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#34 #34 somerexistroparaisto dijo: #5 Basta de tonterías. La verdad es la siguiente, ojalá Cataluña se independice, por que ya basta:
- Basta de que se ataque a las lenguas cooficiales y de que no se entienda que nuestra cultura es diferente a la del resto de España.
- Basta ya de un modelo centralista francés que fue aplicado a la bravas sin tener en cuenta las diferentes culturas que conviven en la península.
- Basta ya de que la periferia sea olvidada y que las condiciones sean penosas aquí en comparación con el resto del estado. Y encima si nos quejamos sea un despilfarro que queramos vivir tan bien como Madrid.
- Basta ya de criticar el modelo de las CCAA por dar excesivas competencias. Ojalá avanzásemos a un modelo como el estadounidense.En Madrid es donde más impuestos se pagan, como dato
#48 #48 milady_de_winter dijo: #46 Y mira todas las comunidades que no tienen AVE aunque no estén en la periferia. Te contradices, criticas un modelo centralista y quieres que os llegue menos dinero (por que asúmelo, tu comunidad no es de las ricas, a más independencia entre comunidades, más pobres os vais a quedar vosotros) y además lo que empeora el proyecto que dices son críticas de los independentistas a los que das la razón. Precisamente con lo del Prestige y los petroleros tenéis apoyo entre la población de gran parte de España. Muchas empresas importantes tienen sede en Galicia y tributan en Madrid. Buena parte de las fortunas de Cataluña se hiceron gracias a las empresas de conserva y salazón gallegas en S XIX principios de S XX. Una comunidad puede generar mucho dinero pero ver poco. Y por cierto, Galicia ya no está entre las más pobres, hemos mejorado bastante gracias a los fondos europeos (tiene mérito teniendo en cuenta que la mayoría fue a parar al bolsillo de los políticos de la región).
#50 #50 somerexistroparaisto dijo: #43 Tu vas a las Landas o a Normandía y verás un país rico (aunque haya perdido una gran parte de su patrimonio cultural) las diferencias entre los diferentes departamentos es pequeña. ¿Puedes decir lo mismo de España? Yo sólo una ciudad en medio de la nada que se ha vuelto rica por vampirizar al resto. Las dos siguientes zonas más ricas: País Vasco o Cataluña. ¿Sus movimientos independentistas son las responsables de su riqueza o al ser ricas aparecieron las inquietudes independentistas? ¿Quieres jugar a eso, Somere? ¿Hacemos política ficción para que la realidad se parezca lo más posible a lo que nos gustaría oír? ¿No es Francia un país homogéneo en su riqueza gracias al centralismo? ¿Supeditarías tu cultura al progreso económico?
Y respecto de lo segundo, es evidente que son nacionalistas porque son ricas.
#52 #52 somerexistroparaisto dijo: #48 Muchas empresas importantes tienen sede en Galicia y tributan en Madrid. Buena parte de las fortunas de Cataluña se hiceron gracias a las empresas de conserva y salazón gallegas en S XIX principios de S XX. Una comunidad puede generar mucho dinero pero ver poco. Y por cierto, Galicia ya no está entre las más pobres, hemos mejorado bastante gracias a los fondos europeos (tiene mérito teniendo en cuenta que la mayoría fue a parar al bolsillo de los políticos de la región). Osea que estáis olvidados para lo que te conviene, si dices que sí que os llegan fondos y habéis mejorado y ya no es de las más pobres...
Lo de tributar, precisamente cuanto más se centraliza un estado menos diferencias de tributación hay de una zona a otra, lo que evita eso que dices de las de Madrid (no hablo a favor de centralizar más o menos, sólo de tus contradicciones con lo que pides), y puede que parte del dinero de Galicia fuera hace 100 años a Cataluña, pero la mayoría de fortuna catalana no viene de ahí.
#48 #48 milady_de_winter dijo: #46 Y mira todas las comunidades que no tienen AVE aunque no estén en la periferia. Te contradices, criticas un modelo centralista y quieres que os llegue menos dinero (por que asúmelo, tu comunidad no es de las ricas, a más independencia entre comunidades, más pobres os vais a quedar vosotros) y además lo que empeora el proyecto que dices son críticas de los independentistas a los que das la razón. Precisamente con lo del Prestige y los petroleros tenéis apoyo entre la población de gran parte de España. Y sinceramente, sí me parece mal que el nacionalismo catalán diga que las otras comunidades son un lastre cuando precisamente Cataluña se construyó a base de explotar recursos en otras CCAA y no reinvertir el dinero en ellas. Pero eso no quita para que piense que la única forma de que llegue dinero a la periferia sea teniendo un partido nacionalista en el Congreso que defienda tus intereses. Y que tener un político del PSOE o del PP significa tener a un tío tratando de hacer méritos para llegar al gobierno central. Si es del mismo partido que el gobierno no hará nada y si es de otro signo hará oposición pero siempre siguiendo el dictamen de la organización central sin preocuparse por problemas específicos.
#53 #53 lambert_rush dijo: #50 ¿Quieres jugar a eso, Somere? ¿Hacemos política ficción para que la realidad se parezca lo más posible a lo que nos gustaría oír? ¿No es Francia un país homogéneo en su riqueza gracias al centralismo? ¿Supeditarías tu cultura al progreso económico?
Y respecto de lo segundo, es evidente que son nacionalistas porque son ricas.No. Que cada uno se busque la vida. Que cada comunidad organice sus recursos y llegue los más lejos posible explotándolos. Que el dinero que se genera en un sitio se reinvierta en él. Y diréis, ¿Pero no llegasteis a donde estáis gracias a fondos de cohesión y ayudas? Puede, pero si la nobleza de Galicia no hubiese sido sustituida por nobleza castellana por diversas revueltas sucesorias que no vienen al caso no se habría sacado tanto dinero de Galicia a otros lugares. Somos una comunidad rica en recursos naturales, éramos una de las más pobladas hasta la ola de inmigración a América. Podríamos haber llegado lejos.
OtroTQDdecatalanesnoporfavorporfavorporfavor
#56 #56 somerexistroparaisto dijo: #53 No. Que cada uno se busque la vida. Que cada comunidad organice sus recursos y llegue los más lejos posible explotándolos. Que el dinero que se genera en un sitio se reinvierta en él. Y diréis, ¿Pero no llegasteis a donde estáis gracias a fondos de cohesión y ayudas? Puede, pero si la nobleza de Galicia no hubiese sido sustituida por nobleza castellana por diversas revueltas sucesorias que no vienen al caso no se habría sacado tanto dinero de Galicia a otros lugares. Somos una comunidad rica en recursos naturales, éramos una de las más pobladas hasta la ola de inmigración a América. Podríamos haber llegado lejos.
Y siguiendo esa forma de pensar, ¿por qué no separar las comunidades en provincias, zonas, barrios, calles y al final individuos? No entiendo porque te parece mal que se repartan los recurso de un país entre el país y bien que los recursos de una comunidad se repartan entre esta
#58 #58 aneleh dijo: #56 Y siguiendo esa forma de pensar, ¿por qué no separar las comunidades en provincias, zonas, barrios, calles y al final individuos? No entiendo porque te parece mal que se repartan los recurso de un país entre el país y bien que los recursos de una comunidad se repartan entre esta Si la mayoría de las empresas importantes de (y de otras zonas de España) están tributando en Madrid y no estamos viendo un duro de lo que generamos no es que nos estén repartiendo por soliridad el dinero. Es que ese ya era nuestro dinero.
Una empresa tributará en el lugar en donde las condiciones fiscales sean más ventajosas, o tendrá su sede en la capital porque al ser un estado centralista se ha mimado más esa zona y estará mejor conectada y más cerca de todo. Y las empresas extrajera se invertirán en la capital por lo mismo.
#56 #56 somerexistroparaisto dijo: #53 No. Que cada uno se busque la vida. Que cada comunidad organice sus recursos y llegue los más lejos posible explotándolos. Que el dinero que se genera en un sitio se reinvierta en él. Y diréis, ¿Pero no llegasteis a donde estáis gracias a fondos de cohesión y ayudas? Puede, pero si la nobleza de Galicia no hubiese sido sustituida por nobleza castellana por diversas revueltas sucesorias que no vienen al caso no se habría sacado tanto dinero de Galicia a otros lugares. Somos una comunidad rica en recursos naturales, éramos una de las más pobladas hasta la ola de inmigración a América. Podríamos haber llegado lejos.
Los nobles son nobles, sean gallegos, castellanos o rusos. Pensar que mantendrían todo su dinero en Galicia porque nacieron allí es tan ingenuo como pensar que alguien paga impuestos por gusto. Tu visión es tan pueblerina que sería hasta simpática si no fuera porque es la ruina para España y para Galicia.
Además, no resuelve el problema de las empresas que producen en Galicia y tributan en Madrid. Si cada cual se busca la vida, lo que recaudemos aquí no lo veréis ni de lejos, si les obligáis a tributar allí puede pasar que se traigan la producción aquí y os quedéis sin recaudar por Impuesto de Sociedades y también sin el IRPF de los trabajadores gallegos en esas empresas.
Tú como español, no como Español. Menos mal que no puedes otorgar la independencia...
Sé que estoy siendo extremista. Y cuando lo piense mejor y vea las cosas con calma os diré que es verdad que parte del dinero debería ir a un fondo común para limar las diferencias. Pero cuando pasan cosas como lo del accidente de Santiago (por querer hacer un experimento de AVE barato) o que los barcos descontaminantes se encontrasen en Cataluña en el momento del accidente del Prestige (una comunidad que NUNCA ha sufrido marea negra pero que quiere acaparar todo). Me enfado. Me enfado mucho, porque siendo la 5º comunidad más poblada y las 6º con mayor PIB nos merecemos algo mejor. No que se nos cuestione cada inversión que se quiere hacer.
La única manera legal y pacífica que existe para que Cataluña consiga la independencia sería en un hipotético entorno en el que las fuerzas secesionistas obtuvieran más de tres quintos de cada una de las cámaras, senado y congreso.
#60 #60 lambert_rush dijo: #56 Los nobles son nobles, sean gallegos, castellanos o rusos. Pensar que mantendrían todo su dinero en Galicia porque nacieron allí es tan ingenuo como pensar que alguien paga impuestos por gusto. Tu visión es tan pueblerina que sería hasta simpática si no fuera porque es la ruina para España y para Galicia.
Además, no resuelve el problema de las empresas que producen en Galicia y tributan en Madrid. Si cada cual se busca la vida, lo que recaudemos aquí no lo veréis ni de lejos, si les obligáis a tributar allí puede pasar que se traigan la producción aquí y os quedéis sin recaudar por Impuesto de Sociedades y también sin el IRPF de los trabajadores gallegos en esas empresas.Lambert, hijo. Hubo una época en que Alfonso X escribía en Gallego-portugués porque era el idioma de la cultura y que Galicia (por todo lo del Camino) era un lugar boyante cultural y económicamente hablando. En diversas luchas sucesorias tomaron el bando equivocado y fueron castigados y diezmados. Y la región sufrió el castigo de quedarse sin clase dirigente y ser considerado un pueblo de traidores. La "manía" que se les tenía y la mala fama continúo varios siglos. ¿Nunca oíste lo de antes puto que gallego que decía Quevedo? No voy a llorar por algo que pasó hace siglos, pero sí es verdad que parte del atraso de Galicia se debe a esos factores.
#55 #55 somerexistroparaisto dijo: #48 Y sinceramente, sí me parece mal que el nacionalismo catalán diga que las otras comunidades son un lastre cuando precisamente Cataluña se construyó a base de explotar recursos en otras CCAA y no reinvertir el dinero en ellas. Pero eso no quita para que piense que la única forma de que llegue dinero a la periferia sea teniendo un partido nacionalista en el Congreso que defienda tus intereses. Y que tener un político del PSOE o del PP significa tener a un tío tratando de hacer méritos para llegar al gobierno central. Si es del mismo partido que el gobierno no hará nada y si es de otro signo hará oposición pero siempre siguiendo el dictamen de la organización central sin preocuparse por problemas específicos.Entonces ahora la culpa no es del centralismo, si no de políticos ineptos que no piden (no todas las comunidades ricas si contamos ricas más de tres tienen ese independentismo, algo más habrán hecho bien) o de políticos ineptos que se dejan chantajear. Lo que pides en resumen es más pasta para Galicia y veo que no tienes muy claro cómo conseguirlo.
Y por cierto, deja de meter el accidente de Santiago como si todos quisiéramos que se produjera el accidente en cuestión.
Cada comunidad autónoma tiene sus peculiaridades, unas más que otras, pero nuestro país es rico y hermoso por eso mismo, y lo seguirá siendo si seguimos todos juntos. El catalanismo es una gran mentira que se ha ido forjando poco a poco con falacias y que al gobierno se le ha ido de las manos, pero eso es solo mi humilde opinión.
#8 #8 milady_de_winter dijo: Pues a mi no me hace mucha gracia que quieras joder la economía de España aún más, incluyendo la de lo que quedaría siendo Cataluña, ni me parece bien que sólo escuches a unos catalanes y no a los otros, pero claro, a ti con tal de que dejen de dar por saco con la propaganda independentista supongo que te vale, aunque lo disfraces de buena fe hacia ellos...si te digo la verdad yo me cortaba una mano ahora mismo si con eso dejasen de dar por saco.
#66 #66 milady_de_winter dijo: #55 Entonces ahora la culpa no es del centralismo, si no de políticos ineptos que no piden (no todas las comunidades ricas si contamos ricas más de tres tienen ese independentismo, algo más habrán hecho bien) o de políticos ineptos que se dejan chantajear. Lo que pides en resumen es más pasta para Galicia y veo que no tienes muy claro cómo conseguirlo.
Y por cierto, deja de meter el accidente de Santiago como si todos quisiéramos que se produjera el accidente en cuestión.¿Qué parte de que un político no esté mirando por la comunidad y mire para el gobierno central o que siga a rajatabla la estrategia de su partido en lugar de mirar por los intereses de la gente no es centralismo?
Y puedes mirar en la hemeroteca y ver como se criticaba el AVE a Galicia llamándolo despilfarro y relacionándolo con el nacionalismo. Como se presionó para que se abaratase. Si te estás sintiendo culpable no tienes por qué. Pero no voy a dejar de quejarme de ello.
#69 #69 somerexistroparaisto dijo: #66 ¿Qué parte de que un político no esté mirando por la comunidad y mire para el gobierno central o que siga a rajatabla la estrategia de su partido en lugar de mirar por los intereses de la gente no es centralismo?
Y puedes mirar en la hemeroteca y ver como se criticaba el AVE a Galicia llamándolo despilfarro y relacionándolo con el nacionalismo. Como se presionó para que se abaratase. Si te estás sintiendo culpable no tienes por qué. Pero no voy a dejar de quejarme de ello.¿Cómo me voy a sentir culpable cuando siempre he dicho que el AVE tiene que llegar a más sitios y aún estoy esperando el mío que lleva proyectado siglos? Por los aeropuertos sí que se me habrá podido oírme quejar, pero ¿por algo tan práctico como el AVE? No.
Pero estás utilizando las muertes de personas de forma muy ruin para decir que os den más dinero, no para que se hagan las cosas bien.
Y ya que estás, ¿el modelo americano que has nombrado antes qué ventajas os daría? ¿Solucionaría los problemas con los trenes o esos los solucionaría poner gente preparada que haga las cosas bien o no las haga si no hay dinero sea de la ideología que sea?
#70 #70 milady_de_winter dijo: #69 ¿Cómo me voy a sentir culpable cuando siempre he dicho que el AVE tiene que llegar a más sitios y aún estoy esperando el mío que lleva proyectado siglos? Por los aeropuertos sí que se me habrá podido oírme quejar, pero ¿por algo tan práctico como el AVE? No.
Pero estás utilizando las muertes de personas de forma muy ruin para decir que os den más dinero, no para que se hagan las cosas bien.
Y ya que estás, ¿el modelo americano que has nombrado antes qué ventajas os daría? ¿Solucionaría los problemas con los trenes o esos los solucionaría poner gente preparada que haga las cosas bien o no las haga si no hay dinero sea de la ideología que sea?Muertes de personas cercanas a mi familia y un servicio que utilizo con cierta regularidad. Esto no es un entelequia, es un problema real y que me incumbe. Tengo todo el derecho a quejarme. Si no había dinero que se cancelase el proyecto lo que no se puede hacer es un tren a medias, una alta velocidad a medias y recortar gastos en seguridad.
Puede que si tuviésemos competencias, hiciésemos cosas necesarias con nuestro dinero. Y no tuviésemos un AVE que no es más que una estrategia del gobierno central para decir que ha hecho algo los últimos cuatro años en Galicia,
#71 #71 somerexistroparaisto dijo: #70 Muertes de personas cercanas a mi familia y un servicio que utilizo con cierta regularidad. Esto no es un entelequia, es un problema real y que me incumbe. Tengo todo el derecho a quejarme. Si no había dinero que se cancelase el proyecto lo que no se puede hacer es un tren a medias, una alta velocidad a medias y recortar gastos en seguridad.
Puede que si tuviésemos competencias, hiciésemos cosas necesarias con nuestro dinero. Y no tuviésemos un AVE que no es más que una estrategia del gobierno central para decir que ha hecho algo los últimos cuatro años en Galicia,Y me parece muy fuerte que califiques quejarme de la muerte de gente cercana o pedir seguridad en un servicio que uso sea calificado como: "utilizar las muertes de personas de forma muy ruin para decir que os den más dinero".
#71 #71 somerexistroparaisto dijo: #70 Muertes de personas cercanas a mi familia y un servicio que utilizo con cierta regularidad. Esto no es un entelequia, es un problema real y que me incumbe. Tengo todo el derecho a quejarme. Si no había dinero que se cancelase el proyecto lo que no se puede hacer es un tren a medias, una alta velocidad a medias y recortar gastos en seguridad.
Puede que si tuviésemos competencias, hiciésemos cosas necesarias con nuestro dinero. Y no tuviésemos un AVE que no es más que una estrategia del gobierno central para decir que ha hecho algo los últimos cuatro años en Galicia,Coño, que si lees digo que hay que hacer las cosas bien, o con el dinero suficiente o sin hacerlas. Y protestar pidiendo eso está bien, lo que no es justo es que utilices la muerte de esas personas para pedir más independencia económica para Galicia, eso es lo ruin (que además podía haber pasado en cualquiera de los sistemas, la culpa es de haberlo hecho mal, no del centralismo o el autonomismo o loqueseamismo).
Y por tercera vez, ¿qué ventajas os hubiera aportado el modelo americano que has nombrado antes?
#65 #65 somerexistroparaisto dijo: #60 Lambert, hijo. Hubo una época en que Alfonso X escribía en Gallego-portugués porque era el idioma de la cultura y que Galicia (por todo lo del Camino) era un lugar boyante cultural y económicamente hablando. En diversas luchas sucesorias tomaron el bando equivocado y fueron castigados y diezmados. Y la región sufrió el castigo de quedarse sin clase dirigente y ser considerado un pueblo de traidores. La "manía" que se les tenía y la mala fama continúo varios siglos. ¿Nunca oíste lo de antes puto que gallego que decía Quevedo? No voy a llorar por algo que pasó hace siglos, pero sí es verdad que parte del atraso de Galicia se debe a esos factores.Hablamos del ahora. Hay tres máximas que deberíais tener claro para opinar de estas cosas en cuanto a si lo que planteáis es viable: el capital no tiene patria, el capital es cobarde y al capital no le gustan las barreras.
Todo lo que penséis que puede molestar al capital, os llevará invariablemente a la ruina.
#16 #16 aneleh dijo: #11 Si, si, yo es ver una catalán y agredirle... Por favor, no inventemos o cuantos menos distorsionemos descaradamente Hay varios medios informativos muy interesados en meter leña día sí y día también. Venga por favor, no neguemos lo evidente. Y ya no hablo de mucha gente a pie de calle cuando les nombras a los catalanes...
#73 #73 milady_de_winter dijo: #71 Coño, que si lees digo que hay que hacer las cosas bien, o con el dinero suficiente o sin hacerlas. Y protestar pidiendo eso está bien, lo que no es justo es que utilices la muerte de esas personas para pedir más independencia económica para Galicia, eso es lo ruin (que además podía haber pasado en cualquiera de los sistemas, la culpa es de haberlo hecho mal, no del centralismo o el autonomismo o loqueseamismo).
Y por tercera vez, ¿qué ventajas os hubiera aportado el modelo americano que has nombrado antes?O sea, ¿Es ruín que me queje de un accidente que de haber ocurrido otro día podía haberme matado a mi? O se da más dinero para hacer las cosas o no se hacen. Que se empiece a pensar en mi comunidad de verdad. Si no entiendes que darle un tren carísimo (y encima mal hecho) a una comunidad a la que le faltan muchas cosas y no preocuparse de necesidades más inmediatas es no pensar en el lugar y sólo es una forma de que quedar bien y de dar la impresión de que el gobierno central se preocupa por todos, pues no sé cómo te lo voy a explicar.
Un estado como el de estados unidos tiene un gobernador con pocas injerencias del gobierno central, que gobierna para su estado y no tiene trabas gracias a unas competencias muy amplias y bien definidas.
#72 #72 somerexistroparaisto dijo: #71 Y me parece muy fuerte que califiques quejarme de la muerte de gente cercana o pedir seguridad en un servicio que uso sea calificado como: "utilizar las muertes de personas de forma muy ruin para decir que os den más dinero".
Más fuerte me parece a mi que estés usando sus muertes para eso.
#65 #65 somerexistroparaisto dijo: #60 Lambert, hijo. Hubo una época en que Alfonso X escribía en Gallego-portugués porque era el idioma de la cultura y que Galicia (por todo lo del Camino) era un lugar boyante cultural y económicamente hablando. En diversas luchas sucesorias tomaron el bando equivocado y fueron castigados y diezmados. Y la región sufrió el castigo de quedarse sin clase dirigente y ser considerado un pueblo de traidores. La "manía" que se les tenía y la mala fama continúo varios siglos. ¿Nunca oíste lo de antes puto que gallego que decía Quevedo? No voy a llorar por algo que pasó hace siglos, pero sí es verdad que parte del atraso de Galicia se debe a esos factores.Siguiendo ese criterio y dependiendo a qué época decidas remontarte, casi cualquier ciudad de España podría decir lo mismo.
#71 #71 somerexistroparaisto dijo: #70 Muertes de personas cercanas a mi familia y un servicio que utilizo con cierta regularidad. Esto no es un entelequia, es un problema real y que me incumbe. Tengo todo el derecho a quejarme. Si no había dinero que se cancelase el proyecto lo que no se puede hacer es un tren a medias, una alta velocidad a medias y recortar gastos en seguridad.
Puede que si tuviésemos competencias, hiciésemos cosas necesarias con nuestro dinero. Y no tuviésemos un AVE que no es más que una estrategia del gobierno central para decir que ha hecho algo los últimos cuatro años en Galicia,La culpa no es del gobierno central. Los fondos se destinan a cada Comunidad Autónoma, si se decide recortar para ahorrar dinero, es la propia comunidad la que lo hace, no el gobierno central. La culpa no es del sistema, la culpa es de la corrupción, porque como de cada cosa que hacen se tienen que llevar un buen peñisco, al final pasa lo que pasa. Y esto sucede en Galicia, en Cataluña, en Andalucía, en Murcia y donde quieras.
#78 #78 rynoa dijo: #65 Siguiendo ese criterio y dependiendo a qué época decidas remontarte, casi cualquier ciudad de España podría decir lo mismo.
#71 La culpa no es del gobierno central. Los fondos se destinan a cada Comunidad Autónoma, si se decide recortar para ahorrar dinero, es la propia comunidad la que lo hace, no el gobierno central. La culpa no es del sistema, la culpa es de la corrupción, porque como de cada cosa que hacen se tienen que llevar un buen peñisco, al final pasa lo que pasa. Y esto sucede en Galicia, en Cataluña, en Andalucía, en Murcia y donde quieras. Pellisco, no sé qué estaba pensando...
#79 #79 rynoa dijo: #78 Pellisco, no sé qué estaba pensando...Pellizco joer, y con esto me voy a cortarme los dedos.
#76 #76 somerexistroparaisto dijo: #73 O sea, ¿Es ruín que me queje de un accidente que de haber ocurrido otro día podía haberme matado a mi? O se da más dinero para hacer las cosas o no se hacen. Que se empiece a pensar en mi comunidad de verdad. Si no entiendes que darle un tren carísimo (y encima mal hecho) a una comunidad a la que le faltan muchas cosas y no preocuparse de necesidades más inmediatas es no pensar en el lugar y sólo es una forma de que quedar bien y de dar la impresión de que el gobierno central se preocupa por todos, pues no sé cómo te lo voy a explicar.
Un estado como el de estados unidos tiene un gobernador con pocas injerencias del gobierno central, que gobierna para su estado y no tiene trabas gracias a unas competencias muy amplias y bien definidas.No distingues entre quejarte del accidente y usarlo. Dejémos ese tema entonces, aunque te diré que una forma de hacer que una comunidad tenga más dinero es comunicarla bien, obviamente lo que falla ahí es no hacer bien el proyecto, no el hecho de que se haga el AVE. (Que hasta en Estados Unidos hacen trenes mal).
Un estado como el de Estados Unidos tiene muchas diferencias de dinero entre unos estados y otros, lo cual lleva a lo que criticas, que haya zonas más pobres que otras. Si no mira cómo se ha quedado Detroit. No puedes criticar a la vez que no se os dé más dinero y que no os dejen sólo vuestro dinero a vuestro aire.
#74 #74 lambert_rush dijo: #65 Hablamos del ahora. Hay tres máximas que deberíais tener claro para opinar de estas cosas en cuanto a si lo que planteáis es viable: el capital no tiene patria, el capital es cobarde y al capital no le gustan las barreras.
Todo lo que penséis que puede molestar al capital, os llevará invariablemente a la ruina.Eso no es una máxima ni una verdad absoluta. Es un argumento para que no se penalice la deslocalización y para que no se regulen los mercados.
¿Cuál es el problema de que cada CCAA tenga una hacienda propia con un regulador central? ¿Y que parte del dinero se destine a fondos de cohesión? ¿Qué problema hay en que cada CCAA tenga amplias competencias y el estado central marque unos mínimos? Cuanto más poder tengan las administraciones más cercanas al ciudadano mejor. Se ocuparán de los problemas propios de la gente de cada lugar atendiendo sus necesidades no harán un plan general que no tenga en cuenta peculiaridades.
#11 #11 hosala dijo: Con el odio irracional que hay hacia los catalanes y los insultos gratuitos y las continuas agresiones (verbales) a todo lo catalán por el simple hecho de ser catalán... ¿cómo no van a querer independizarse?
Yo si estoy en un sitio donde no hacen más que insultarme y menospreciarme, también me quiero ir de allí.#16 #16 aneleh dijo: #11 Si, si, yo es ver una catalán y agredirle... Por favor, no inventemos o cuantos menos distorsionemos descaradamente A ver, ya me molesté en aclarar que me refería a agresiones verbales para que no hubiese confusión con el término "agresión" (que no tiene por qué ser siempre física). Por favor, moléstate siquiera en leerlo.
Y a la mayoría de comentarios de esta entrada me remito, para reafirmarme en el odio irracional y agresiones verbales hacia los catalanes.
#81 #81 milady_de_winter dijo: #76 No distingues entre quejarte del accidente y usarlo. Dejémos ese tema entonces, aunque te diré que una forma de hacer que una comunidad tenga más dinero es comunicarla bien, obviamente lo que falla ahí es no hacer bien el proyecto, no el hecho de que se haga el AVE. (Que hasta en Estados Unidos hacen trenes mal).
Un estado como el de Estados Unidos tiene muchas diferencias de dinero entre unos estados y otros, lo cual lleva a lo que criticas, que haya zonas más pobres que otras. Si no mira cómo se ha quedado Detroit. No puedes criticar a la vez que no se os dé más dinero y que no os dejen sólo vuestro dinero a vuestro aire.Por decirlo de alguna manera, tener el gobierno cerca significa que te tomará tus problemas como referencia a la hora de organizar, legislar... Si tú tratas de hacer un plan homogéneo para toda España y tratas de aplicarlo en todas partes igual fracasará irremediablemente. Cuanto más cerca tengas el poder, más caso te harán.
#82 #82 somerexistroparaisto dijo: #74 Eso no es una máxima ni una verdad absoluta. Es un argumento para que no se penalice la deslocalización y para que no se regulen los mercados.
¿Cuál es el problema de que cada CCAA tenga una hacienda propia con un regulador central? ¿Y que parte del dinero se destine a fondos de cohesión? ¿Qué problema hay en que cada CCAA tenga amplias competencias y el estado central marque unos mínimos? Cuanto más poder tengan las administraciones más cercanas al ciudadano mejor. Se ocuparán de los problemas propios de la gente de cada lugar atendiendo sus necesidades no harán un plan general que no tenga en cuenta peculiaridades.Que cada comunidad autónoma tenga autonomía (valga la redundancia) para fijar nuevos impuestos o modular el tipo de los estatales ha hecho que se hagan dumping fiscal entre ellas. A mí me gustaría pensar que las empresas vienen a Madrid porque somos más guapos, porque trabajamos mejor o porque somos más honrados, pero la realidad es que vienen porque hay menos impuestos y a un tipo más bajo.
La autonomía es mu bonica, pero según pa qué.
#83 #83 hosala dijo: #11 #16 A ver, ya me molesté en aclarar que me refería a agresiones verbales para que no hubiese confusión con el término "agresión" (que no tiene por qué ser siempre física). Por favor, moléstate siquiera en leerlo.
Y a la mayoría de comentarios de esta entrada me remito, para reafirmarme en el odio irracional y agresiones verbales hacia los catalanes.No es odio hacia los catalanes, algunos simplemente no soportamos a los independentistas, pero son conceptos diferentes, aunque algunos no lo vean. Ser catalán NO implica ser independentista, igual que ser español NO implica ser "españolista".
#84 #84 somerexistroparaisto dijo: #81 Por decirlo de alguna manera, tener el gobierno cerca significa que te tomará tus problemas como referencia a la hora de organizar, legislar... Si tú tratas de hacer un plan homogéneo para toda España y tratas de aplicarlo en todas partes igual fracasará irremediablemente. Cuanto más cerca tengas el poder, más caso te harán.¿Cómo de distintos son tus problemas de los míos para que necesites que las leyes que nos rijan no las haga el mismo parlamento?
#87 #87 lambert_rush dijo: #84 ¿Cómo de distintos son tus problemas de los míos para que necesites que las leyes que nos rijan no las haga el mismo parlamento?Se estaba haciendo un plan energético: se querían poner aerogeneradores en el mar en las rías: en una Comunidad que produce excendente de energía, en una comunidad cuyo sector pesquero-marisquero es muy importante y encima destruiría más empleos de los que produciría. Fue una idea que nunca llegó a materializarse ni siquiera en papel, por suerte.
Y cuando en la UE se trata de aprobar una ley que afecte a una CCAA y perjudique a otra se hace lobby por la que más "grita" de las dos.
De todas formas tienes razón, la autonomía fiscal puede agravar el problema del que hablo en lugar de arregrarlo. ¿Dónde tributa Inditex?
El catalán es un dialecto del español, y por lo tanto, un idioma inferior que no debe ser impulsado y que se debería limitar solamente a los pueblos de paletos que aun lo sigan usando.
Qué sí, que si se quieren independizar que se compren una casita en la playa pero que lo hagan con conocimiento de causa no porque unos cuantos interesados quieren un nuevo paraíso fiscal.
#88 #88 somerexistroparaisto dijo: #87 Se estaba haciendo un plan energético: se querían poner aerogeneradores en el mar en las rías: en una Comunidad que produce excendente de energía, en una comunidad cuyo sector pesquero-marisquero es muy importante y encima destruiría más empleos de los que produciría. Fue una idea que nunca llegó a materializarse ni siquiera en papel, por suerte.
Y cuando en la UE se trata de aprobar una ley que afecte a una CCAA y perjudique a otra se hace lobby por la que más "grita" de las dos.
De todas formas tienes razón, la autonomía fiscal puede agravar el problema del que hablo en lugar de arregrarlo. ¿Dónde tributa Inditex?Industria de Diseño Textil, S.A. Avenida de la Diputación S/N, Arteixo.
Por cierto, ese argumento de "nuestra comunidad es autosuficiente energéticamente, no vamos a producir más", ¿qué quiere decir? ¿Que como en Madrid no cabe una central térmica o nuclear porque es una comunidad pequeña y muy densamente poblada no tenemos derecho a tener electricidad? Joder, Somere, un poquito de amplitud de miras...
Cataluña no va a tener donde carse muerta si se independiza, ni en la ONU ni en la OTAN va a poder pertenecer. A ver si se entera ya, que se ve que las indirectas no son suficientemente claras.
A la próxima piensa en todos los catalanes, ya está dicho mil veces que no todos somos independentistas, os gusta rayar el disco....
#84 #84 somerexistroparaisto dijo: #81 Por decirlo de alguna manera, tener el gobierno cerca significa que te tomará tus problemas como referencia a la hora de organizar, legislar... Si tú tratas de hacer un plan homogéneo para toda España y tratas de aplicarlo en todas partes igual fracasará irremediablemente. Cuanto más cerca tengas el poder, más caso te harán.Y más crearás ciudadanos de primera y de segunda según dónde vivan. Mira la sanidad, que te toca de cerca, hay comunidades donde tardó muchísimo en llegar el que con la tarjeta sanitaria el médico tuviera tu historial en el ordenador al momento mientras en otros ya se está poniendo que en la propia ambulancia de urgencias con tu nombre tengan todo tu historial, con los pagos de las operaciones que no se hacen en una comunidad o la atención en otras van a matarse entre ellas. Hay cosas que no te las hacen donde sea más cerca si no donde haya convenio, si estás en zona fronteriza entre comunidades puedes tener dos hospitales cerca o ninguno... un follón de aupa.
Esto es para los españoles a losque odian a los independentistas: Si tanto nos odiais,¿porque no nos dejais independizarnos i, segun vosotros, cuando nos arruinemos ya vendremos llorando? ¿Qie alguien me explique esta logica que empleais porque sinceramente, yo no la entiendo.
#51 #51 aneleh dijo: #34 En Madrid es donde más impuestos se pagan, como dato Corrigo este comentario, se adelantan a tu lista Ancalucia, Cataluña, Extremadura, Múrcia, Valencia, las dos Castillas, Galícia, Asturias y Cantabria y la Rioja iguala a Madrid. Ah si, y las islas canarias. Busca información antes de comentar cualquier cosa.
#91 #91 lambert_rush dijo: #88 Industria de Diseño Textil, S.A. Avenida de la Diputación S/N, Arteixo.
Por cierto, ese argumento de "nuestra comunidad es autosuficiente energéticamente, no vamos a producir más", ¿qué quiere decir? ¿Que como en Madrid no cabe una central térmica o nuclear porque es una comunidad pequeña y muy densamente poblada no tenemos derecho a tener electricidad? Joder, Somere, un poquito de amplitud de miras...¿Y por qué es más importante la energía eléctrica de Madrid que la economía gallega? Yo digo que si ya estamos exportando energía a otras comunidad y tenemos un excendente no es tan prioritario colocar unos aerogeneradores que se cargasen parte de nuestra riqueza pesquera.
#94 #94 milady_de_winter dijo: #84 Y más crearás ciudadanos de primera y de segunda según dónde vivan. Mira la sanidad, que te toca de cerca, hay comunidades donde tardó muchísimo en llegar el que con la tarjeta sanitaria el médico tuviera tu historial en el ordenador al momento mientras en otros ya se está poniendo que en la propia ambulancia de urgencias con tu nombre tengan todo tu historial, con los pagos de las operaciones que no se hacen en una comunidad o la atención en otras van a matarse entre ellas. Hay cosas que no te las hacen donde sea más cerca si no donde haya convenio, si estás en zona fronteriza entre comunidades puedes tener dos hospitales cerca o ninguno... un follón de aupa.Que la sanidad debería estar más coordinada o que se debería poder referir de unas comunidades a otras a los pacientes dentro del sistema con más eficiencia es un hecho. Pero eso se debe a una mala organización y a que el estado debe fijar unos mínimos y establecer hasta donde llegan las competencias cosa que no se ha hecho.
#97 #97 somerexistroparaisto dijo: #91 ¿Y por qué es más importante la energía eléctrica de Madrid que la economía gallega? Yo digo que si ya estamos exportando energía a otras comunidad y tenemos un excendente no es tan prioritario colocar unos aerogeneradores que se cargasen parte de nuestra riqueza pesquera.
#94 Que la sanidad debería estar más coordinada o que se debería poder referir de unas comunidades a otras a los pacientes dentro del sistema con más eficiencia es un hecho. Pero eso se debe a una mala organización y a que el estado debe fijar unos mínimos y establecer hasta donde llegan las competencias cosa que no se ha hecho.
Pero es que la forma de que todos tengan lo mismo es centralizarlo, de la otra forma es cuando creas diferencias, y te estás quejando de esas diferencias cuando te perjudican.
#19 #19 hiervan94 dijo: ¿Y qué pasa con los catalanes que no quieren una Cataluña independiente? ¿Ellos no tienen el derecho de seguir siendo españoles? Aquí hay que mirar a todos o a nadie.Pues si en un referendum ganan los independentistas el resto seguiran siendo españoles. La constitución dice claramente que a nadie se le puede retirar la nacionalidad española. Los que quieran seguir siendo españoles lo seran, los que quieran ser catalanes lo seran, y los que quieran la doble nacionalidad por mi perfecto (eso ya sera cosa de negociacion entre dos Estados).
Simplemente seran españoles o catalanoespañoles en Cataluña.
Ningun problema.
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