Tenía que decirlo / Señores de la relaxing cup of café, tenía que decir que la mujer que aborta no es víctima ni culpable de nada, ha tomado una decisión, tan válida como otra cualquiera, y prohibirla sería un paso atrás. Reflexionemos, por favor.
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142
Enviado por gang_of_wolves el 11 dic 2013, 15:13 / Comportamiento

Señores de la relaxing cup of café, tenía que decir que la mujer que aborta no es víctima ni culpable de nada, ha tomado una decisión, tan válida como otra cualquiera, y prohibirla sería un paso atrás. Reflexionemos, por favor. TQD

#70 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
18 dic 2013, 20:26

#62 #62 ViolandoVersos dijo: #59 ¿Ha ocurrido algo...?Que te cuente ella, que contento me tiene.

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#71 por fogos
18 dic 2013, 20:26

Si no queréis tener un embarazo no deseado existe una cosa llamada métodos anticonceptivos tales como: CONDONES(tanto para hombre como para mujer) y PASTILLAS DEL DIA DESPUÉS que se pueden comprar en farmacias; romperse un condón es imposible de romper hay que ser muy torpe y tonto para romperlo; en caso de que el embarazo tenga peligro para ambas vidas el médico es quien calcula el que tiene más posibilidades de vivir y lo salva y si se aprueba la ley del aborto tendrían que pagar por ello

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#75 por ViolandoVersos
18 dic 2013, 20:29

#70 #70 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #62 Que te cuente ella, que contento me tiene.No no, cuenta.


Te escucho atentamente.

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#93 por somerexistroparaisto
18 dic 2013, 20:35

#81 #81 holograma dijo: #65 La gente puede abortar por lo que le dé la gana, era un ejemplo. A lo que me refiero es a lo que he dicho al principio, si la mujer se queda embarazada y no quiere el niño, puede abortarlo sin problema, y si el padre está super ilusionado, por mucho que se haya involucrado en la creación de ese niño, va a seguir sin ningún tipo ni de voz ni de voto.
#55 Deja de descubrir las américas, todo el mundo sabe que cualquier bulto que se genere en tu cuerpo es peligroso, pero si miras a tu entorno pocas mujeres se habrán quedado con secuelas terribles e irreparables tras un embarazo (salvo las estrías y los kilos de más). Todo quisqui tiene críos y no dramatizan tanto con poner su vida en juego, joroña
Un embarazo te protege contra el cáncer de mama y ovarios. Una diabetes gestacional en el embarzo aumenta tus posibilidades de ser diabética en el futuro. Una episiotomía puede provocarte un vaginismo... No trivialices con "Kilitos de más y estrías" porque un embarazo cambia totalmente a una mujer. Si se pare en un hospital, con multitud de profesionales sanitarios es porque el riesgo es importante. Nadie puede obligarte a que asumas el riesgo.

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#96 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
18 dic 2013, 20:36

#75 #75 ViolandoVersos dijo: #70 No no, cuenta.


Te escucho atentamente.
Digamos que tenía algo que hacer y no lo ha hecho.

Aparte, es de Murcia.

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#100 por milady_de_winter
18 dic 2013, 20:36

#78 #78 enelojo dijo: #74 Sí, preguntan a tu familia, creo. Y ella puede mentir y decir que no quieres o que quieres donar, pero si no son unos capullos respetarán tus deseos.Coño, y la embarazada también puede tener una conversación sobre el tema con el que la embarazó, de hecho no creo que sea algo tan extraño. Pero eso no quiere decir que la decisión final no la tome ella ni que en el caso de los trasplantes no la tome la familia.

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#106 por somerexistroparaisto
18 dic 2013, 20:39

#101 #101 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mira las tasas de mortalidad materna del S XIX. A ver si es o no arriesgado. Otra cosa es que ahora haya medios y las ganas de ser madre pueden ser más fuertes que todo eso.

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#152 por alferez_kururu
18 dic 2013, 21:14

#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no creo que un cigoto formado por un puñado de células sea todavía un ser humano, ya que no tienen aún órganos internos, así que no sería un asesinato. Y si una mujer decide abortar un cigoto, que lo haga si quiere, es decisión suya, no de los demás.

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#159 por atropa
18 dic 2013, 21:44

#152 #152 alferez_kururu dijo: #1 no creo que un cigoto formado por un puñado de células sea todavía un ser humano, ya que no tienen aún órganos internos, así que no sería un asesinato. Y si una mujer decide abortar un cigoto, que lo haga si quiere, es decisión suya, no de los demás.Un cigoto no está formado por un puñado de células, es una sola célula.

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#191 por shiraarena
20 dic 2013, 12:47

#184 #184 gutievans1112 dijo: La gente olvida que también se necesita un hombre para quedarse embarazado.Al hombre ni le preguntan,además en mi opinión el aborto es asesinato.El día en que los hombres tengan que aguantar la explosión de hormonas , las estrías, el llevar un peso extra durante nueve meses y la expulsión de un cuerpo por un conducto dilatado quién sabe cuántas veces su tamaño podrán tener el 50% de decisión. Hasta entonces, si yo me quedo embarazada y quiero abortar pero el padre me dice que quiere tenerlo, pues "lo siento mucho, hijo, pero si quieres un hijo espera a que YO esté preparada, YO quiera/pueda mantenerlo, en definitiva, hasta que A MÍ me salga de los ovarios, y nunca mejor dicho. Si no, ahí está la puerta y que te vaya bonito". Probablemente no sería tan fría en la situación real, pero lo que no cambiaría sería el hecho de que, sin trabajo y sin dinero, ahora mismo no me daría la santa gana de tener un bebé.

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#192 por 4321_a
21 dic 2013, 04:06

Es que no entiendo que narices les importa que aborte o deje de abortar una mujer. Yo no sé si en el caso de un embarazo no deseado, una enfermedad en el feto o lo que sea, abortaría, pero me gustaría tener esa opción.
Lo único que conseguirán con esto es que la gente intente abortar a la desesperada, con métodos peligrosos para la salud o yéndose al extranjero, y viendo como anda la economía (que no creo que de para muchos viajes fuera del país) la opción más recurrente será la primera.

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#36 por bluemermaid09
18 dic 2013, 20:09

#2 #2 enelojo dijo: Yo lo que quiero es que prohíban a los hombres votar sobre las leyes del aborto.Tampoco es eso, es una democracia todo el mundo tiene derecho a votar, eso si como no es un tema que les afecta directamente que no voten al tuntun

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#51 por enelojo
18 dic 2013, 20:15

#46 #46 holograma dijo: Yo lo que creo es que se debería revisar de alguna forma la opinión del padre. Vale, sé que el útero es nuestro, al igual que las estrias, pero al igual que a una mujer no se le puede obligar a abortar a su "hijo" y que eso le puede causar trauma de por vida, creo que al hombre, si considera "hijo" a ese feto también lo puede traumatizar. Puede interpretarlo como que han asesinado a su hijo y él no ha podido hacer nada para evitarlo, no sé, creo que también se debería tener un poco en cuenta. Si un hombre obligase a una mujer a abortar porque no quiere ser padre ni legal ni biológico ni leches, pondríamos el grito en el cielo#24 #24 enelojo dijo: #19 Con el derecho que me da ser mujer. Vamos a ver: si yo me quedara embarazada de un novio o de un chico pahí por accidente, se lo diría, y si él no quisiera que abortara y yo sí quisiera abortar tendría al niño y se lo daría. Pero que en la LEY del aborto puedan votar los hombres, es más, que en los debates hablen más hombres que mujeres (porque por lo general hay más políticos que políticas) me parece mal, porque no sois vosotros los que tenéis que parir. De todas formas, no sé por qué discuto con enanos mentales, pero que quede aquí mi opinión por si viene la gente guay a debatir.
#47 #47 EgoOzzymandias dijo: #43 Debatir con un troll es como intentar meterse un ladrillo por el culo: crees que puedes, parece que puedes, lo intentas, pero todos saben que es cosa de necios.

Y cuando pareces estar a punto de lograrlo: ¡zas! Desgarre.
Pero me enervan un poco hasta que me recuerdo a mí misma lo patéticos que son.

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#54 por gang_of_wolves
18 dic 2013, 20:17

#12 #12 enelojo dijo: #4 Gilipollas! Por qué va a tener que votar un hombre sobre mi útero?...¿Porque tener un hijo es cosa de dos?

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#60 por enelojo
18 dic 2013, 20:20

#58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Reitero lo dicho en #48 #48 enelojo dijo: #44 #45 Sabéis? Me dais un poquito de pena. Poniendo verdes a las mujeres por internet y haciendo este tipo de comentarios machistas (LOl!111! TroRoLoLLolOl) parecéis quinceañeros gordos y granudos a los que jamás ha querido acercarse una chica. Os enamoráis de niñas guapas en el metro y os ponen cara de asco. Pedís salir a una compañera de clase y os dice que no os tocaría ni con un palo. Os hacéis los "buenos amigos" con una muchacha para intentar meterle el pito y cuando no quiere nada con vosotros decís que os ha metido en la friendzone. Sois incapaces de llenar un vacío y lo arregláis echando la bilis desde detrás de una pantalla.y #53 #53 enelojo dijo: #52 No te preocupes, cuando aprendas a canalizar toda esa rabia (quizás haciendo algún deporte, además así adelgazas y conoces gente) seguro que encuentras a alguien que te quiera. No tienes que pasar el resto de tu vida solo.y creo que no tengo nada más que deciros a ti ni a @tqdmehabaneado.

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#65 por milady_de_winter
18 dic 2013, 20:23

#64 #64 holograma dijo: #50 Ya lo sé, todo el mundo sabe que la parte mala se la come la madre. Digo que me parece un poco sexista eso de "hacemos el hijo los dos, lo mantenemos y cuidamos los dos, pero como me dé la neura aborto y tu no puedes decir nada". Yo qué sé, que los hombre también son personas con sentimientos, no sólo máquinas de sembrar niñosTampoco es que la gente vaya alegremente a abortar porque les de una neura eh...

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#68 por enelojo
18 dic 2013, 20:25

#64 #64 holograma dijo: #50 Ya lo sé, todo el mundo sabe que la parte mala se la come la madre. Digo que me parece un poco sexista eso de "hacemos el hijo los dos, lo mantenemos y cuidamos los dos, pero como me dé la neura aborto y tu no puedes decir nada". Yo qué sé, que los hombre también son personas con sentimientos, no sólo máquinas de sembrar niñosTe voy a dar un argumento Tumblr, espero que no me juzguéis muy duramente.

Si mi hermana se estuviera muriendo y necesitara un poco de mi sangre, nadie podría obligarme a dársela. Si YO estuviera muerta, y mi riñón y solo mi riñón y el de nadie más pudieran salvarle la vida a mi hermana, no podrían cogerlo sin que yo hubiera dado mi consentimiento antes de morir. Nadie puede decidir sobre tu cuerpo. Ni siquiera después de muerto, es un concepto cultural. El respeto al cuerpo de cada persona.

Prohibir el aborto, o dejar que la opinión de un hombre (aunque sea el padre del niño) sea decisiva a la hora de tomar una decisión, es privar a una mujer del derecho sobre su cuerpo. El más básico de los derechos humanos.

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#72 por somerexistroparaisto
18 dic 2013, 20:27

Apoyo a #65 #65 milady_de_winter dijo: #64 Tampoco es que la gente vaya alegremente a abortar porque les de una neura eh..., no es un neura. Y a fin de cuentas es una operación, su cuerpo es el que va a sufrir las consecuencias de un aborto (qué puede tener graves complicaciones) o de un embarazo (que puede tener graves complicaciones).
Y no es sexismo, es que, biológicamente, no somos iguales. Si pudieses implantar el embrión en el varón para que continúe en su cuerpo el embarazo tal vez tendría sentido lo que propones. Pero es que si no estás forzando a una persona a asumir un riesgo muy grave que ella no quiere.

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#74 por milady_de_winter
18 dic 2013, 20:28

#68 #68 enelojo dijo: #64 Te voy a dar un argumento Tumblr, espero que no me juzguéis muy duramente.

Si mi hermana se estuviera muriendo y necesitara un poco de mi sangre, nadie podría obligarme a dársela. Si YO estuviera muerta, y mi riñón y solo mi riñón y el de nadie más pudieran salvarle la vida a mi hermana, no podrían cogerlo sin que yo hubiera dado mi consentimiento antes de morir. Nadie puede decidir sobre tu cuerpo. Ni siquiera después de muerto, es un concepto cultural. El respeto al cuerpo de cada persona.

Prohibir el aborto, o dejar que la opinión de un hombre (aunque sea el padre del niño) sea decisiva a la hora de tomar una decisión, es privar a una mujer del derecho sobre su cuerpo. El más básico de los derechos humanos.
Con lo del trasplante tras la muerte creo que te confundes eh... al menos según las leyes españolas, tu familia puede decidir donar tus órganos.

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#80 por FrootLoops
18 dic 2013, 20:30

@Misssusu me hizo llorar.

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#81 por holograma
18 dic 2013, 20:30

#65 #65 milady_de_winter dijo: #64 Tampoco es que la gente vaya alegremente a abortar porque les de una neura eh...La gente puede abortar por lo que le dé la gana, era un ejemplo. A lo que me refiero es a lo que he dicho al principio, si la mujer se queda embarazada y no quiere el niño, puede abortarlo sin problema, y si el padre está super ilusionado, por mucho que se haya involucrado en la creación de ese niño, va a seguir sin ningún tipo ni de voz ni de voto.
#55 #55 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Deja de descubrir las américas, todo el mundo sabe que cualquier bulto que se genere en tu cuerpo es peligroso, pero si miras a tu entorno pocas mujeres se habrán quedado con secuelas terribles e irreparables tras un embarazo (salvo las estrías y los kilos de más). Todo quisqui tiene críos y no dramatizan tanto con poner su vida en juego, joroña

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#85 por caserilla
18 dic 2013, 20:31

#12 #12 enelojo dijo: #4 Gilipollas! Por qué va a tener que votar un hombre sobre mi útero?Sabes que papá pone una semillita en mamá, no? Desde luego, esa mierda de argumentos a lo "es mi cuerpo y yo decido" son de los que más daño hacen a vuestra causa. No es tu útero, es tu hijo y el hijo del que puso el semen.

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#87 por FrootLoops
18 dic 2013, 20:31

Además @Misssusu hizo que Loops desapareciera. No la encuentro.

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#91 por enelojo
18 dic 2013, 20:34

Pero ahora en serio, podemos quedarnos los que sabemos de qué estamos hablando y empezar a ignorar a los retrasados?

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#94 por enelojo
18 dic 2013, 20:35

#90 #90 gang_of_wolves dijo: #82 Pero, ¿a qué persona pensante se le "antoja" tener un hijo? Un embarazo no debería ser una guerra por la custodia.Si es un embarazo por accidente, yo se lo cuento al padre, y él decide que quiere tener el hijo, eso quizás es un poco exagerado llamarlo antojo, pero sí que es egoísta, porque el embarazo no lo va a pasar él. Tiene más oportunidades, puede dejar embarazada a una mujer que quiera niños.

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#95 por scott_summers
18 dic 2013, 20:35

@misssusu es una zorra.

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#99 por zazie
18 dic 2013, 20:36

A mi me parece perfecto que cada uno haga lo que considere, siempre con cierto conocimiento y cierta base, pero que se lo pague con su dinero y no con el público, porque hay cosas mas importantes que subvencionar.

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#111 por milady_de_winter
18 dic 2013, 20:41

#81 #81 holograma dijo: #65 La gente puede abortar por lo que le dé la gana, era un ejemplo. A lo que me refiero es a lo que he dicho al principio, si la mujer se queda embarazada y no quiere el niño, puede abortarlo sin problema, y si el padre está super ilusionado, por mucho que se haya involucrado en la creación de ese niño, va a seguir sin ningún tipo ni de voz ni de voto.
#55 Deja de descubrir las américas, todo el mundo sabe que cualquier bulto que se genere en tu cuerpo es peligroso, pero si miras a tu entorno pocas mujeres se habrán quedado con secuelas terribles e irreparables tras un embarazo (salvo las estrías y los kilos de más). Todo quisqui tiene críos y no dramatizan tanto con poner su vida en juego, joroña
Pero qué propones para eso, la mayoría seguramente hablarán con el que las embarazó (o eso creo), pero si no están de acuerdo, la decisión es de la madre, y si lo están también, ¿o pretendes que se la obligue de alguna forma o que decida un tercero en caso de desacuerdo? Pregunto, es que salvo el hecho de que hable con él no tengo claro qué propones.

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#120 por milkaesamor
18 dic 2013, 20:44

#110 #110 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: Resumen de este hilo:

-@misssusu es una puta.
-Medicina es un nido de estafa propia de judíos.
-Los gallegos, murcianos y andaluces son la escoria de la Tierra.
-No se qué que han dicho del aborto.
No sé por qué estás olvidándote de los valencianos. Todo el mundo nos odia. Ah, y a los catalanes.

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#122 por somerexistroparaisto
18 dic 2013, 20:45

#117 #117 holograma dijo: #93 Pero tu tienes madres, tías, primas, hermanas, amigas? Yo sí, muchas adultas con niños que han parido o que les han abierto en canal, y continúan con su vida con total normalidad. Es algo natural, el ser humano está diseñado para procrear y en limitados casos acabas con secuelas terribles. Tantos de esos casos te rodean como para, a la hora de plantearte si quieres tener hijos, tu principal preocupación sea "a lo mejor me muero"? Es que como dice @Marzuzu_primero_el_ominoso, voy a trabajar en un hospital y tengo más claros los riesgos. Tengo ganas de ser madre algún día y pienso asumir todo eso. Pero que alguien te fuerce por ley a asumir un riesgo vital legalmente es muy fuerte. Es como si te fuerzan a pasar por una operación peligrosa sin tu consentimiento.

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#125 por milkaesamor
18 dic 2013, 20:48

#122 #122 somerexistroparaisto dijo: #117 Es que como dice @Marzuzu_primero_el_ominoso, voy a trabajar en un hospital y tengo más claros los riesgos. Tengo ganas de ser madre algún día y pienso asumir todo eso. Pero que alguien te fuerce por ley a asumir un riesgo vital legalmente es muy fuerte. Es como si te fuerzan a pasar por una operación peligrosa sin tu consentimiento.Y esque además de el riesgo que puede correr tu vida... Imagínate que no hay riesgos en el embarazo, ok. Pero tienes toooodos los riesgos después de...exclusión social, riesgo de pobreza, etc. etc. dependiendo en qué momento de tu vida estés. Y no sólo tú, sino el bebé. Y a tomar por culo eso de tener una vida digna, poder ofrecerle todo lo que quieras a tu...descendiente, y sobre todo, todo lo que necesite.

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#127 por somerexistroparaisto
18 dic 2013, 20:50

#124 #124 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Un tercio de los partos se hacen por cesárea así que, técnicamente, acaban en cirugía. Por otro lado atender un parto es un acto médico y este comporta riesgo para madre y feto. Incluído riesgo de muerte para ambos.

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#128 por milady_de_winter
18 dic 2013, 20:51

#117 #117 holograma dijo: #93 Pero tu tienes madres, tías, primas, hermanas, amigas? Yo sí, muchas adultas con niños que han parido o que les han abierto en canal, y continúan con su vida con total normalidad. Es algo natural, el ser humano está diseñado para procrear y en limitados casos acabas con secuelas terribles. Tantos de esos casos te rodean como para, a la hora de plantearte si quieres tener hijos, tu principal preocupación sea "a lo mejor me muero"? ¿Tú pasarías por nauseas diarias, dolores, soportar el peso añadido en la zona abdominal, hormonas haciendo una fiesta en tu cuerpo, y luego el parto por algo que no quieres? Yo admiro a las que lo hacen para dar en adopción, y a las que lo hacen por ser madres las entiendo más, porque todo eso lo compensan, pero aún así no me parece un proceso que sea moco de pavo sin haber llegado al parto y sin contar el "a lo mejor me muero", es sólo en un embarazo normal. (Y esto lo dice alguien que cree que no abortaría, pero aún así... hostia, no puedo decir que no lo entienda).

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#134 por milady_de_winter
18 dic 2013, 20:54

#130 #130 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Dónde lees que sea durante todo el embarazo? Pueden continuar después, lo normal es que sean el primer trimestre, pero a diario (y si no me corregirá la señorita somerexis...qué nombre más largo tienes).

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#135 por holograma
18 dic 2013, 20:54

#125 #125 milkaesamor dijo: #122 Y esque además de el riesgo que puede correr tu vida... Imagínate que no hay riesgos en el embarazo, ok. Pero tienes toooodos los riesgos después de...exclusión social, riesgo de pobreza, etc. etc. dependiendo en qué momento de tu vida estés. Y no sólo tú, sino el bebé. Y a tomar por culo eso de tener una vida digna, poder ofrecerle todo lo que quieras a tu...descendiente, y sobre todo, todo lo que necesite.A ver, si yo soy totalmente pro-aborto, sé que si ahora mismo me quedase embarazada sería una putada para mis padres, para mi novio, para nuestras respectivas carreras. Pero ya que para abortar hay que tener en cuenta muchos factores (edad, situación social, riesgos para la salud) también se debería tener en cuenta al padre (me refiero a la hora de tomar una decisión o algo así, está claro que la última palabra es de quien pare al bebé), que a la madre le puede cubrir el aborto y el tratamiento psicológico la seguridad social, pero el padre no le importa a nadie

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#140 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
18 dic 2013, 20:56

#132 #132 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y aquí no se decía nada hasta que vino @kebabconfalafell. Así va España.

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#142 por somerexistroparaisto
18 dic 2013, 20:58

#137 #137 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ese no es el argumento. El argumento es ¿Puede una tercera persona obligar a otra a asumir un riesgo de muerte por pequeño que sea?
#135 #135 holograma dijo: #125 A ver, si yo soy totalmente pro-aborto, sé que si ahora mismo me quedase embarazada sería una putada para mis padres, para mi novio, para nuestras respectivas carreras. Pero ya que para abortar hay que tener en cuenta muchos factores (edad, situación social, riesgos para la salud) también se debería tener en cuenta al padre (me refiero a la hora de tomar una decisión o algo así, está claro que la última palabra es de quien pare al bebé), que a la madre le puede cubrir el aborto y el tratamiento psicológico la seguridad social, pero el padre no le importa a nadieQue alguien debería hablar con su pareja es obvio, lo que entendía es que tú querías que legalmente un padre pudiese vetar el aborto.

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#147 por holograma
18 dic 2013, 21:03

#142 #142 somerexistroparaisto dijo: #137 Ese no es el argumento. El argumento es ¿Puede una tercera persona obligar a otra a asumir un riesgo de muerte por pequeño que sea?
#135 Que alguien debería hablar con su pareja es obvio, lo que entendía es que tú querías que legalmente un padre pudiese vetar el aborto.
Si ni mi madre ha conseguido convencerme de que me quite las muelas del juicio, tu te crees que alguien me iba a convencer de que cague un niño? Simplemente igual que hay asistencia para las que abortan o luchas para que los padres puedan cogerse una baja paternal en condiciones, que esa lucha se extienda a los hombres a los que les negaron un hijo

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#150 por somerexistroparaisto
18 dic 2013, 21:07

#147 #147 holograma dijo: #142 Si ni mi madre ha conseguido convencerme de que me quite las muelas del juicio, tu te crees que alguien me iba a convencer de que cague un niño? Simplemente igual que hay asistencia para las que abortan o luchas para que los padres puedan cogerse una baja paternal en condiciones, que esa lucha se extienda a los hombres a los que les negaron un hijoCualquier padre puede presentarse en su médico de cabecera y pedir consulta en psicología o en psiquiatría y recibiría una atención.

#144 #144 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mientras no pueda tener una existencia independiente me parece correcto que ella decida.

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