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#47 #47 crvry dijo: #25 #38 (sigo) Con los gitanos hoy en día veo que ocurre lo mismo. Parece que tener prejuicios es lo normal, que todos son ladrones, narcotraficantes, se dedican a dar navajazos a los demás, viven de ayudas... Y no es así.
Seguro que habéis conocido médicos, abogados, empresarios, vendedores, camareros, etc que son gitanos y no os habéis dado ni cuenta. Como los otros son los llamativos, se les pone la etiqueta a todos.
A los que hablan con ejemplos personales, yo he vivido lo contrario, pero ni mi experiencia ni la vuestra es resumen de lo que ocurre en el mundo. Ni todos los gitanos son unos santos ni son el diablo. Hay de todo, como en cualquier grupo de personas que clasifiques por una sola característica, ya sea raza, pelo, orientación sexual o comida favorita.¿Hoy en día? Lo dices como si Hitler no los hubiera perseguido también... Lo de haber conocido gitanos integrados depende de la zona, hay sitios de España donde son pocos y es más difícil conocer a muchos de los integrados o de los que no lo están.
#30 #30 alice_ayres dijo: Ya ya si si, aquí somos todos la mar de tolerantes pero dime tú si quisieras vivir puerta con puerta con una familia de gitanos.Mi compañera de piso es gitana :) Ambas estudiamos Medicina, y no me ha apuñalado ni me ha robado nada todavía. Es más de lo que puedo decir de alguna otra que tuve antes.
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#57 #57 crvry dijo: #30 Mi compañera de piso es gitana :) Ambas estudiamos Medicina, y no me ha apuñalado ni me ha robado nada todavía. Es más de lo que puedo decir de alguna otra que tuve antes. Se te ve el plumero a la legua. Has conocido a una persona decente cuya etnia es famosa por no serlo y necesitas defender su cultura a capa y espada para autoconfirmarte. Disfruta de la compañía de tu amiga y ya está, agradece que te has encontrado a esa persona y no la clasifiques en razas. Es tu amiga y punto. No niegues una realidad general por un caso particular, y te lo digo yo que tengo ascendencia gitana por parte de abuelo murciano, aunque muchísimas generaciones atrás.
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#56 #56 milady_de_winter dijo: #47 ¿Hoy en día? Lo dices como si Hitler no los hubiera perseguido también... Lo de haber conocido gitanos integrados depende de la zona, hay sitios de España donde son pocos y es más difícil conocer a muchos de los integrados o de los que no lo están.Lo que me preocupa es que la opinión general sobre los gitanos no haya cambiado desde la Segunda Guerra Mundial hasta ahora.
#57 #57 crvry dijo: #30 Mi compañera de piso es gitana :) Ambas estudiamos Medicina, y no me ha apuñalado ni me ha robado nada todavía. Es más de lo que puedo decir de alguna otra que tuve antes. Vale, sufro de estereotipos. ¿Me puedes decir cual es el problema con ello?
#59 #59 EgoOzzymandias dijo: #57 Se te ve el plumero a la legua. Has conocido a una persona decente cuya etnia es famosa por no serlo y necesitas defender su cultura a capa y espada para autoconfirmarte. Disfruta de la compañía de tu amiga y ya está, agradece que te has encontrado a esa persona y no la clasifiques en razas. Es tu amiga y punto. No niegues una realidad general por un caso particular, y te lo digo yo que tengo ascendencia gitana por parte de abuelo murciano, aunque muchísimas generaciones atrás.Yo tengo antepasados judíos conversos por parte de mi abuela xDDD
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#62 #62 tiovivobaneado dijo: #57 Vale, sufro de estereotipos. ¿Me puedes decir cual es el problema con ello?Te obligarán a negarte a abrirte a un sector social, negando la posibilidad de encontrar gente interesante para tu vida. Y a partir de un estereotipo, mucha gente causa sufrimiento ajeno. ¿Te parecen problemas sin importancia? Luego, los estereotipos muchas veces pueden inducir odio hacia un particular que nada tiene que ver con ellos, pero que se ve afectado por el estereotipo sobre algo general: su etnia; buenos por pecadores. ¿Te sigue pareciendo un problema insignificante?
#62 #62 tiovivobaneado dijo: #57 Vale, sufro de estereotipos. ¿Me puedes decir cual es el problema con ello?Tómate un saco de esteroides que se te pasa rápido.
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#65 #65 EgoOzzymandias dijo: #62 Te obligarán a negarte a abrirte a un sector social, negando la posibilidad de encontrar gente interesante para tu vida. Y a partir de un estereotipo, mucha gente causa sufrimiento ajeno. ¿Te parecen problemas sin importancia? Luego, los estereotipos muchas veces pueden inducir odio hacia un particular que nada tiene que ver con ellos, pero que se ve afectado por el estereotipo sobre algo general: su etnia; buenos por pecadores. ¿Te sigue pareciendo un problema insignificante? el problema es que son demasiados pecadores para tan pocos justos, como si te dijeran , "metete en una jaula con 5 leones , pero tranquilo , que uno de ellos es vegetariano y no te va a hacer nada , asi que podeis ser amiguitos!!! "
#65 #65 EgoOzzymandias dijo: #62 Te obligarán a negarte a abrirte a un sector social, negando la posibilidad de encontrar gente interesante para tu vida. Y a partir de un estereotipo, mucha gente causa sufrimiento ajeno. ¿Te parecen problemas sin importancia? Luego, los estereotipos muchas veces pueden inducir odio hacia un particular que nada tiene que ver con ellos, pero que se ve afectado por el estereotipo sobre algo general: su etnia; buenos por pecadores. ¿Te sigue pareciendo un problema insignificante? Fascinante, un estereotipo sobre los estereotipos. Estoy maravillado
#66 #66 thegodfather dijo: #62 Tómate un saco de esteroides que se te pasa rápido.Pero entonces seguro que mi ego se me contrae y se me queda pezqueñin. Cuanto mas estereotipo mas ego
#59 #59 EgoOzzymandias dijo: #57 Se te ve el plumero a la legua. Has conocido a una persona decente cuya etnia es famosa por no serlo y necesitas defender su cultura a capa y espada para autoconfirmarte. Disfruta de la compañía de tu amiga y ya está, agradece que te has encontrado a esa persona y no la clasifiques en razas. Es tu amiga y punto. No niegues una realidad general por un caso particular, y te lo digo yo que tengo ascendencia gitana por parte de abuelo murciano, aunque muchísimas generaciones atrás.No clasifico, por eso estoy diciendo que hay de todo. Pero no puedes tener prejuicios hacia una persona por su etnia, ni positivos ni negativos. Es como si me atraca alguien rubio, y empiezo a decir que todos los rubios son unos ladrones. O lo contrario, son todos unos santos porque uno me ayudó una vez a cargar un peso, yo qué sé. Pues no. Cada persona es un mundo, y no merece que la pongan una etiqueta por su apariencia sin molestarse en conocerla. Que tenga amigas gitanas no quiere decir que piense que todos los gitanos son unos incomprendidos víctimas de la sociedad, o que no existan barrios marginales, imperios de la droga y demás. Pero quienes no cumplen esos estereotipos tienen que estar luchando contra ellos todos los días. Y no me parece justo.
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#70 #70 crvry dijo: #59 No clasifico, por eso estoy diciendo que hay de todo. Pero no puedes tener prejuicios hacia una persona por su etnia, ni positivos ni negativos. Es como si me atraca alguien rubio, y empiezo a decir que todos los rubios son unos ladrones. O lo contrario, son todos unos santos porque uno me ayudó una vez a cargar un peso, yo qué sé. Pues no. Cada persona es un mundo, y no merece que la pongan una etiqueta por su apariencia sin molestarse en conocerla. Que tenga amigas gitanas no quiere decir que piense que todos los gitanos son unos incomprendidos víctimas de la sociedad, o que no existan barrios marginales, imperios de la droga y demás. Pero quienes no cumplen esos estereotipos tienen que estar luchando contra ellos todos los días. Y no me parece justo.No, no es lo mismo. No tergiverses. No existen estadísticas que indiquen que entre los rubios hay más índices de criminalidad; los rubios no tienen una cultura propia apartada de la sociedad solo por serlo; los rubios no se relacionan solo con otros rubios, y ser rubio no conlleva nada en tu vida diaria. No es lo mismo que nacer en una familia gitana, donde te inculcan unos valores (o no-valores) cuestionables.
#69 #69 tiovivobaneado dijo: #65 Fascinante, un estereotipo sobre los estereotipos. Estoy maravillado
#66 Pero entonces seguro que mi ego se me contrae y se me queda pezqueñin. Cuanto mas estereotipo mas egoNo soy el psicólogo aquí, seguro que hay mogollón de terminología que me haga quedar como un paleto, y seguro que tú tienes una concepción real de lo que significa un estereotipo que te encantaría decir para callarme.
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#72 #72 EgoOzzymandias dijo: #70 No, no es lo mismo. No tergiverses. No existen estadísticas que indiquen que entre los rubios hay más índices de criminalidad; los rubios no tienen una cultura propia apartada de la sociedad solo por serlo; los rubios no se relacionan solo con otros rubios, y ser rubio no conlleva nada en tu vida diaria. No es lo mismo que nacer en una familia gitana, donde te inculcan unos valores (o no-valores) cuestionables.
#69 No soy el psicólogo aquí, seguro que hay mogollón de terminología que me haga quedar como un paleto, y seguro que tú tienes una concepción real de lo que significa un estereotipo que te encantaría decir para callarme. Vaya, ahora un estereotipo sobre los psicologos y la gente que no conoces.
#70 #70 crvry dijo: #59 No clasifico, por eso estoy diciendo que hay de todo. Pero no puedes tener prejuicios hacia una persona por su etnia, ni positivos ni negativos. Es como si me atraca alguien rubio, y empiezo a decir que todos los rubios son unos ladrones. O lo contrario, son todos unos santos porque uno me ayudó una vez a cargar un peso, yo qué sé. Pues no. Cada persona es un mundo, y no merece que la pongan una etiqueta por su apariencia sin molestarse en conocerla. Que tenga amigas gitanas no quiere decir que piense que todos los gitanos son unos incomprendidos víctimas de la sociedad, o que no existan barrios marginales, imperios de la droga y demás. Pero quienes no cumplen esos estereotipos tienen que estar luchando contra ellos todos los días. Y no me parece justo.Todos tenemos perjuicios hacia todo, y quien no los tenga es que ha vivido en una cueva toda su vida.
Los perjuicios hacia los gitanos no son tópicos y seguramente la gente podrá contarte muchas más experiencias malas que buenas cuando se han encontrado con un grupo de gitanos por la calle.
Que quieres defender a tu amiga está bien, pero cada uno va a sacar sus propias conclusiones de sus propias experiencias.
#42 #42 conejofrito dijo: #38 ¿Porque no sigues? Queria seguir leyendo...Soy lenta escribiendo vale? xD
#75 #75 ratatasalvaje dijo: #70 Todos tenemos perjuicios hacia todo, y quien no los tenga es que ha vivido en una cueva toda su vida.
Los perjuicios hacia los gitanos no son tópicos y seguramente la gente podrá contarte muchas más experiencias malas que buenas cuando se han encontrado con un grupo de gitanos por la calle.
Que quieres defender a tu amiga está bien, pero cada uno va a sacar sus propias conclusiones de sus propias experiencias. prejuicois
#77 #77 ratatasalvaje dijo: #75 prejuicoisNo, no lo voy a conseguir. Me voy.
#77 #77 ratatasalvaje dijo: #75 prejuicoistu si que estas perjudicado/a xDDD
#75 #75 ratatasalvaje dijo: #70 Todos tenemos perjuicios hacia todo, y quien no los tenga es que ha vivido en una cueva toda su vida.
Los perjuicios hacia los gitanos no son tópicos y seguramente la gente podrá contarte muchas más experiencias malas que buenas cuando se han encontrado con un grupo de gitanos por la calle.
Que quieres defender a tu amiga está bien, pero cada uno va a sacar sus propias conclusiones de sus propias experiencias. Precisamente he dicho antes que mi experiencia no es el resumen de lo que ocurre en el mundo y que no es relevante, lo he comentado porque preguntaron que si viviría cerca de gitanos.
En lo que respecta al tema, creo que formarse opiniones acerca de una persona que no conoces en función de una sola característica física es una forma de aislarse, pero allá cada cual. Y claro que tengo prejuicios, pero intento que no interfieran en mi forma de comportarme con los demás. No me iría de paseo por un barrio marginal o un poblado chabolista, pero si conozco a alguien y me dice que vive allí no voy a dejar de hablarle ni voy a tratarle de forma diferente. No sé si me explico.
#81 #81 FrootLoops dijo: MARDISIÓ GITANA PA' TOS.es mejor una ancestral maldición azteca o maya.
#73 #73 miguel_vlk dijo: #70 de todos modos tu compañera no es una gitana "al uso" , le has preguntado que opinan en su barrio sobre que una mujer gitana este estudiando medicina en lugar de estar casada y en casa pariendo churumbeles?
Todos conocemos gitanos asi y casualmente hasta los propios gitanos los discriminan.
Su familia vive en un barrio normal y corriente, no creo que opinen sobre las carreras universitarias de los demás. Su hermana también está estudiando y tanto su padre como su madre trabajan. Tener unos determinados rasgos físicos no te hacen pertenecer a una cultura o tener una ideología concreta.
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#57 #57 crvry dijo: #30 Mi compañera de piso es gitana :) Ambas estudiamos Medicina, y no me ha apuñalado ni me ha robado nada todavía. Es más de lo que puedo decir de alguna otra que tuve antes. Eso es como decir que no todos los negros tienen la piel oscura o morenita porque existen los albinos.
Conoces a UNA gitana que no lo parece. Mi padre también conoció a un estudiante de medicina que no parecía gitano pese a serlo. Y eso, hasta la fecha, siempre ha sido algo anecdótico porque mientras tú conoces a ésa los demás conocemos a decenas de gitanos que cumplen con todo lo que se dice por aquí.
Para todo hay excepciones.
¿Que sufren discriminación? Será positiva. ¿A cuanta gente no gitana conoces
#87 #87 _stregoica_ dijo: ¿Que sufren discriminación? Será positiva. ¿A cuanta gente no gitana conoces se ne envió solo.
que le paguen por llevar a sus hijos al colegio?
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Discriminación la hay, haberla la hay pero también influye muchos ellos mismos, reciben un montón de ayudas que desprecian y ellos mismos se discriminan también...creo que su comportamiento no ayuda mucho tampoco.
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