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#48 #48 laturia dijo: yo te juzgo y critico pero por retrasado. Que ahora tenga contrato no quiere decir que lo siga teniendo más tarde. Pero bueno, allá tú, cuando vayas el próximo año y no puedas pagarte lo que sea de tus estudios echarás de menos el dinerico del viaje. ¿Por hacer lo que le de la puta gana?
#46 #46 wqidmhoqiu dijo: #35 @el_emperador El Estado como te ha dicho #39 contrasta la información con hacienda. Si mientes no te la dan. Es que hablas como si para que te den una beca simplemente la tienes que pedir y ya. @sectarismo_social Es que resulta que el chaval este ahora tiene a su padre matándose a trabajar para pagarle el estudio y el estado le ha dado una beca que ya no le correspondería. Y al parecer su situación ya no es tan mala si se va de pitorreo con la beca de estudios, lo que me parece que es de ser un sinvergüenza de campeonato.
#43 #43 wqidmhoqiu dijo: #33 El sistema de becas funciona como he dicho antes (#14, #23) el valor de "inversión" que tú le das es una visión y opinión tuya subjetiva. Por tanto el tipo no lo está haciendo mal objetivamente porque todo lo que haga será legal y legítimo, si a ti te parece mal es una valoración tuya subjetiva desde tu perspectiva moral individual. Coincido en que la crítica es subjetiva, pero no en lo otro. La definición de beca es "Ayuda económica procedente de fondos públicos o privados que se concede a una persona para pagar total o parcialmente los gastos que le supone cursar unos estudios, desarrollar un proyecto de investigación o realizar una obra artística." Es decir, tiene una función. ¿Cuál es el objetivo del estado al conceder becas? ¿Regalar dinero? No, conseguir profesionales en un futuro que contribuyan a mejorar su economía... El estado obtiene un beneficio a largo plazo.
Lo justo es que se la entregases a tus padres, que son los que te mantienen, te pagan ropa, comida y demás. Y que ellos decidan. ¿Como ya tiene trabajo le sobra el dinero? ¿ya no lo necesita? preguntaselo a ellos... anda que no, menudo egoista
#51 #51 wqidmhoqiu dijo: #48 ¿Por hacer lo que le de la puta gana? @sectarismo_social Va a hacer lo que le de la puta gana con un dinero que ni necesita ni se lo ha ganado el con su esfuerzo, por eso esta mal lo que está haciendo.
#52 #52 el_emperador dijo: #46 @sectarismo_social Es que resulta que el chaval este ahora tiene a su padre matándose a trabajar para pagarle el estudio y el estado le ha dado una beca que ya no le correspondería. Y al parecer su situación ya no es tan mala si se va de pitorreo con la beca de estudios, lo que me parece que es de ser un sinvergüenza de campeonato.@el_emperador Le correspondía el año pasado. Pero como la administración es lenta le pagan este año.
#52 #52 el_emperador dijo: #46 @sectarismo_social Es que resulta que el chaval este ahora tiene a su padre matándose a trabajar para pagarle el estudio y el estado le ha dado una beca que ya no le correspondería. Y al parecer su situación ya no es tan mala si se va de pitorreo con la beca de estudios, lo que me parece que es de ser un sinvergüenza de campeonato.Si es un sinvergüenza o no es una opinión subjetiva tuya.
#38 #38 lee_agort dijo: Como no apruebes el porcentaje necesario de créditos matriculados, vas a desear no haber malgastado la beca y que tu madre consiga también un trabajo para seguir estudiando el año que viene. Caprichos los justos.Tiene razón. Antes de hacer el tonto, aprueba y luego haz lo que quieras, #0.#0 Sobre todo quien me gusta. dijo: Sobre todo quien me gusta., tenía que decir, pedí una beca pues mis padres no trabajaban. Ahora me la han dado, pero mi padre ya trabaja (con contrato fijo), así que no la necesito ya. Cuándo he dicho que haría algún viaje para ver a amigos o algún voluntariado con ese dinero, la gente me ha criticado. ¿Tan malo es lo que quiero hacer? TQD
#53 #53 iauj dijo: #43 Coincido en que la crítica es subjetiva, pero no en lo otro. La definición de beca es "Ayuda económica procedente de fondos públicos o privados que se concede a una persona para pagar total o parcialmente los gastos que le supone cursar unos estudios, desarrollar un proyecto de investigación o realizar una obra artística." Es decir, tiene una función. ¿Cuál es el objetivo del estado al conceder becas? ¿Regalar dinero? No, conseguir profesionales en un futuro que contribuyan a mejorar su economía... El estado obtiene un beneficio a largo plazo.Tiene una función que está cumpliendo si aprueba.
#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿De qué mierda hablas? ¿Crees que el estado te regala el dinero por tu cara bonita? ¿Qué no obtiene beneficios? Cuanto más personal cualificado exista, mayores beneficios económicos tiene un país. Para el personal cualificado necesitas universitarios y para universitarios, becas. Es así de simple. Creer que el estado te regala dinero (dinero que estamos pagando todos, que los impuestos valen para algo) sin esperar nada a cambio a corto largo plazo es ser muy muy inocente.
#55 #55 el_emperador dijo: #51 @sectarismo_social Va a hacer lo que le de la puta gana con un dinero que ni necesita ni se lo ha ganado el con su esfuerzo, por eso esta mal lo que está haciendo.Si se la dan es que ha cumplido también unos requisitos académicos. Así que en parte sí se la ha ganado con su esfuerzo.
#44 #44 wqidmhoqiu dijo: #40 @el_emperador Si su papi tiene pasta gansa no creo que le den la beca. @sectarismo_social Le han concedido la beca porque la solicitó cuando su padre no tenía el trabajo, ahora que lo tiene ya no la necesita, asique que la devuelva.
#60 #60 wqidmhoqiu dijo: #53 Tiene una función que está cumpliendo si aprueba. Eso no es la función, es un requisito. La función es que consiga la mejor educación posible. Los requisitos, que apruebe y asista a clase. Son cosas distintas.
#58 #58 wqidmhoqiu dijo: #52 Si es un sinvergüenza o no es una opinión subjetiva tuya. @sectarismo_social Es un sinvergüenza porque es moralmente incorrecto lo que está haciendo.
#63 #63 el_emperador dijo: #44 @sectarismo_social Le han concedido la beca porque la solicitó cuando su padre no tenía el trabajo, ahora que lo tiene ya no la necesita, asique que la devuelva.La necesitaba, no le vas a quitar lo que le pertenecía. A agua pasada no puedes cambiar las normas.
#65 #65 el_emperador dijo: #58 @sectarismo_social Es un sinvergüenza porque es moralmente incorrecto lo que está haciendo.Ops, en qué hemos caído: La moral es relativa.
#57 #57 wqidmhoqiu dijo: #52 @el_emperador Le correspondía el año pasado. Pero como la administración es lenta le pagan este año. @sectarismo_social Pues ahí está el error, y si fuera una persona responsable devolvería la beca, pero como no es una persona responsable no la va a devolver.
#64 #64 iauj dijo: #60 Eso no es la función, es un requisito. La función es que consiga la mejor educación posible. Los requisitos, que apruebe y asista a clase. Son cosas distintas.La función es la de ayuda a los estudios. El objetivo de los estudios es superarlos aprobando. Por tanto sí. Esa es la función intrínseca.
#62 #62 wqidmhoqiu dijo: #55 Si se la dan es que ha cumplido también unos requisitos académicos. Así que en parte sí se la ha ganado con su esfuerzo. @sectarismo_social Pero es que resulta que no es un sueldo que te dan mes a mes, es una beca que necesitas porque quieres estudiar, única y exclusivamente para estudiar.
#69 #69 el_emperador dijo: #57 @sectarismo_social Pues ahí está el error, y si fuera una persona responsable devolvería la beca, pero como no es una persona responsable no la va a devolver.La responsabilidad no tiene nada que ver. La responsabilidad también depende del punto subjetivo de cada cual, en realidad si fuera responsable para su interés se quedaría con la beca y la guardaría para futuas posibles necesidades.
#72 #72 el_emperador dijo: #62 @sectarismo_social Pero es que resulta que no es un sueldo que te dan mes a mes, es una beca que necesitas porque quieres estudiar, única y exclusivamente para estudiar.Que sea único y exclusivamente para estudiar eso lo decidirá el alumno.
#67 #67 wqidmhoqiu dijo: #63 La necesitaba, no le vas a quitar lo que le pertenecía. A agua pasada no puedes cambiar las normas. @sectarismo_social Tu lo has dicho, la necesitaba, en el pasado, y como no la necesita pues pasa lo que pasa.
#71 #71 wqidmhoqiu dijo: #64 La función es la de ayuda a los estudios. El objetivo de los estudios es superarlos aprobando. Por tanto sí. Esa es la función intrínseca. ¿El objetivo de los estudios es superarlos aprobando? Guau. Eso explica muchas cosas, entre ellas que todos los docentes estamos equivocados al intentar que nuestros alumnos entiendan que el objetivo de los estudios es la capacitación capacitación para un puesto de trabajo entre otras cosas. Que el objetivo de estudiar es aprobar? Seguro que todos esos que se matan para aprender no se han dado cuenta de eso. Menuda idiotez.
#68 #68 wqidmhoqiu dijo: #65 Ops, en qué hemos caído: La moral es relativa. @sectarismo_social Seguirá siendo un sinvergüenza igualmente y no hay una mínima posibilidad de defender su causa.
#73 #73 wqidmhoqiu dijo: #69 La responsabilidad no tiene nada que ver. La responsabilidad también depende del punto subjetivo de cada cual, en realidad si fuera responsable para su interés se quedaría con la beca y la guardaría para futuas posibles necesidades.@sectarismo_social Pero no es una persona responsable porque no la está guardando, la está usando para irse de fiesta. Joder sectarismo me estoy cansando de repetirte lo mismo una y otra vez.
#70 #70 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@davoelesclavo Cuidado no te vaya a dar en la cara.
#76 #76 iauj dijo: #71 ¿El objetivo de los estudios es superarlos aprobando? Guau. Eso explica muchas cosas, entre ellas que todos los docentes estamos equivocados al intentar que nuestros alumnos entiendan que el objetivo de los estudios es la capacitación capacitación para un puesto de trabajo entre otras cosas. Que el objetivo de estudiar es aprobar? Seguro que todos esos que se matan para aprender no se han dado cuenta de eso. Menuda idiotez. Tal y como está llevada la educación en este país, no le veo otro objetivo.
#80 #80 cherrychimichanga dijo: #76 Tal y como está llevada la educación en este país, no le veo otro objetivo.La educación es una mierda en España, sí. Pero el hecho de que estudiar no vale para nada y solo necesitas aprobar, eso viene de casa. Que mucho echar mierda para colegios e institutos, pero pocos padres asumen la responsabilidad de enseñar a sus hijos el valor de la educación, sea reglada o no (que la educación es mucho más que lo q viene en los libros, es la curiosidad pura). Si crees que el único objetivo de la educación es aprobar y no aprender, el problema es tuyo. Por mucho que el sistema quiera los números sobre la mesa dandole igual si sabes o no. Y si crees eso, poco hay que hacer. Es un fracaso, no solo de los profesores y el sistema educativo, sino también de tu entorno familiar.
#81 #81 iauj dijo: #80 La educación es una mierda en España, sí. Pero el hecho de que estudiar no vale para nada y solo necesitas aprobar, eso viene de casa. Que mucho echar mierda para colegios e institutos, pero pocos padres asumen la responsabilidad de enseñar a sus hijos el valor de la educación, sea reglada o no (que la educación es mucho más que lo q viene en los libros, es la curiosidad pura). Si crees que el único objetivo de la educación es aprobar y no aprender, el problema es tuyo. Por mucho que el sistema quiera los números sobre la mesa dandole igual si sabes o no. Y si crees eso, poco hay que hacer. Es un fracaso, no solo de los profesores y el sistema educativo, sino también de tu entorno familiar.El hecho no, la creencia.
#81 #81 iauj dijo: #80 La educación es una mierda en España, sí. Pero el hecho de que estudiar no vale para nada y solo necesitas aprobar, eso viene de casa. Que mucho echar mierda para colegios e institutos, pero pocos padres asumen la responsabilidad de enseñar a sus hijos el valor de la educación, sea reglada o no (que la educación es mucho más que lo q viene en los libros, es la curiosidad pura). Si crees que el único objetivo de la educación es aprobar y no aprender, el problema es tuyo. Por mucho que el sistema quiera los números sobre la mesa dandole igual si sabes o no. Y si crees eso, poco hay que hacer. Es un fracaso, no solo de los profesores y el sistema educativo, sino también de tu entorno familiar.A los padres creo que no hay que reprocharles nada. Ellos saben de sobra como es el mundo laboral y la importancia de una buena formación, es el sistema educativo el que teneis que cambiar.
#83 #83 cherrychimichanga dijo: #81 A los padres creo que no hay que reprocharles nada. Ellos saben de sobra como es el mundo laboral y la importancia de una buena formación, es el sistema educativo el que teneis que cambiar.A los padres hay que reprocharles lo que les corresponde. Camarero o ingeniero, si no te han enseñado el valor del esfuerzo y del aprendizaje, no llegarás a nada. Y el profesor no puede luchar contra padres tóxicos (que los hay). No todo es oro en el mundo de los profesores, no voy a defender a ultranza algo que tiene que mejorar y seguir mejorando, pero no puedes delegar en ellos toda la responsabilidad. Si no te preocupas por educar a tu hijo, no esperes que un profesor logre un milagro. La educación empieza y termina en casa. Y la prueba está en que alumnos en un colegio de mierda con padres aplicados salen adelante, mientras que alumnos en buenos colegios con padres despreocupados resultan un fracaso.
#84 #84 iauj dijo: #83 A los padres hay que reprocharles lo que les corresponde. Camarero o ingeniero, si no te han enseñado el valor del esfuerzo y del aprendizaje, no llegarás a nada. Y el profesor no puede luchar contra padres tóxicos (que los hay). No todo es oro en el mundo de los profesores, no voy a defender a ultranza algo que tiene que mejorar y seguir mejorando, pero no puedes delegar en ellos toda la responsabilidad. Si no te preocupas por educar a tu hijo, no esperes que un profesor logre un milagro. La educación empieza y termina en casa. Y la prueba está en que alumnos en un colegio de mierda con padres aplicados salen adelante, mientras que alumnos en buenos colegios con padres despreocupados resultan un fracaso.Los padres vienen impuestos, los profesores no. El alumno no puede ser el que pague el problema por doble. Si ya es dificil cambiar la actitud de algunos profesores, imaginate combiar a los padres.
Para que sectarismo y chechoelpp te digan que esta bien y todos los demás te digan que esta mal ya debes hacerte una idea de lo jodidamente mal que esta.
#85 #85 cherrychimichanga dijo: #84 Los padres vienen impuestos, los profesores no. El alumno no puede ser el que pague el problema por doble. Si ya es dificil cambiar la actitud de algunos profesores, imaginate combiar a los padres. Vienen impuestos. Pero tu eres producto de tus padres, de tu entorno y de tu educación formal. No puedes responsabilizar a uno solo de los factores del problema entero.
#74 #74 wqidmhoqiu dijo: #72 Que sea único y exclusivamente para estudiar eso lo decidirá el alumno. @sectarismo_social ¿Estás de coña? Ese dinero no se lo han dado para que el decida, se lo han dado para que estudie.
Pues con lo tarde que pagan las becas y las peripecias que se tienen que hacer para pagar todos los gastos que implica estudiar, que no solo es la matrícula, me parece perfecto que te des ese capricho.
A mi también me suelen dar la beca cuando ya las he pasado canutas durante el año, privándome de todo y haciendo las mil y una para pagar transporte y lo que sea, así que cuando la recibo, parte de ese dinero lo invierto en mis vacaciones. Y no me parece mal.. es un dinero que han invertido en mis estudios si, pero lo he tenido que poner yo primero y aún y así no cubre todos los gastos, así que cada uno se administre como le apetezca, mientras apruebe todo y no deje sus estudios.
#52 #52 el_emperador dijo: #46 @sectarismo_social Es que resulta que el chaval este ahora tiene a su padre matándose a trabajar para pagarle el estudio y el estado le ha dado una beca que ya no le correspondería. Y al parecer su situación ya no es tan mala si se va de pitorreo con la beca de estudios, lo que me parece que es de ser un sinvergüenza de campeonato.@el_emperador Si las becas las dieran a tiempo se iría de vacaciones con el dinero que SÍ que tienen ahora en casa, y habría pagado los estudios con el dinero de la beca, pero en este país vamos al revés.
Que haga lo que quiera, si le dan la beca es porque lo ha necesitado.
#75 #75 el_emperador dijo: #67 @sectarismo_social Tu lo has dicho, la necesitaba, en el pasado, y como no la necesita pues pasa lo que pasa.@el_emperador No, si la necesitaba es que le pertenecía. Por lo tanto es suya.
#76 #76 iauj dijo: #71 ¿El objetivo de los estudios es superarlos aprobando? Guau. Eso explica muchas cosas, entre ellas que todos los docentes estamos equivocados al intentar que nuestros alumnos entiendan que el objetivo de los estudios es la capacitación capacitación para un puesto de trabajo entre otras cosas. Que el objetivo de estudiar es aprobar? Seguro que todos esos que se matan para aprender no se han dado cuenta de eso. Menuda idiotez. @aiju Capacitación=Superar estudios.
#77 #77 el_emperador dijo: #68 @sectarismo_social Seguirá siendo un sinvergüenza igualmente y no hay una mínima posibilidad de defender su causa.@el_emperador Desde tú punto de vista. Yo lo estoy defendiendo. Hace bien.
#78 #78 el_emperador dijo: #73 @sectarismo_social Pero no es una persona responsable porque no la está guardando, la está usando para irse de fiesta. Joder sectarismo me estoy cansando de repetirte lo mismo una y otra vez.@el_emperador Puede hacer con su dinero lo que le de la gana.
#88 #88 el_emperador dijo: #74 @sectarismo_social ¿Estás de coña? Ese dinero no se lo han dado para que el decida, se lo han dado para que estudie.@el_emperador Y eso está haciendo.
#2 #2 wqidmhoqiu dijo: Tienes toda la razón. Puedes hacer con TU dinero lo que quieras. @sectarismo_social Creo que no habeis pillado ese "TU" en mayúscula
#92 #92 wqidmhoqiu dijo: #76 @aiju Capacitación=Superar estudios. Entonces, ¿es la misma capacitación una persona con un diez que con un cinco? Ambos tienen el mismo nivel? ¿Ambos desempeñarán igual las funciones? ¿A un médico le basta un 5 para ser médico? Fijate, que para hacer el MIR ya no le llega, le exigen mayor nivel, mayor cualificación, que demuestre estar más capacitado para el puesto. El mínimo, el aprobado raspado, te vale para tener el papel, no para estar cualificado para el puesto. Si crees de verdad, que el 5 raspado llega, buena suerte. Te aseguro que la vida se encarga de enseñarte la verdad.
La de gente que ha conseguido becas de estudios y lo primero que han hecho ha sido gastársela en caprichos... y luego han suspendido. No puedes creer la de veces que me he reído por lo imbéciles que son.
¿Te has planteado pagarte una academia de idiomas? ¿Hacer un curso que cueste dinero y valga para tus estudios? ¿Comprar un ordenador que te permita hacer mejor tus deberes...? ETC...
Eres libre de utilizar el dinero como quieras y nadie debería juzgarte ni criticarte por ello.
Ahora bien, A MI VER, sí es inmoral usar ese dinero para viajar o para hacer cualquier cosa no relacionada con la necesidad de pagar estudios o material para los mismos (es más, siempre he estado en contra de dar dinero; sigo pensando que medios como regalar material, dar gratis la matrícula, etc. son mucho más razonables, y, ya que estoy, si alguien me pudiera explicar por qué no es así se lo agradecería mucho). Pero vamos, lo dicho, que tú con ese dinero puedes hacer lo que quieras. Actualmente, por ley, ese dinero es tuyo, y quien quiera puede opinar sobre qué le parece, pero tú eres el que decide qué hacer con el dinero.
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