los linchan. Igualmente me parecen todos (socialistas y peperos) la misma mierda de diferente color. Por cierto, te parece recordar mal.
#123 #123 nutzi dijo: #113 No has acabado de entender mi comentario...
jeje, me los estaba leyendo ahora, perdón. Me he hecho un lío. :P
Oye.... ¿y a nadie se le ha ocurrido que a España, a la larga, le puede ir bien que Cataluña se independice? Siempre y cuando el nuevo estado catalán sea factible, claro está (que opino que si que lo es).
Os ahorraríais los problemas de descontento de Cataluña hacia España...y ganaríais un colaborador con el que ya existen las diferentes estructuras necesarias para interactuar.
#132 #132 deuanted dijo: Oye.... ¿y a nadie se le ha ocurrido que a España, a la larga, le puede ir bien que Cataluña se independice? Siempre y cuando el nuevo estado catalán sea factible, claro está (que opino que si que lo es).
Os ahorraríais los problemas de descontento de Cataluña hacia España...y ganaríais un colaborador con el que ya existen las diferentes estructuras necesarias para interactuar.
NO, a España no le va bien, Catalunya es un gran aporte económico para ellos, nos necesitan. Si no fuera así ya haría tiempo que los catalanes seríamos libres.
#95 #95 jeranio dijo: #50 tu puedes demostrar lo contrario?Olé tus huevos xD
¡Registra tu cuenta ahora!
