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#50 #50 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #48 Claro, además no se le puede pedir a los ciudadanos que no cometan asesinato si es el propio Estado quien los comete. Es como cuando los padres le dicen a sus hijos que no pueden hacer algo que ellos hacen. El "haz lo que yo digo, no lo que yo hago", así se generan las injusticias. ¿Si el Estado puede matar por qué yo no?Sasto. No voy a mentir, el mundo estaría mucho mejor sin ciertas personas para las que no hay perdón (aunque de entre todos los presos sean una minoría, soy de la opinión de que la gran mayoría se puede reinsertar), pero el Estado NO puede matarlas ni dejar que nadie lo haga.
Hacen más falta recursos para reinserciones y programas sociales en barrios conflictivos para evitar crímenes y delitos, y menos castigos desproporcionados como cargarse a alguien.
Lo veo muy bien, le dan un uso a esa lacra de la sociedad.
Pues a mí tampoco me parece tan mala idea... Los presos viven de nuestros impuestos. Hay familias honradas en la calle que viven peor que asesinos en serie con su plato todos los días y su cama. Al menos trabajando aportan algo no solo a la sociedad sino además se pagan su estancia, pero deberían trabajar en servicios públicos y no en empresas privadas, y luego podrían llenar su curriculum con lo que han estado haciendo en prisión y optar a algún puesto una vez salgan de la cárcel, lo cual favorecería su integración. Vamos, es mi opinión, pero tampoco sé muy bien cómo funciona eso de que trabajen y demás.
Para información de muchos, en EEUU la pena de muerte sirve no solo como castigo para los presos, sino porque los recursos del estado son limitados y la única manera que conocen de apartar de la sociedad a alguien que la perjudica o la destruye es eliminándolos de ella. Es una medida para proteger a la sociedad y a los inocentes, no a los culpables. De ahí que se aplique pena de muerte a asesinos en serie y demás, en especial a gente con pocas garantías de que pueda reinsertarse.
#54 #54 siki dijo: Para información de muchos, en EEUU la pena de muerte sirve no solo como castigo para los presos, sino porque los recursos del estado son limitados y la única manera que conocen de apartar de la sociedad a alguien que la perjudica o la destruye es eliminándolos de ella. Es una medida para proteger a la sociedad y a los inocentes, no a los culpables. De ahí que se aplique pena de muerte a asesinos en serie y demás, en especial a gente con pocas garantías de que pueda reinsertarse.Creo que también es conveniente que sepáis que por mucho que os gustaría vivir en el país de piruleta, hay delincuentes que no pueden reinsertarse en la sociedad. Los asesinos psicópatas por ejemplo sufren una patología con su correspondiente daños en la estructura cerebral, y simple y llanamente no pueden dejar de matar aunque saben perfectamente el daño que ocasionan (por ello se les considera plenamente responsables de sus actos). ¿Qué se hace entonces con esa gente? ¿Pagarles un techo y alimento de por vida hasta que las cárceles se peten? No digo a nadie que defienda la pena de muerte, sino que hay buenas razones para que exista en países con altas tasas de crímenes.
#17 #17 somerexistroparaisto dijo: #4 Es que si dejas suelta a la gente de CR Mengele parecería un santito.Menos mal que a ninguno de estos locos tiene poder, imaginad a Jagu como Ministro de Cultura...
#42 #42 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #39 Cierto, los presos merecen un castigo por lo que hacen o por lo que han hecho, pero la pena de muerte no es adecuada para demostrar que cada acción ilegal o inadecuada para la sociedad merece un castigo, y menos si lo hacen de esta forma, propiciando la tortura a un preso. Lo ideal sería crear un plan de reintegración a la sociedad de los presos mostrándoles lo que es correcto y lo que no, cómo hacer para comportarse correctamente y paliar las situaciones en las que se encuentran al límite y eligen el camino incorrecto. Pero es más fácil deshacerse del prisionero, ya sea encerrándolo en un calabozo o bajo pena de muerte. #48 #48 helvetti dijo: #42 Y no sólo eso, es que en los países en los que existe la pena de muerte existen más asesinatos porque el propio Estado (quien no deja de ser un modelo de justicia) es asesino. Por ello, el valor de la vida y la gravedad de la muerte se desploman y los civiles no se lo piensan dos veces antes de matar.
Si el Estado demuestra que por muy monstruo que sea alguien ni si quiera ellos tienen la potestad de quitarles la vida, el mensaje que llega a la sociedad es que la vida es algo demasiado "sagrado" como para quitarlo.A ver, almas, ¿os creéis que un asesino psicópata o uno psicótico le importa lo que la sociedad haga o deje de hacer? A un asesino psicópata o psicótico no puedes "darle ejemplo" ¿os creéis que son niños pequeños que no saben lo que hacen? Pues no, un psicópata sabe perfectamente el daño que está causando, conoce las reglas pero su mente funciona de otra manera y tiene daños en la corteza prefrontal. Y un psicótico tiene una percepción completamente alterada de la realidad, y los que matan suelen tener muy avanzada la enfermedad mental.
Estáis empeñados con que se puede reinsertar a todo el mundo cuando no es así.
#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.muy buen comentario me alegra que sepáis que no me lo invento y que lo podéis comprobar,pondría la fuente pero ya la han puesto espero que os quede claro.
#51 #51 helvetti dijo: #50 Sasto. No voy a mentir, el mundo estaría mucho mejor sin ciertas personas para las que no hay perdón (aunque de entre todos los presos sean una minoría, soy de la opinión de que la gran mayoría se puede reinsertar), pero el Estado NO puede matarlas ni dejar que nadie lo haga.
Hacen más falta recursos para reinserciones y programas sociales en barrios conflictivos para evitar crímenes y delitos, y menos castigos desproporcionados como cargarse a alguien.Sí, estoy de acuerdo.
#54 #54 siki dijo: Para información de muchos, en EEUU la pena de muerte sirve no solo como castigo para los presos, sino porque los recursos del estado son limitados y la única manera que conocen de apartar de la sociedad a alguien que la perjudica o la destruye es eliminándolos de ella. Es una medida para proteger a la sociedad y a los inocentes, no a los culpables. De ahí que se aplique pena de muerte a asesinos en serie y demás, en especial a gente con pocas garantías de que pueda reinsertarse.#55 #55 siki dijo: #54 Creo que también es conveniente que sepáis que por mucho que os gustaría vivir en el país de piruleta, hay delincuentes que no pueden reinsertarse en la sociedad. Los asesinos psicópatas por ejemplo sufren una patología con su correspondiente daños en la estructura cerebral, y simple y llanamente no pueden dejar de matar aunque saben perfectamente el daño que ocasionan (por ello se les considera plenamente responsables de sus actos). ¿Qué se hace entonces con esa gente? ¿Pagarles un techo y alimento de por vida hasta que las cárceles se peten? No digo a nadie que defienda la pena de muerte, sino que hay buenas razones para que exista en países con altas tasas de crímenes.Estoy parcialmente de acuerdo, sé que hay individuos que es imposible rehabilitar y entiendo que no es fácil saber qué hacer con ellos, pero el Estado no puede pedirte que no mates a nadie si el mismo lo hace, no pido libertad para los presos sólo mejores programas de reinserción y sobretodo de rehabilitación.
Aunque en el caso de asesinos psicópatas y seriales que no pueden evitar o que disfrutan de lo que hacen, tal vez si que sería lo mejor.
Pero creo que no sólo por la pena de muerte sino en general, el sistema penitenciario está mal orientado. Está orientado a castigar a los presos sea cual sea el delito cometido, ya sea un pequeño hurto, narcotráfico, etc.
#59 #59 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #51 Sí, estoy de acuerdo.
#54 #55 Estoy parcialmente de acuerdo, sé que hay individuos que es imposible rehabilitar y entiendo que no es fácil saber qué hacer con ellos, pero el Estado no puede pedirte que no mates a nadie si el mismo lo hace, no pido libertad para los presos sólo mejores programas de reinserción y sobretodo de rehabilitación.
Aunque en el caso de asesinos psicópatas y seriales que no pueden evitar o que disfrutan de lo que hacen, tal vez si que sería lo mejor.
Pero creo que no sólo por la pena de muerte sino en general, el sistema penitenciario está mal orientado. Está orientado a castigar a los presos sea cual sea el delito cometido, ya sea un pequeño hurto, narcotráfico, etc.Los encierran a todos en un mismo lugar, en el que una persona que a lo mejor ha cometido un delito por necesidad, que eso no quiere decir que esté justificado, junto con otros presos que a lo mejor sólo influirán de forma negativa. En lugar de averiguar las causas del delito, e intentar poner remedio a que ese individuo y ninguno en su situación cometa el mismo delito.
Y la pena de muerte... no sé, tal vez en ciertos casos pudiera estar justificada, pero siempre queda la posibilidad de error y si el Estado se equivoca, ¿cómo compensarán la muerte de alguien?
#57 #57 siki dijo: #42 #48 A ver, almas, ¿os creéis que un asesino psicópata o uno psicótico le importa lo que la sociedad haga o deje de hacer? A un asesino psicópata o psicótico no puedes "darle ejemplo" ¿os creéis que son niños pequeños que no saben lo que hacen? Pues no, un psicópata sabe perfectamente el daño que está causando, conoce las reglas pero su mente funciona de otra manera y tiene daños en la corteza prefrontal. Y un psicótico tiene una percepción completamente alterada de la realidad, y los que matan suelen tener muy avanzada la enfermedad mental.
Estáis empeñados con que se puede reinsertar a todo el mundo cuando no es así.Lo sé, lo sé, no todos pueden ser reinsertados y rehabilitados, en ese caso, ¿qué hacer con ellos? Es una difícil cuestión, no es matarlos y ya está, eso genera un sentimiento de miedo e inseguridad hacia el Estado.
Sé que hablo de la pena de muerte y eso pero ya lo explico en #59 #59 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #51 Sí, estoy de acuerdo.
#54 #55 Estoy parcialmente de acuerdo, sé que hay individuos que es imposible rehabilitar y entiendo que no es fácil saber qué hacer con ellos, pero el Estado no puede pedirte que no mates a nadie si el mismo lo hace, no pido libertad para los presos sólo mejores programas de reinserción y sobretodo de rehabilitación.
Aunque en el caso de asesinos psicópatas y seriales que no pueden evitar o que disfrutan de lo que hacen, tal vez si que sería lo mejor.
Pero creo que no sólo por la pena de muerte sino en general, el sistema penitenciario está mal orientado. Está orientado a castigar a los presos sea cual sea el delito cometido, ya sea un pequeño hurto, narcotráfico, etc.#60.#60 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #59 Los encierran a todos en un mismo lugar, en el que una persona que a lo mejor ha cometido un delito por necesidad, que eso no quiere decir que esté justificado, junto con otros presos que a lo mejor sólo influirán de forma negativa. En lugar de averiguar las causas del delito, e intentar poner remedio a que ese individuo y ninguno en su situación cometa el mismo delito.
Y la pena de muerte... no sé, tal vez en ciertos casos pudiera estar justificada, pero siempre queda la posibilidad de error y si el Estado se equivoca, ¿cómo compensarán la muerte de alguien? Es un tema difícil, no es tan fácil solucionarlo así y casualmente en el país donde está permitida la pena de muerte es donde más asesinos en serie hay. La violencia siempre acaba generando el sentimiento contrario, se busca orden y sumisión con ella y lo que se encuentra es caos y muerte.
#57 #57 siki dijo: #42 #48 A ver, almas, ¿os creéis que un asesino psicópata o uno psicótico le importa lo que la sociedad haga o deje de hacer? A un asesino psicópata o psicótico no puedes "darle ejemplo" ¿os creéis que son niños pequeños que no saben lo que hacen? Pues no, un psicópata sabe perfectamente el daño que está causando, conoce las reglas pero su mente funciona de otra manera y tiene daños en la corteza prefrontal. Y un psicótico tiene una percepción completamente alterada de la realidad, y los que matan suelen tener muy avanzada la enfermedad mental.
Estáis empeñados con que se puede reinsertar a todo el mundo cuando no es así.Yo he dejado muy claro que no todos pueden reinsertarse, pero que aún así el Estado no puede cargárselos por el mensaje que llega al resto de civiles.
Y no todos los asesinos son psicópatas, son una minoría; así que al resto de la población sí que les influye qué haga o deje de hacer el Estado.
Se llama intentos de integración de los presos. Pero vamos, que no sé en qué momento la gente comenzó a ver como algo malo que los presos se pagasen la manutención.
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