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#48 #48 wachusay dijo: #1 A mi lo que me da miedo es la gente que se cree los discursos de que como no hay dinero hay que recortar en sanidad. No tienes ni la menor idea de las consecuencias que el copago supondría para la sociedad, retroceder varias décadas en cuanto a la consecución de derechos como la sanidad universal.
Además, la gente ya paga para ser atendida, cada mes en su nómina una parte va destinada a la seguridad social. Cierto poner el copago sanitario, sería retroceder unos 100 o 200 años, de dónde deben ser tus estúpidas ideas. El copago sanitario lleva muchos años funcionando en alemania, francia, inglaterra... y sí ellos están muchos años por detrás de nosotros. El copago progresivo en función de renta, es absolutamente necesario si queremos seguir disfrutando de una sanidad de calidad
#4 #4 SombraFundida dijo: También es verdad que hay enfermos que van por sus medicinas y se traen para sí mismos, para su hija, para la nuera, para la hermana y para todo dios...y lo seguirán haciendo
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decirte que si crees que debemos pagar la sanidad porque según tú, hay gente que abusa, no hace falta que lo digas en medio de la clase. Sabemos que estás forrada y que tu marido es médico, pero yo voy al hospital cada mes porque tengo una enfermedad crónica y necesito controlarla para sobrevivir. No todo el mundo es rico como tú. Deberías saberlo como profesora de ciencias sociales. TQD1. Si el marido de tu profesora estuviera tan forrado como piensas, seguramente tu profesora no trabajaría. Al contrario de lo que mucha gente piensa, los médicos, a no ser que trabajen en la privada y en la pública y echando más horas que un reloj, no ganan tanto dinero.
2. Por supuesto que la sanidad es un derecho,pero en España no somos conscientes de todos los privilegios que nos da nuestro sistema de seguridad social "gratuito", porque lo pagamos con nuestros impuestos y por eso mismo, sería maravilloso que no se malgastase el dinero, que la gente no es realmente consciente de la pasta que cuesta toda esa medicación "gratis" que te dan con las recetas o la hospitalización o una operación de apendicitis o la quimioterapia, etc.
De todos modos la pagamos indirectamente, está claro que en tu caso no sería justo pero ten en cuenta la cantidad de gente que hace un mal uso y se aprovcha. Además no hay dinero tened en cuenta que de algún sitio se tiene que sacar, obviamente no podemos pagar lo que costaría ir cada vez pero a lo mejor una cantidad muy reducida, de manera simbólica, para que sepamos lo que cuesta realmente recibir ese servicio, que es carísimo.
#1 #1 Ultrasonica dijo: Pues en mi caso, siempre que voy al médico veo la sala de espera llena de viejas que van a pasar el rato, el copago no estaría mal del todo para evitar casos como eso.muchas veces he estado en la clínica de mis padres y he visto el panorama... El 90% de pacientes son ancianos que no tienen nada mejor que hacer, inmigrantes que no cotizan aprovechándose de la gratuidad de la sanidad, gente mandada por sus propios PRIVADOS para que no se gasten la pela, gente que acude porque sí tarde y sin cita.
Los que te dicen que el copago es "inhumano" debería de pasarse una semana mínima dentro de una consulta pública (sobretodo de atención primaria). El que 9 de cada 10 pacientes (sin contar a los hipocondríacos que acuden por tonterías) sean gorrones es para darse un canto en los dientes.
#55 #55 roanser dijo: #1 muchas veces he estado en la clínica de mis padres y he visto el panorama... El 90% de pacientes son ancianos que no tienen nada mejor que hacer, inmigrantes que no cotizan aprovechándose de la gratuidad de la sanidad, gente mandada por sus propios PRIVADOS para que no se gasten la pela, gente que acude porque sí tarde y sin cita.
Los que te dicen que el copago es "inhumano" debería de pasarse una semana mínima dentro de una consulta pública (sobretodo de atención primaria). El que 9 de cada 10 pacientes (sin contar a los hipocondríacos que acuden por tonterías) sean gorrones es para darse un canto en los dientes.se ha demostrado que es un mito lo de que los inmigrantes utilicen mucho la inmigración, de hecho, la utilizan muchísimo menos que nosotros. Así que no digas eso. Además, aunque haya gente que abuse, es un derecho!! es como si ahora dicen que paguen educación algunos. Nadie tiene que ser obligado a pagar!
#56 #56 dreamer16 dijo: #55 se ha demostrado que es un mito lo de que los inmigrantes utilicen mucho la inmigración, de hecho, la utilizan muchísimo menos que nosotros. Así que no digas eso. Además, aunque haya gente que abuse, es un derecho!! es como si ahora dicen que paguen educación algunos. Nadie tiene que ser obligado a pagar!he puesto "que los inmigrantes utilicen mucho la inmigración".. jaja. Me refería a sanidad xDD
Es que la sanidad debería ser privada. Es la única manera de que los vagos comprendan por fin cuánto cuestan esos servicios de los que tanto abusan, y esos derechos que tanto exigen. Si quieren algo, que lo paguen. Y si no tienen para pagar, que trabajen. Es así de simple.
y encima lo dice en tiempos de crisis, esque...
Haber, dejame decirte dos cosas:
Vives en una sociedad prácticamente laica nietzscheana que considera que el altruismo es una forma de debilidad e injusticia que proclama la religión y que por tanto debe imperar la ley natural de que sólo sobreviva el más fuerte. Por otro lado, al estar enferm@ defiendes que la sanidad debe ser pública. A eso se llama hipocresía.
#51 #51 ejecartesiano dijo: #48 Cierto poner el copago sanitario, sería retroceder unos 100 o 200 años, de dónde deben ser tus estúpidas ideas. El copago sanitario lleva muchos años funcionando en alemania, francia, inglaterra... y sí ellos están muchos años por detrás de nosotros. El copago progresivo en función de renta, es absolutamente necesario si queremos seguir disfrutando de una sanidad de calidad¿Mis estúpidas ideas? Pues mira, salen de la creencia de que todo el mundo tiene el derecho a acudir a la sanidad. ¿Sabes qué pasaría en tu mundo ideal de copago en función de la renta? Hospitales de mierda para la gente que no pudiese pagarse una sanidad de mayor calidad.
#55 #55 roanser dijo: #1 muchas veces he estado en la clínica de mis padres y he visto el panorama... El 90% de pacientes son ancianos que no tienen nada mejor que hacer, inmigrantes que no cotizan aprovechándose de la gratuidad de la sanidad, gente mandada por sus propios PRIVADOS para que no se gasten la pela, gente que acude porque sí tarde y sin cita.
Los que te dicen que el copago es "inhumano" debería de pasarse una semana mínima dentro de una consulta pública (sobretodo de atención primaria). El que 9 de cada 10 pacientes (sin contar a los hipocondríacos que acuden por tonterías) sean gorrones es para darse un canto en los dientes.No sé qué extranjero se aprovecha de la Sanidad sin cotizar. Yo soy extranjera y hasta que no empezamos a cotizar, no teníamos esa prestación gratuita. Y me parece justo.
Por otro lado, la falacia "hay mucho gorrón" se puede aplicar a muchas cosas. Se pueden resolver casos de forma individual, pero no generalizando, dañando a la población para que ese dinero -que ya hemos pagado- se lo lleve el gobierno para sí o las entidades financieras. Pensad un poco antes de soltar tanta verborrea.
Totalmente de acuerdo con tu profesora. Te aseguro que si se cobrara un pequeño canon la gente no iría por estupideces como te aseguro que van. Que algunos van a urgencias por cosas tan "graves" como que le pica un poco el brazo derecho...Increíble pero cierto...
#1 #1 Ultrasonica dijo: Pues en mi caso, siempre que voy al médico veo la sala de espera llena de viejas que van a pasar el rato, el copago no estaría mal del todo para evitar casos como eso.con el copago se disminuye la atención primaria (ir a prevenir) y aumentan los ingresos o los tratamientos (la cura). Daré datos: en Grecia tras los recortes en Sanidad, disminuyeron dichas consultas entre los años 2009 y 2010. Sin embrargo, aumentaron a su vez el 24% los ingresos. Y eso son más costes al final.
Siempre es mejor prevenir que curar, y aquí lo estamos haciendo al revés. Tenía que decirlo.
#63 #63 unodeporaki dijo: Totalmente de acuerdo con tu profesora. Te aseguro que si se cobrara un pequeño canon la gente no iría por estupideces como te aseguro que van. Que algunos van a urgencias por cosas tan "graves" como que le pica un poco el brazo derecho...Increíble pero cierto...quizá lo del brazo sea una chorrada, pero que te cambie o te salga un lunar puede significar melanoma o cáncer de piel... así que tampoco se va al médico por la tontería.
#65 #65 vestigio dijo: #63 quizá lo del brazo sea una chorrada, pero que te cambie o te salga un lunar puede significar melanoma o cáncer de piel... así que tampoco se va al médico por la tontería.jajajaj, ya un picor se puede convertir en melanoma...espero que estés ironizando amigo. Mira el 70% de pacientes que acuden a urgencias van por tonterías. Por qué crees q se tarda tantísimo en ser atendido en un hospital??por qué esa masificación??Estoy hablando de urgencias, un picor no es una urgencia, un simple resfriado, tampoco...y te podría citar mil cosas más. Pero claro como es gratis, acudamos a urgencias, que yo cotizo y tengo el deber de ser atendido...Nos estamos cargando la sanidad española, que sin duda es uno de los mejores modelos sanitarios del mundo. Pero por desgracia está a punto de explotar.
#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.te parece bien la seleccion natural? Hitler hacia "seleccion natural"
#1 #1 Ultrasonica dijo: Pues en mi caso, siempre que voy al médico veo la sala de espera llena de viejas que van a pasar el rato, el copago no estaría mal del todo para evitar casos como eso.Tu alomejor no abusas peor la cantidad de latinoamericanos e idiotas que van porque se les ha puesto un ojo rojo es una verguenza
El problema es que el ser humano es mezquino.
Es como el tema de contratos fijos contra temporales. Pues si, la empresa es una puta por aprovecharse del empleado, abusar de ellos por que se quejan no renuevan y similares, pero es que muchos trabajadores con contrato indefinido también son unos vagos, trepas y aprovechados y malísimos currantes por que tieneu n contrato fijo.
Pues aqui lo mismo. Acaba jodido el honrado. Se jode al honrado por culpa de los que van a urgencias y similares por la primera chorrada que se les pase por la cabeza o por no ir a currar.
Yo apoyo a tu profesora de ciencias sociales(que según tu es lo mismo que geografía).....que prefieres que te pagen la ateción médica el estado...o que el estado te asegure un trabajo con un salario digno para tu poder costear esa ateción
No quería echar a perder el 69 pero qué va, seré la #70.#70 cuaukiller dijo: Yo apoyo a tu profesora de ciencias sociales(que según tu es lo mismo que geografía).....que prefieres que te pagen la ateción médica el estado...o que el estado te asegure un trabajo con un salario digno para tu poder costear esa ateción
Yo estoy estudiando un año en EEUU y el otro día, en clase de historia pusieron un documental insultando la sanidad pública con esta teoría: si yo hago una fiesta, no tengo que pagarle un vestido a todos los invitados, verdad?
Estoy de acuerdo contigo, la sanidad pública es lo mejor que tenemos en España, aquí la gente se muere por cosas sencillas que se podrían solucionar si tuvieran dinero. Una simple vacuna para la gripe en tu médico de cabecera cuesta 300 dólares
BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU es una mentira xD dice Porfesor de geografia y luego de ciencias sociales,pensad un poco antes de escribir
La gente jubilada y la gente con enfermedades crónicas estan exemptas del copago. Documéntate.
Ya han echado cuentas y los costes que supondría poner el copago en la sanidad saldrían más caros que los beneficios que daría. Ahora nos la quieren meter doblada através de los medicamentos.
Tecnicamente se excluiría de pagar a aquellos que padezcan una enfermedad crónica...
#66 #66 unodeporaki dijo: #65 jajajaj, ya un picor se puede convertir en melanoma...espero que estés ironizando amigo. Mira el 70% de pacientes que acuden a urgencias van por tonterías. Por qué crees q se tarda tantísimo en ser atendido en un hospital??por qué esa masificación??Estoy hablando de urgencias, un picor no es una urgencia, un simple resfriado, tampoco...y te podría citar mil cosas más. Pero claro como es gratis, acudamos a urgencias, que yo cotizo y tengo el deber de ser atendido...Nos estamos cargando la sanidad española, que sin duda es uno de los mejores modelos sanitarios del mundo. Pero por desgracia está a punto de explotar.me gustaría que sacaras cifras que respaldaran tu 70%, pero creo que sería pedir peras al olmo. Además, es TQD, no un foro de debate. Un picor en el brazo no creo que sea de importancia. Pero sí lo son otras chorradas. Algo tan simple como tener los ojos con un tono amarillo es signo de hepatitis. Un dolor leve en la zona abdominal, una enfermedad grave de colon. Y un dolor de cabeza un aneurisma.
En lugar de irte a lo particular y generalizar demagógicamente, vete a buscar los datos pertinentes para hacer esas afirmaciones tan contundentes.
En mi instituto, l@s profesor@s de geografía enseñan geografía, ciencias sociales, historia y ahora educación para la ciudadanía. ¡¿ENTERADOS?!
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