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A la próxima piensa en todos los catalanes, ya está dicho mil veces que no todos somos independentistas, os gusta rayar el disco....
#99 #99 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿¿¿Saludo independentista??? ¿De dónde has sacado eso? Ah, claro, ¿una web que para nada te ha comido la cabeza, no? Que DOS personas estén estirando el brazo de casualidad en una foto no lo convierte en un sÃmbolo nazi. Me pone enferma la gente que se contradice como tú, inventándose que se adoctrinan a los niños y que para demostrarlo pone fotos como esta. Venga va... ¡No seamos cutres!
#34 #34 somerexistroparaisto dijo: #5 Basta de tonterÃas. La verdad es la siguiente, ojalá Cataluña se independice, por que ya basta:
- Basta de que se ataque a las lenguas cooficiales y de que no se entienda que nuestra cultura es diferente a la del resto de España.
- Basta ya de un modelo centralista francés que fue aplicado a la bravas sin tener en cuenta las diferentes culturas que conviven en la penÃnsula.
- Basta ya de que la periferia sea olvidada y que las condiciones sean penosas aquà en comparación con el resto del estado. Y encima si nos quejamos sea un despilfarro que queramos vivir tan bien como Madrid.
- Basta ya de criticar el modelo de las CCAA por dar excesivas competencias. Ojalá avanzásemos a un modelo como el estadounidense.Lo siento, no se puede ser más ignorante. Precisamente el estado de las autonomÃas es la antÃtesis de un estado centralista como el del modelo francés.
#107 #107 mark_92 dijo: #103 Muchos catalanes NO independentistas no queremos a Rajoy por ser un cobarde y un traidor, y no por eso queremos independizarnos. Por esa regla de 3 me salgo por la tangente y digo:
¡¡¡sóc barcelonÃ, independencia de Barcelona ya, Catalunya nos oprime!!
¿A que no tiene sentido? Pues tampoco lo tiene decir que Rajao provoca más independentistas. Porque los problemas que tiene la España de Rajao también los tiene la Catalunya de Artur Mas, o la Comunidad Valenciana, o Murcia o AndalucÃa o Extremadura y no veo yo a ciudadanos de esas regiones volverse insolidarios contra el Estado. Muy bien dicho, Marc. Un apunte, la bandera que siempre ha representado a Cataluña entera, ha sido la bandera del Condado de Barcelona(la prueba la tienes en un "fresco" que hay en el Palau de la Gen. Cat)
#108 #108 re_dios dijo: No sabÃa que los catalanes fuesen "un pueblo"... si es asÃ, tambien podrÃan pedir la independencia los de Lloret de Mar solamente, independencia de cataluña...
aun asi estoy a favor... pero independencia total.. economica, tasas a la importación/exportación a ese pais., fronteras, vallas de separación(muros a ser posible)...
Lo de "Pueblo" es en sentido figurado. También se dice "el Pueblo Español" y nadie pone el grito en el cielo.
#15 #15 accountprototype dijo: #6 Libre cual mochuelo atontao...
#9 Se ve que sà y a los vascos también los tenemos encadenados,de verdad que me gustarÃa comprender que piensan estos individuosPues depende del individuo catalán en cuestión, piensa una cosa u otra, no somos bots programados para decir catalonia is not spain. Palurdo.
#17 #17 RDaneelOlivaw dijo: #15 Dejadnos empaz espanyolistos de mierda tenemos derecho ha decidir el destino de nuestra nacion i tu no eres quien para opinar espanyolistaJajajjaja que os follen espanyolistos dejadnos decidir el futuro de la nostra nacio que us donin per cul fills de puta! xDDDDD
Odiar a alguien/algo por su procedencia es ser racista. Fin de la historia.
#29 #29 lambert_rush dijo: #27 En ocasiones me gustarÃa poder ser catalán para poder culpar de mi inutilidad a España.Pero solo sirve si eres polÃtico catalán independentista o algo que se le parezca (si no eres normal), bueno, aún puedes hacerte, no serÃas el primer nacido fuera independentista catalán, entre aragoneses y demás... ¿Ya tienes el número de método 3?
Yo tambien se la concedo, pero que se la paguen ellos solitos.
No entiendo porque estáis orgullosos de haber nacido/residir en un trozo de tierra u otro.
#34 #34 somerexistroparaisto dijo: #5 Basta de tonterÃas. La verdad es la siguiente, ojalá Cataluña se independice, por que ya basta:
- Basta de que se ataque a las lenguas cooficiales y de que no se entienda que nuestra cultura es diferente a la del resto de España.
- Basta ya de un modelo centralista francés que fue aplicado a la bravas sin tener en cuenta las diferentes culturas que conviven en la penÃnsula.
- Basta ya de que la periferia sea olvidada y que las condiciones sean penosas aquà en comparación con el resto del estado. Y encima si nos quejamos sea un despilfarro que queramos vivir tan bien como Madrid.
- Basta ya de criticar el modelo de las CCAA por dar excesivas competencias. Ojalá avanzásemos a un modelo como el estadounidense. A ver si independizandonos os callais la puta boca ya todos. Lo mismo para los independentistas.
Gracias a Dios, alguien fuera de Cat que nos apoya.
#40 #40 milady_de_winter dijo: #34 La periferia no está olvidada, pero si que hay sitios más pobres que otros, por eso se distribuye lo recaudado a pesar de que protesten los independentistas catalanes, aún asÃ, pásate por comunidades como Navarra, La Rioja, o Valencia, verás que sin ser del centro tienen mayor nivel de vida que Galicia o Extremadura por poner dos ejemplos, el problema es que en algunos sitios se han hecho las cosas mejor que en otros o que tienen mejores fuentes de ingresos. ¿Qué ventajas tiene el modelo estadounidense? Porque criticas zonas más ricas que otras y de cómo viven en California a cómo viven en otros estados hay un trecho...Pasamos años pidiendo una red ferroviaria decente y conexión a Madrid con AVE. Obras que fueron muy cirticadas, sobre todo por los independentistas catalanes que se olvidan que somos la comunidad más poblada. Se recortaron costes, se le fue restando importancia al proyecto y los resultados se vieron este verano.
Numerosos petroleros han encallado en una región que vive del mar. ¿Se ha hecho una ley para prohibir que pasen tan cerca de la costa o para prohibir ciertos modelos? ¿Hubo responsabilidades por el Prestige?
No le importamos una mierda a nadie. Como mucho si se avecinan elecciones.
#45 #45 rhyr dijo: #39 chico, si no quieres que te "independicen" vete de Catalunya y ale.
Me da rabia los que se justifican de esa forma, entonces si no sale el PSOE porque es lo que he votado me cabreo.
No es decisión de una única persona si no del pueblo.Ahora entiendo el asco que nos tienen. Te sientes guay por ser catalan no? PUES MIRA, ESTA MIERDA COMO YO TAMBIÉN LO ES. No somos mejores que nadie.
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#34 #34 somerexistroparaisto dijo: #5 Basta de tonterÃas. La verdad es la siguiente, ojalá Cataluña se independice, por que ya basta:
- Basta de que se ataque a las lenguas cooficiales y de que no se entienda que nuestra cultura es diferente a la del resto de España.
- Basta ya de un modelo centralista francés que fue aplicado a la bravas sin tener en cuenta las diferentes culturas que conviven en la penÃnsula.
- Basta ya de que la periferia sea olvidada y que las condiciones sean penosas aquà en comparación con el resto del estado. Y encima si nos quejamos sea un despilfarro que queramos vivir tan bien como Madrid.
- Basta ya de criticar el modelo de las CCAA por dar excesivas competencias. Ojalá avanzásemos a un modelo como el estadounidense.En Madrid es donde más impuestos se pagan, como dato
#48 #48 milady_de_winter dijo: #46 Y mira todas las comunidades que no tienen AVE aunque no estén en la periferia. Te contradices, criticas un modelo centralista y quieres que os llegue menos dinero (por que asúmelo, tu comunidad no es de las ricas, a más independencia entre comunidades, más pobres os vais a quedar vosotros) y además lo que empeora el proyecto que dices son crÃticas de los independentistas a los que das la razón. Precisamente con lo del Prestige y los petroleros tenéis apoyo entre la población de gran parte de España. Muchas empresas importantes tienen sede en Galicia y tributan en Madrid. Buena parte de las fortunas de Cataluña se hiceron gracias a las empresas de conserva y salazón gallegas en S XIX principios de S XX. Una comunidad puede generar mucho dinero pero ver poco. Y por cierto, Galicia ya no está entre las más pobres, hemos mejorado bastante gracias a los fondos europeos (tiene mérito teniendo en cuenta que la mayorÃa fue a parar al bolsillo de los polÃticos de la región).
#58 #58 aneleh dijo: #56 Y siguiendo esa forma de pensar, ¿por qué no separar las comunidades en provincias, zonas, barrios, calles y al final individuos? No entiendo porque te parece mal que se repartan los recurso de un paÃs entre el paÃs y bien que los recursos de una comunidad se repartan entre esta Si la mayorÃa de las empresas importantes de (y de otras zonas de España) están tributando en Madrid y no estamos viendo un duro de lo que generamos no es que nos estén repartiendo por soliridad el dinero. Es que ese ya era nuestro dinero.
Una empresa tributará en el lugar en donde las condiciones fiscales sean más ventajosas, o tendrá su sede en la capital porque al ser un estado centralista se ha mimado más esa zona y estará mejor conectada y más cerca de todo. Y las empresas extrajera se invertirán en la capital por lo mismo.
Tú como español, no como Español. Menos mal que no puedes otorgar la independencia...
#66 #66 milady_de_winter dijo: #55 Entonces ahora la culpa no es del centralismo, si no de polÃticos ineptos que no piden (no todas las comunidades ricas si contamos ricas más de tres tienen ese independentismo, algo más habrán hecho bien) o de polÃticos ineptos que se dejan chantajear. Lo que pides en resumen es más pasta para Galicia y veo que no tienes muy claro cómo conseguirlo.
Y por cierto, deja de meter el accidente de Santiago como si todos quisiéramos que se produjera el accidente en cuestión.¿Qué parte de que un polÃtico no esté mirando por la comunidad y mire para el gobierno central o que siga a rajatabla la estrategia de su partido en lugar de mirar por los intereses de la gente no es centralismo?
Y puedes mirar en la hemeroteca y ver como se criticaba el AVE a Galicia llamándolo despilfarro y relacionándolo con el nacionalismo. Como se presionó para que se abaratase. Si te estás sintiendo culpable no tienes por qué. Pero no voy a dejar de quejarme de ello.
#69 #69 somerexistroparaisto dijo: #66 ¿Qué parte de que un polÃtico no esté mirando por la comunidad y mire para el gobierno central o que siga a rajatabla la estrategia de su partido en lugar de mirar por los intereses de la gente no es centralismo?
Y puedes mirar en la hemeroteca y ver como se criticaba el AVE a Galicia llamándolo despilfarro y relacionándolo con el nacionalismo. Como se presionó para que se abaratase. Si te estás sintiendo culpable no tienes por qué. Pero no voy a dejar de quejarme de ello.¿Cómo me voy a sentir culpable cuando siempre he dicho que el AVE tiene que llegar a más sitios y aún estoy esperando el mÃo que lleva proyectado siglos? Por los aeropuertos sà que se me habrá podido oÃrme quejar, pero ¿por algo tan práctico como el AVE? No.
Pero estás utilizando las muertes de personas de forma muy ruin para decir que os den más dinero, no para que se hagan las cosas bien.
Y ya que estás, ¿el modelo americano que has nombrado antes qué ventajas os darÃa? ¿SolucionarÃa los problemas con los trenes o esos los solucionarÃa poner gente preparada que haga las cosas bien o no las haga si no hay dinero sea de la ideologÃa que sea?
#70 #70 milady_de_winter dijo: #69 ¿Cómo me voy a sentir culpable cuando siempre he dicho que el AVE tiene que llegar a más sitios y aún estoy esperando el mÃo que lleva proyectado siglos? Por los aeropuertos sà que se me habrá podido oÃrme quejar, pero ¿por algo tan práctico como el AVE? No.
Pero estás utilizando las muertes de personas de forma muy ruin para decir que os den más dinero, no para que se hagan las cosas bien.
Y ya que estás, ¿el modelo americano que has nombrado antes qué ventajas os darÃa? ¿SolucionarÃa los problemas con los trenes o esos los solucionarÃa poner gente preparada que haga las cosas bien o no las haga si no hay dinero sea de la ideologÃa que sea?Muertes de personas cercanas a mi familia y un servicio que utilizo con cierta regularidad. Esto no es un entelequia, es un problema real y que me incumbe. Tengo todo el derecho a quejarme. Si no habÃa dinero que se cancelase el proyecto lo que no se puede hacer es un tren a medias, una alta velocidad a medias y recortar gastos en seguridad.
Puede que si tuviésemos competencias, hiciésemos cosas necesarias con nuestro dinero. Y no tuviésemos un AVE que no es más que una estrategia del gobierno central para decir que ha hecho algo los últimos cuatro años en Galicia,
#71 #71 somerexistroparaisto dijo: #70 Muertes de personas cercanas a mi familia y un servicio que utilizo con cierta regularidad. Esto no es un entelequia, es un problema real y que me incumbe. Tengo todo el derecho a quejarme. Si no habÃa dinero que se cancelase el proyecto lo que no se puede hacer es un tren a medias, una alta velocidad a medias y recortar gastos en seguridad.
Puede que si tuviésemos competencias, hiciésemos cosas necesarias con nuestro dinero. Y no tuviésemos un AVE que no es más que una estrategia del gobierno central para decir que ha hecho algo los últimos cuatro años en Galicia,Y me parece muy fuerte que califiques quejarme de la muerte de gente cercana o pedir seguridad en un servicio que uso sea calificado como: "utilizar las muertes de personas de forma muy ruin para decir que os den más dinero".
#71 #71 somerexistroparaisto dijo: #70 Muertes de personas cercanas a mi familia y un servicio que utilizo con cierta regularidad. Esto no es un entelequia, es un problema real y que me incumbe. Tengo todo el derecho a quejarme. Si no habÃa dinero que se cancelase el proyecto lo que no se puede hacer es un tren a medias, una alta velocidad a medias y recortar gastos en seguridad.
Puede que si tuviésemos competencias, hiciésemos cosas necesarias con nuestro dinero. Y no tuviésemos un AVE que no es más que una estrategia del gobierno central para decir que ha hecho algo los últimos cuatro años en Galicia,Coño, que si lees digo que hay que hacer las cosas bien, o con el dinero suficiente o sin hacerlas. Y protestar pidiendo eso está bien, lo que no es justo es que utilices la muerte de esas personas para pedir más independencia económica para Galicia, eso es lo ruin (que además podÃa haber pasado en cualquiera de los sistemas, la culpa es de haberlo hecho mal, no del centralismo o el autonomismo o loqueseamismo).
Y por tercera vez, ¿qué ventajas os hubiera aportado el modelo americano que has nombrado antes?
#65 #65 somerexistroparaisto dijo: #60 Lambert, hijo. Hubo una época en que Alfonso X escribÃa en Gallego-portugués porque era el idioma de la cultura y que Galicia (por todo lo del Camino) era un lugar boyante cultural y económicamente hablando. En diversas luchas sucesorias tomaron el bando equivocado y fueron castigados y diezmados. Y la región sufrió el castigo de quedarse sin clase dirigente y ser considerado un pueblo de traidores. La "manÃa" que se les tenÃa y la mala fama continúo varios siglos. ¿Nunca oÃste lo de antes puto que gallego que decÃa Quevedo? No voy a llorar por algo que pasó hace siglos, pero sà es verdad que parte del atraso de Galicia se debe a esos factores.Hablamos del ahora. Hay tres máximas que deberÃais tener claro para opinar de estas cosas en cuanto a si lo que planteáis es viable: el capital no tiene patria, el capital es cobarde y al capital no le gustan las barreras.
Todo lo que penséis que puede molestar al capital, os llevará invariablemente a la ruina.
#16 #16 aneleh dijo: #11 Si, si, yo es ver una catalán y agredirle... Por favor, no inventemos o cuantos menos distorsionemos descaradamente Hay varios medios informativos muy interesados en meter leña dÃa sà y dÃa también. Venga por favor, no neguemos lo evidente. Y ya no hablo de mucha gente a pie de calle cuando les nombras a los catalanes...
#78 #78 rynoa dijo: #65 Siguiendo ese criterio y dependiendo a qué época decidas remontarte, casi cualquier ciudad de España podrÃa decir lo mismo.
#71 La culpa no es del gobierno central. Los fondos se destinan a cada Comunidad Autónoma, si se decide recortar para ahorrar dinero, es la propia comunidad la que lo hace, no el gobierno central. La culpa no es del sistema, la culpa es de la corrupción, porque como de cada cosa que hacen se tienen que llevar un buen peñisco, al final pasa lo que pasa. Y esto sucede en Galicia, en Cataluña, en AndalucÃa, en Murcia y donde quieras. Pellisco, no sé qué estaba pensando...
#87 #87 lambert_rush dijo: #84 ¿Cómo de distintos son tus problemas de los mÃos para que necesites que las leyes que nos rijan no las haga el mismo parlamento?Se estaba haciendo un plan energético: se querÃan poner aerogeneradores en el mar en las rÃas: en una Comunidad que produce excendente de energÃa, en una comunidad cuyo sector pesquero-marisquero es muy importante y encima destruirÃa más empleos de los que producirÃa. Fue una idea que nunca llegó a materializarse ni siquiera en papel, por suerte.
Y cuando en la UE se trata de aprobar una ley que afecte a una CCAA y perjudique a otra se hace lobby por la que más "grita" de las dos.
De todas formas tienes razón, la autonomÃa fiscal puede agravar el problema del que hablo en lugar de arregrarlo. ¿Dónde tributa Inditex?
Cataluña no va a tener donde carse muerta si se independiza, ni en la ONU ni en la OTAN va a poder pertenecer. A ver si se entera ya, que se ve que las indirectas no son suficientemente claras.
#84 #84 somerexistroparaisto dijo: #81 Por decirlo de alguna manera, tener el gobierno cerca significa que te tomará tus problemas como referencia a la hora de organizar, legislar... Si tú tratas de hacer un plan homogéneo para toda España y tratas de aplicarlo en todas partes igual fracasará irremediablemente. Cuanto más cerca tengas el poder, más caso te harán.Y más crearás ciudadanos de primera y de segunda según dónde vivan. Mira la sanidad, que te toca de cerca, hay comunidades donde tardó muchÃsimo en llegar el que con la tarjeta sanitaria el médico tuviera tu historial en el ordenador al momento mientras en otros ya se está poniendo que en la propia ambulancia de urgencias con tu nombre tengan todo tu historial, con los pagos de las operaciones que no se hacen en una comunidad o la atención en otras van a matarse entre ellas. Hay cosas que no te las hacen donde sea más cerca si no donde haya convenio, si estás en zona fronteriza entre comunidades puedes tener dos hospitales cerca o ninguno... un follón de aupa.
#51 #51 aneleh dijo: #34 En Madrid es donde más impuestos se pagan, como dato Corrigo este comentario, se adelantan a tu lista Ancalucia, Cataluña, Extremadura, Múrcia, Valencia, las dos Castillas, GalÃcia, Asturias y Cantabria y la Rioja iguala a Madrid. Ah si, y las islas canarias. Busca información antes de comentar cualquier cosa.
#91 #91 lambert_rush dijo: #88 Industria de Diseño Textil, S.A. Avenida de la Diputación S/N, Arteixo.
Por cierto, ese argumento de "nuestra comunidad es autosuficiente energéticamente, no vamos a producir más", ¿qué quiere decir? ¿Que como en Madrid no cabe una central térmica o nuclear porque es una comunidad pequeña y muy densamente poblada no tenemos derecho a tener electricidad? Joder, Somere, un poquito de amplitud de miras...¿Y por qué es más importante la energÃa eléctrica de Madrid que la economÃa gallega? Yo digo que si ya estamos exportando energÃa a otras comunidad y tenemos un excendente no es tan prioritario colocar unos aerogeneradores que se cargasen parte de nuestra riqueza pesquera.
#94 #94 milady_de_winter dijo: #84 Y más crearás ciudadanos de primera y de segunda según dónde vivan. Mira la sanidad, que te toca de cerca, hay comunidades donde tardó muchÃsimo en llegar el que con la tarjeta sanitaria el médico tuviera tu historial en el ordenador al momento mientras en otros ya se está poniendo que en la propia ambulancia de urgencias con tu nombre tengan todo tu historial, con los pagos de las operaciones que no se hacen en una comunidad o la atención en otras van a matarse entre ellas. Hay cosas que no te las hacen donde sea más cerca si no donde haya convenio, si estás en zona fronteriza entre comunidades puedes tener dos hospitales cerca o ninguno... un follón de aupa.Que la sanidad deberÃa estar más coordinada o que se deberÃa poder referir de unas comunidades a otras a los pacientes dentro del sistema con más eficiencia es un hecho. Pero eso se debe a una mala organización y a que el estado debe fijar unos mÃnimos y establecer hasta donde llegan las competencias cosa que no se ha hecho.
#97 #97 somerexistroparaisto dijo: #91 ¿Y por qué es más importante la energÃa eléctrica de Madrid que la economÃa gallega? Yo digo que si ya estamos exportando energÃa a otras comunidad y tenemos un excendente no es tan prioritario colocar unos aerogeneradores que se cargasen parte de nuestra riqueza pesquera.
#94 Que la sanidad deberÃa estar más coordinada o que se deberÃa poder referir de unas comunidades a otras a los pacientes dentro del sistema con más eficiencia es un hecho. Pero eso se debe a una mala organización y a que el estado debe fijar unos mÃnimos y establecer hasta donde llegan las competencias cosa que no se ha hecho.
Pero es que la forma de que todos tengan lo mismo es centralizarlo, de la otra forma es cuando creas diferencias, y te estás quejando de esas diferencias cuando te perjudican.
#50 #50 somerexistroparaisto dijo: #43 Tu vas a las Landas o a NormandÃa y verás un paÃs rico (aunque haya perdido una gran parte de su patrimonio cultural) las diferencias entre los diferentes departamentos es pequeña. ¿Puedes decir lo mismo de España? Yo sólo una ciudad en medio de la nada que se ha vuelto rica por vampirizar al resto. Las dos siguientes zonas más ricas: PaÃs Vasco o Cataluña. ¿Sus movimientos independentistas son las responsables de su riqueza o al ser ricas aparecieron las inquietudes independentistas? #53 #53 lambert_rush dijo: #50 ¿Quieres jugar a eso, Somere? ¿Hacemos polÃtica ficción para que la realidad se parezca lo más posible a lo que nos gustarÃa oÃr? ¿No es Francia un paÃs homogéneo en su riqueza gracias al centralismo? ¿SupeditarÃas tu cultura al progreso económico?
Y respecto de lo segundo, es evidente que son nacionalistas porque son ricas.Bien dicho, si pudieran otras partes de España tambien lo harian como lo han intentado hacer los murcianos y valencianos con el cantonalismo como lo intentaron los castellanos con las revueltas comuneras (eso fue una lucha por la independencia y no la cutrez que hacen los Catalanes ¿de verdad se llaman independentistas?) Pero el resto de lugares de España no esta en condiciones para eso.
España no va bien por que no tiene centralismo lo que provoca desigualdades muy fuertes. Y en esosomerexistroparasito tiene razón. Pero o encontramos una forma de adaptarnos a al estado descentralizado como es España o nos decidimos a hacerlo todos juntos centralizado. Si no, ya nos vale que nos vallamos independizando todos de una vez.
#103 #103 jallejerapachanjera dijo: ¿Que no hay odio para los catalanes? Guauu cualquiera lo diria leyendo estos comentarios... Mira no sé pero cada uno es libre de sentirse perteneciente a un territorio o no ¿no creeis? Bueno claro que no lo veis asà ahora vendran negativos y gente en plan PUES SE JODEN SON ESPAÑOLES! o ¿y los que no quieren qué? Pues os diré que mucha gente no querÃa a Rajoy pero la democracia es lo que tiene que achantas.Muchos catalanes NO independentistas no queremos a Rajoy por ser un cobarde y un traidor, y no por eso queremos independizarnos. Por esa regla de 3 me salgo por la tangente y digo:
¡¡¡sóc barcelonÃ, independencia de Barcelona ya, Catalunya nos oprime!!
¿A que no tiene sentido? Pues tampoco lo tiene decir que Rajao provoca más independentistas. Porque los problemas que tiene la España de Rajao también los tiene la Catalunya de Artur Mas, o la Comunidad Valenciana, o Murcia o AndalucÃa o Extremadura y no veo yo a ciudadanos de esas regiones volverse insolidarios contra el Estado.
No sabÃa que los catalanes fuesen "un pueblo"... si es asÃ, tambien podrÃan pedir la independencia los de Lloret de Mar solamente, independencia de cataluña...
aun asi estoy a favor... pero independencia total.. economica, tasas a la importación/exportación a ese pais., fronteras, vallas de separación(muros a ser posible)...
#107 #107 mark_92 dijo: #103 Muchos catalanes NO independentistas no queremos a Rajoy por ser un cobarde y un traidor, y no por eso queremos independizarnos. Por esa regla de 3 me salgo por la tangente y digo:
¡¡¡sóc barcelonÃ, independencia de Barcelona ya, Catalunya nos oprime!!
¿A que no tiene sentido? Pues tampoco lo tiene decir que Rajao provoca más independentistas. Porque los problemas que tiene la España de Rajao también los tiene la Catalunya de Artur Mas, o la Comunidad Valenciana, o Murcia o AndalucÃa o Extremadura y no veo yo a ciudadanos de esas regiones volverse insolidarios contra el Estado. yo no te digo que Rajoy tenga la culpa de que haya más independentistas ni siquiera digo que esté bien o mal querer la independencia. Lo que te digo es que mucha gente argumenta lo de que a los catalanes que no quieren la independencia les joderÃa y yo digo que en la democracia siempre hay un colectivo que acaba jodido...
esto es de hace un año y seguimos igual, soy catalana y española y agradezco a esos españoles que nos apollan.
#6 #6 RDaneelOlivaw dijo: Visca Catalunya lliure. Libre cual mochuelo atontao...
#9 #9 SombraFundida dijo: "El derecho de un pueblo a reclamar su libertad"...
¿Es que tenemos a los catalanes esclavizados construyendo pirámides a latigazos para nuestro Dios del Sol? Se ve que sà y a los vascos también los tenemos encadenados,de verdad que me gustarÃa comprender que piensan estos individuos
¿Habéis visto que Mas se queja de que en algunas partes de España se le odia? Quién se lo iba a imaginar...
#38 #38 milady_de_winter dijo: #34 A algunos os mandaba salir de casa una temporada y viajar por el mundo, en serio, a ver si os dábais cuenta de que la diferencia entre un gallego y un andaluz no es mayor que entre un italiano del norte y uno del sur, o un estadouniense del medio oeste con un neoyorkino. ¿Dónde está ese ataque a las lenguas? Lo que suele querer la mayorÃa de la gente es poder moverse por toda España con el castellano y que cada sitio mantenga su lengua cooficial, menudo ataque. Lo que quiere la gente es que dejéis de hablar de independentismos y mierdas. :)
Aquà sobra politica y faltan @don_sargento's pa dar hostias y que se quite la mariconada que llevan algunos.
#48 #48 milady_de_winter dijo: #46 Y mira todas las comunidades que no tienen AVE aunque no estén en la periferia. Te contradices, criticas un modelo centralista y quieres que os llegue menos dinero (por que asúmelo, tu comunidad no es de las ricas, a más independencia entre comunidades, más pobres os vais a quedar vosotros) y además lo que empeora el proyecto que dices son crÃticas de los independentistas a los que das la razón. Precisamente con lo del Prestige y los petroleros tenéis apoyo entre la población de gran parte de España. Y sinceramente, sà me parece mal que el nacionalismo catalán diga que las otras comunidades son un lastre cuando precisamente Cataluña se construyó a base de explotar recursos en otras CCAA y no reinvertir el dinero en ellas. Pero eso no quita para que piense que la única forma de que llegue dinero a la periferia sea teniendo un partido nacionalista en el Congreso que defienda tus intereses. Y que tener un polÃtico del PSOE o del PP significa tener a un tÃo tratando de hacer méritos para llegar al gobierno central. Si es del mismo partido que el gobierno no hará nada y si es de otro signo hará oposición pero siempre siguiendo el dictamen de la organización central sin preocuparse por problemas especÃficos.
OtroTQDdecatalanesnoporfavorporfavorporfavor
#73 #73 milady_de_winter dijo: #71 Coño, que si lees digo que hay que hacer las cosas bien, o con el dinero suficiente o sin hacerlas. Y protestar pidiendo eso está bien, lo que no es justo es que utilices la muerte de esas personas para pedir más independencia económica para Galicia, eso es lo ruin (que además podÃa haber pasado en cualquiera de los sistemas, la culpa es de haberlo hecho mal, no del centralismo o el autonomismo o loqueseamismo).
Y por tercera vez, ¿qué ventajas os hubiera aportado el modelo americano que has nombrado antes?O sea, ¿Es ruÃn que me queje de un accidente que de haber ocurrido otro dÃa podÃa haberme matado a mi? O se da más dinero para hacer las cosas o no se hacen. Que se empiece a pensar en mi comunidad de verdad. Si no entiendes que darle un tren carÃsimo (y encima mal hecho) a una comunidad a la que le faltan muchas cosas y no preocuparse de necesidades más inmediatas es no pensar en el lugar y sólo es una forma de que quedar bien y de dar la impresión de que el gobierno central se preocupa por todos, pues no sé cómo te lo voy a explicar.
Un estado como el de estados unidos tiene un gobernador con pocas injerencias del gobierno central, que gobierna para su estado y no tiene trabas gracias a unas competencias muy amplias y bien definidas.
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